渋谷事変直後の伏黒が本気で直哉とやり合ったら勝てるかな

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 19:10:23]

この時点での伏黒(領域取得済)ならワンチャン勝てるんじゃねえかな…

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 19:38:05]

領域込みで指1本呪霊にギリ勝ちくらいだし、どうかな…直哉って虫くんよりは普通に強そうな気がする

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 19:48:56]

領域できる隔離屋内環境で戦っているのが前提で
領域展開に驚いて落下の情で対応しようと動きが止まった隙にラッシュを畳みかける手を打てればワンチャンくらいかな

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 19:52:56]

>>2

渋谷経験後なら八十八橋時よりは伏黒強くなってるだろうし

まあそれでもドブカスは虫より大分強そうだし厳しそうだわな

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 20:07:52]

特級の陀艮ですら同じ術式の直毘人の前で領域展開出来なかったんだしそもそも展開することが無理でしょ。直毘人の強さ＝直哉の強さと言うわけでは一切ないが隔絶した差があるわけじゃないし

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 20:11:33]

伏黒の領域って必中付与されてないから仮に領域展開できても領域内で術式出す暇なく殴られるだろうからキツそう

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 20:35:45]

基本直哉が勝つだろうけど伏黒が一回領域広げてしまえば影で足取られて1秒フリーズ狙えるからそのワンチャン通すしかないのでは

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 21:49:17]

確殺瞬殺を直哉が狙いに行ったら勝ち目なさそう
けど死滅回遊時のモチベで行くと伏黒があっち側か自分の方が強いかとか確認していたぶろうとするだろうから、その隙に実力差認識した伏黒が脱兎で攪乱しる内に一気に領域展開まで漕ぎつければ…勝機はないことはないかなくらい

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 21:52:58]

直哉は油断して（相手を軽く見て）負けるパターンが多いから
押されつつ勝ち筋を積むタイプには何かのきっかけで
あっという間に畳まれそう

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:03:10]

脹相戦と同じフィールドなら領域展開の補助に使えるかも知れんし
領域バフがあれば勝率高そう

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:03:56]

直哉を軽く見過ぎでは…？

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:12:52]

>>11

直哉を軽く見てるというより領域をどう評価するかという点で判断が分かれてるというか

まあ伏黒が領域通せるのかって問題はあるけど、舐めプしやすい直哉ならいけるやろって感じで軽く見てる節はある

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:15:13]

何気に伏黒が渋谷でパパ黒の攻撃凌いだりしてるから案外いけるんじゃないか感はある

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:22:31]

展開する前に投射で即死させられて終わりじゃ

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:25:48]

>>14

術式性能だけ見たらその通りなんだが直哉だからなぁ…

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:27:47]

自由自在に落とし穴設置できる影術式が直哉特効なのは確か

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:29:00]

伏黒はレジィと実質的に相討ちが描かれた最大値なのがな

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:41:10]

頭が良くて最適解に近い行動を取る伏黒　ＶＳ　メンタルが傲慢で油断しやすい直哉

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:42:08]

伏黒にそんなイメージ無いわ

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:44:16]

>>14

即死はないんじゃないかな

投射って初手の火力が不足している印象がある

呪霊になると話は変わるけど

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:44:18]

直哉の足元の影を操って影ポチャしたら勝てないか？

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:45:05]

直哉が超舐めプしてくれて自滅するしか勝ち目ないレベルで実力差が有りすぎる

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:46:15]

兄弟を差し置いて当主の座を確実視されていて強さは禪院家内でも議論の余地はなかったようだから
実力は直毘人≧直哉程度、1級でもかなり上層と推定
1級・特別1級術師内でもかなりの隔たりがあり
その下に準1級、更にその下の2級の伏黒では普通に話にならんと思う
直哉のムラっ気が戦果を深刻なレベルで不安定にさせるなら当主の内定も出ないし特別1級にもなれてないだろ

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:48:20]

なんだかんだ言って猫先生伏黒を勝たせそうなんだよな
実力者とはいえ脇キャラがレギュラーキャラに勝って面白いか？って言われたら絶対にしなさそうだし

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:49:45]

>>7

なんか妨害された時も止まるみたいに書かれてること多いけど1秒フリーズは動きを作れなかった時だから動き出した後なら妨害されてもフリーズはしないと思う

実際真希に最高速度で攻撃しようとした時カウンター食らったけどフリーズはしてないし

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:51:33]

>>24

華が助けなければ伏黒も死んでたのでレジィと引き分けで終わったんだ

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:52:59]

直毘人≧日下部＞脹相＝直哉≧東堂＝甚壱＞冥冥＞渋谷虎杖≧伏黒≧扇≧七海

渋谷時点だとこのくらいのイメージだわ

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:53:57]

>>26

いや

レジィとの戦いは普通に伏黒の勝ちじゃん

伏黒が倒れたのは消耗しているのにレミを追いかけたからやん

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:54:11]

東堂の基本的に防げないらしいから投射の天敵では

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:54:18]

>>20

直哉がどこまでガチかによって大きく変わるんだよなぁ

殴る蹴るならチャンスはあるけど刃物も持ち歩いてる

マコラで道連れは禪院家じゃ有名だから油断０で手や指を短刀で切り落とされたらもう逆転は厳しい

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:55:26]

あの状況だと伏黒に回復手段ないからレミ関係なく野垂れ死ぬのは変わらんぞ

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:57:07]

まあ十種だとバレてる時点で無理心中の危険あるんだから即殺すか最低でも腕を潰されるわな

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 22:59:41]

>>27

脹相は直哉側が殺す気じゃない＋人間が赤血操術使ってるって誤解で情報アドがあったから勝てたところがあるし実力だと直哉＞脹相だと思う

初見殺しの超新星はあるけどそれも情報アドで隙が出来ないと発動準備も無理だったし原作の状況以外だと勝ち目はほぼなさそう

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 23:00:55]

>>23

＝ができるほど直毘人との実力差が小さいとは思わんな

老体なのに直毘人の方が速いし火力面も水の防壁突破できる直毘人の方が上

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 23:01:36]

脹相戦は舐めプしてたから負けたのは作中で自省してるしな

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 23:03:58]

確かに十種知ってる時点で手加減とか無しでガチで殺しに来るな
伏黒の勝ち目マジで０％だわ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 23:10:04]

十種に関する知識は高確率で伏黒より有るだろうから影で嵌めるも無理そう

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 23:13:02]

>>34

同じ特別1級術師って時点で定義上は同格やし直毘人の後釜確ってるなら禪院家で最も直毘人に近いし

大きく見劣りもせんだろ

少なくとも明確に2ランク下の伏黒ほどの格差はないわな

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 23:14:34]

>>24

それはもう強さ議論ですらない

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 23:14:43]

まさかの十種だからこそ勝ち目無くなるパターンか

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 23:30:16]

>>34

直哉VS直毘人の戦闘も評価もない以上推測するしかないし直毘人の後継が長兄達差し置いて直哉なら≧でだいたい合ってるんでは…

>>23は直哉が1級上位なのを直毘人指標に説明してるだけで直毘人と競り合わせてないと思うけど

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 23:34:36]

>>38

階級で判断するなら直毘人と扇も同格になるぞ

直哉にボコスカ殴られても中々倒れない脹相にパンチ3発で大ダメージを与える虎杖

その虎杖と打撃力同等の七海が破れない水の防壁を余裕で突破する直毘人

だから攻撃力に関しては直毘人の方がかなり上なんじゃないかと思う

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 23:39:10]

スレ違いな流れだが特化してる部分の速度で直毘人が明確に上なの確定の時点で親子間の実力差はそれなりに開いてるでしょ

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 23:39:58]

>>23

>>38

直哉が伏黒より強いのに異論はないけど、等級に関しては領域どころか影収納すら覚えてない頃のやつだから判断材料にならんだろ

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 23:44:42]

VS脹相に関しては脹相がかなり初見殺しなのも大きいと思う

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 23:47:09]

>>24

強さ議論に作者の思惑を持ち込んでる時点で論外

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/17(火) 23:59:30]

勝ち筋が本当に無いから言ってるだけだろうからスルーしてあげて

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 00:02:58]

>>43

>>44

>>23だが

>>42の通りで直哉が1級でも上って部分の説明を直毘人を基準にざっくり見立てただけで≧の=の部分に噛みつく意味ないだろ

2級対特別1級の議論スレで特別1級対特別1級の差別化に拘る意義があるとは思えんしスレチ

いくら直哉を直毘人の格下に置いたとこで伏黒対直哉の溝は埋まらんと思うが

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 00:10:51]

直哉に十種の知識有る時点でマコラでの無理心中さえ狙えないな

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 00:30:13]

>>49

実力差があったら直毘人を基準に見立てられんと思うがそこはまあスレチか…

2級なのは高専入学時の評価だから2級対1級って括りで判断するもんでもないと思うけどね

伏黒対直哉が直哉勝つってのは同意

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 00:56:08]

暴走パパ黒センサーが正しいならそれぞれ体を欠損してる直毘人と七海よりも、呪力スカスカ伏黒のほうが強いんだよな
たださすがに前者2人よりも万全直哉の方が格段に強いだろうし、掌印妨害できて相性も悪いからまあ無理やろ
禪院家壊滅編の真希より暴走パパ黒の方が強いと判明してから読み返すと伏黒思ったより凄いことやってるけどな

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 01:41:07]

直哉はおそらく落花持ってるだろうし
領域できてもレジィに決まったような未熟マニュアルドッキリも効かないだろう

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 01:41:43]

そもそも領域の内容も知られてるだろうし

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 01:47:35]

立場的に伏黒より十種の詳細は把握してるのが本当に致命的

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 01:48:39]

ＶＳ扇の話題でもそうだけど御三家は落花持ってる時点で
伏黒の式神ぶつける領域は相性悪い

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 01:51:32]

術式知られてるから初手で指の骨折られて終わりだし領域しても落下で普通に対応されそう

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 01:59:20]

ダゴン戦じゃラッシュしながら指ボキボキにして領域封じするのがセオリーっぽいし
情報われてる十種ならなおさら

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 02:50:18]

なんか前提として直哉が先手打てることになってるのおかしくない？

術式の格は伏黒のほうがずっと上
よーいドンで始めて一匹でも式神を出せれば、式神の動きを予想しきれなくて術式を封じられる直哉の負けが確実だろ

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 03:09:08]

>>60

直哉初戦描写で虎杖お兄ちゃんに先手取って翻弄できるんだから余裕だろ

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 07:38:59]

>>60

絶対性能で見たら式神の手札の多さ、魔虚羅や嵌合獣で十種の方が強いかもしらんが、いちいち掌印いるし速度が売りの投射には滅法相性が悪い

あと式神一匹の行動すらロクに予想出来ずにフリーズしてるなら特別一級とか禪院家次代当主とか夢のまた夢でしょ、直哉くん舐められすぎじゃない？

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/18(水) 07:49:29]

伏黒だと使いこなせないから宝の持ち腐れなんだろう