- 1二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:19:10
- 2二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:43:19
- 3二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:43:50
でかい目標、指針がないと不安定になるという本人の気質も勿論あったと思うが、この頃の鬼柳に必要だった満足って多分｢仲間｣だったのかもなと思う
遊星、ジャック、クロウは元々その点では満たされていて、サテライトでただ燻る以外の生き方・希望が必要だったけど、鬼柳は最悪一人でもサテライトでの生き方・希望は見つけられる奴だった(だからこそチームの提案者だったんだろうし)
でも「仲間」を知ってしまったからチームの最終目標≒チームの終わりである「サテライトの統一」では満足できなかったのかなって - 4二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:55:14
遊星 クロウ ジャックにはマーサハウスってつながりはあるけど鬼柳には三人と自分達の間に確固たる絆があるって確信できなかったんだろうな
- 5二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:57:11
- 6二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 23:58:48
- 7二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:00:42
- 8二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:05:51
そうかな…そうかも…
- 9二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:08:09
- 10二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:10:25
- 11二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:19:58
鬼柳の暴走って自分勝手な部分もあるけどサテライト制覇した後他の三人が燃え尽き症候群の片鱗見せてたからなんとかしないとで無理やり残党狩りってタスクを見つけて実際それで一時的には効果あったっぽいんだよな
- 12二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:20:48
- 13二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:21:25
- 14二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:24:41
- 15二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:26:24
鬼柳にとっては妥協満足だったけど他三人にはそもそもサテライトで満足しようって発想すらなかっただろうから本当に希望だったんだよな
でもその事を本人だけが分かってなかったんだよな - 16二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:32:34
鬼柳の過去が分からないから憶測になるけど遊星達は満足同盟の外にもちゃんと居場所があるけど鬼柳には満足同盟しか自分の居場所がなかったのかなって
- 17二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 00:34:11
- 18二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 02:14:59
考えれば考えるほど本当の絆以外で救えないんだな鬼柳って
利害も整合性も一切ないまるで意味がわからないタイミングで助けに来るジャックとクロウじゃないとダメなんだ - 19二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 04:40:44
こうして考えてみるとクラッシュタウン編の結末って自分達の絆が本物と確かめた上で別の道を行くという本編と同じ結末なんだな
- 20二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 06:34:22
主人公かよこいつ… いや満足街編では間違いなく主人公だわ
- 21二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 06:58:30
というかサテライト制覇して狂いはじめてからは自分のためだったかもしれないけどサテライト制覇してる時は間違いなく遊星 ジャック クロウのことを考えてたよな
- 22二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 14:52:51
やっぱりサテライトが悪いよ
- 23二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 15:03:16
次回作で闇落ちする前作主人公感がすごい
- 24二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:09:40
いやゼロリバースが無かったZ-ONEの世界でもダークシグナーになっているから根本的にはサテライトは関係無いんだと思う
家庭環境じゃないかな… - 25二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:15:12
本人が最後に「この街を復活させるまではまだ満足出来ねぇぜ」と〆た様に
ある意味で"満足しない事こそが満足"みたいな話は有ると思う - 26二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:21:22
鬼柳って自分の存在価値が分かんないだと思う
クラッシュタウン編でも「なんで俺なんかのために」とか言ってたし無償の愛情を受け取ったことがなかったんじゃないかな
だからクラッシュタウン編で無価値だと思ってた自分を助けに来てくれた人や信じてくれる人がいてようやく自分の存在価値を認められたんだと思う - 27二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 16:46:04
何となく分かる
何かしておかないと自分の立ち位置見失うタイプっぽいよね
自分の存在価値が分からないから○○をしているなら○○にいられる でもやることがなくなったら本当にここにいてもいいのかとか変に考えるタイプだと思う
- 28二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 17:42:09
満足さんってもしかしてものすごく自己肯定感低いタイプなのかな
クラッシュタウン冒頭の姿が意外と素なのかもしれない - 29二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 21:47:47
自己肯定感低いからこそ言葉が通じにくい部分あるのかな
鬼柳って一貫して説得されても事態が好転してない気がするし、自己肯定感の低さ故に負の感情に呑まれやすくて思い込みや自罰意識が高くなるのかも - 30二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 22:01:32
自己肯定感が低いから遊星達が説得してもそれを信じられなかったのはあると思う
- 31二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 22:09:52
こんな濃厚な閉鎖環境の若者達の陰鬱さを話数的に2〜3話の過去回想に詰め込まれてるという話の密度よ
- 32二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 22:31:19
正直何年かしたらまた死にたくなると思う
なまじ町が出来上がってきたら段々カリスマに頼らなくて良くなるだろうし - 33二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 22:42:59
鬼柳って自己愛がないから誰かに愛されてる必要とされてるって実感をずっとほしがっててそれを失いかけたら暴走しそう
- 34二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 22:53:33
ゆうてクラッシュタウン編後はニコ達街の人たちがいるし落ち着くんじゃないかな
8年後も元気そうにしてたし
ただリンクスで「自分は遊星と違って人を救えるような人じゃない」って言ってたから自己評価は低そうではある - 35二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 22:58:52
- 36二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 23:10:06
もしかして鬼柳って遊星やジャックやクロウが自分のこと恩人と思ってるとか考えもしてないんじゃねぇかな
- 37二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 23:12:59
なんか自分が意図してないうちに周りが勝手に希望抱いてるだけだしな
絶妙に噛み合ってない気がする - 38二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 23:19:08
チームサティスファクションの復活だ！最高だぜ！も要は「友達が俺たちのために来てくれた！嬉しー！」だからな…
- 39二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 23:35:12
鬼柳自身はものすごいカリスマの持ち主なのに本人無自覚っぽいからなぁ
無自覚なのに滅茶苦茶効果あるタイプの - 40二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 23:36:20
- 41二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 23:53:48
鉱山送りになった時も遊星に「バカだよお前は、俺なんかのために地獄にまで付き合うなんて」みたいなこと言ってたからな
満足同盟時代に遊星のこと命懸けで助けたこと忘れたんか - 42二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:30:28
一足先に進路を決められたけど街が発展して行って…とか町長引退したら…とか考えるとあと2回か3回は弾けるか弾ける手前まで行くんじゃないかって質感がある 生涯現役感みたいな
いっそマーサみたく孤児院営むかなんかして常に子供たち=庇護対象が近くにいる様にした方が弾け防止としては良いんじゃないかって思っちゃう - 43二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:47:54
- 44二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 01:03:09
- 45二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 01:05:36
良き解説だ…こうして列挙されると満足さんの自己肯定感低い説が真実味を帯びてくるな
- 46二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 01:11:08
めんどくさ可愛い、すごく納得した
なんかこう、出力が調整されないからこそ好意を向けられたり頼られたりしたら応えたいと思ってしまうし、本心を隠されてるからこそ俺はお前のこと好きだし気にかけてるぜ！と分かってもらいたくなる
そういうところもある種のカリスマなのかな
- 47二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 01:13:34
極端な話、鬼柳が欲しかったのは居場所や役割だったのかもしれない
- 48二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 07:36:02
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:34:47
妄想だけどセキュリティにでもなりたかったんじゃないか？
ちょうどダグナー鬼柳のあたりで牛尾さんとセキュリティ志望の子供の話だし地位の維持で過激化していったのも秩序側になりたいっていう願望が歪んで現れたとしたら説明がつく
無理やりデュエルに持ち込む満足同盟のやり口もセキュリティの真似といえなくもない - 50二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:02:19
- 51二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:04:13
そんなもの決まってる 満足からだろ
- 52二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:25:22
- 53二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:39:20
ゆーて過去鬼柳は高校生ぐらいで町長になった時も20歳ぐらいだよね
- 54二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:59:40
才能に対して精神がいまいち追い付いてないのかも
- 55二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:02:18
- 56二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:12:18
鬼柳の本質って過去回想やクラッシュタウン見るに仲間のためなら命を張れる人
何だよな - 57二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:16:06
弾けリーダー期と不満足さんに引っ張られてる自覚はあるけど1人っきりだと生存はできても生活が出来なさそうな印象 仲間が居ないと満足さんにはなれない
- 58二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:22:37
ひとりきりじゃどんなに頑張っても自己満足にしかならないからな…一緒に喜べる人がいてこそ真の満足を掴めるというものよ
- 59二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:53:50
よくよく考えれば鬼柳って享年推定17〜19とかで、ダグナー挟んで不満足形態(推定20〜22とか？)になるけど肉体年齢と精神年齢はどうなってるんだろう？
ダグナーとして死んでから蘇るまでは言い方悪いがずっと死体だったわけだし - 60二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:45:33
- 61二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:27:49
- 62二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:38:25
少なくともジャックがサテライト出奔前に獄中死してそうだよな
- 63二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 19:08:30
クロウからしたら当たり前の行動だから責められないんだけどクロウとジャックがこれ以上鬼柳には着いていけないって離れて行った事と遊星だけが残った事がある意味致命的な分岐点だった気がする
- 64二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 20:00:31
死んだ時はジャックしかシグナーじゃなかったし、いつ遊星がシグナーとして覚醒してくれるかDホイールの運転練習しながら待ってたと思うとちょっと可愛い
- 65二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:07:09
というか元々ジャック担当だったけど遊星が覚醒したから遊星に移動したんじゃねぇかな
- 66二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:21:39
鬼柳みたいな奴に頼ってもらえて仲間だろ！って言われたらめちゃくちゃ嬉しいだろうな〜って思うしカリスマ浴びた後にメンタルの不安定さとか弱さを見せられたら支えたい……って思っちゃうだろうな
- 67二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:25:14
クロウもジャックもあくまで“今の”鬼柳にはついていけないだから鬼柳が持ち直したらいつでも戻ってくるつもりはあったっぽいよな
- 68二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:35:18
誰も徐々に弾けに向かっていく鬼柳を持ち直させる方法も分かんないし、そもそもなんでおかしくなりつつあるのかもあんまり分かってなさそうな感じがまたお労しい
- 69二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:40:36
実際鬼柳に必要だったのは突き放すことじゃなくて正面からぶつかることだったんだよな･･･
クロウはある意味ぶつかった結果とも言えるけどそこで引かずに踏み込むことがあの時の鬼柳には必要だったんだけど･･･
その点でいえば離れていったクロウとジャック ついて行くことを選んだ遊星
どっちも間違ってたんだよな
- 70二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 23:51:37
でもクロウたちがチーム抜けた時、なんで抜けられたのか全然わかってなさそうだったあたりもうあの時点で何してもダメだった感はある
- 71二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 00:01:31
- 72二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 05:43:40
保守
- 73二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 06:51:44
これな
- 74二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:45:33
- 75二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:21:17
こうして鬼柳というキャラが掘り下げられるのに視聴者からの愛を感じる
流石はチームサティスファクションのリーダーだ - 76二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:22:56
ある意味一番チームそんぞくに拘ってたのは鬼柳なんだよなって
- 77二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 06:32:45
保守
- 78二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 07:18:54
- 79二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 14:49:03
悲しい性だ
- 80二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:50:30
やめろ
- 81二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:12:27
- 82二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 03:15:37
実際にサテライト統一しちゃって｢あれ？これからどうすんだ…？｣みたいになりかけてたし、そういう意味でも進むことしかできなかったんだろうなあ
- 83二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:05:55
何だかんだ満足同盟が制覇する前はマーサハウス出身の三人達ですらこのままじゃクズになってた･･･らしいからな
- 84二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:55:04
チーム太陽でも何度か言われてたことだけど結果はどうであれ「やるだけやってみたい」って気持ちを消化させられないと人生の経験値にもならないし
やらなかったら消化不良の気持ちがクズ化に繋がるって現実でもよくある
結果としては鬼柳が捕まって獄中死って黒歴史になっちゃったけどそれはそれで３人は方向性を定められたんだよな
ジャックが仲間捨ててシティに行くこと自体に遊星は怒ってないし、クロウが育てたガキどもを外に出すつもりだった - 85二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:21:13
セキュリティ爆破も鬼柳なりのサテライトから外に出たい気持ちの表れだったんだよな
- 86二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:16:38
自己肯定感が低いというよりも幼馴染3人と鬼柳は関係性が違うからだと思ったな
幼馴染は遊星がゼロリバの加害者の息子だと知ってるし遊星は幼馴染に対して罪悪感を持ってる
仲間のうち2人は遊星の事情を知ってるけど鬼柳は遊星の事情とかまったく知らないから疎外感とかあったんじゃねぇかな
どれだけ仲良くなっても鬼柳には絶対に入り込めない関係があって3人を繋ぎ止めるために無茶なことをしてしまったと思ってる
自己肯定感自体はあの3人のリーダーやってるしセキュリティを潰そうぜって言ってみんなついてきてくれると思ってるから低くない気がする - 87二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:40:58
1回目の死に際の本当の願いがラストデュエルなのも結構後ろ向きよな
神様が叶えてくれるんだから関係修復とかズッ友とか欲張ってもいいのに終わり方を願うって - 88二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 18:13:21
- 89二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:16:39
本当に価値観がわかり合えなかったんだよな
- 90二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 00:43:59
- 91二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 00:59:50
けどクラッシュタウン編のこれで満足した是は本心だと思う
- 92二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 09:17:29
当時のサテライト環境だとマーサから親の愛受け取って幼馴染として友情育めた遊星たち三人の方が異端だったんじゃないだろうか
- 93二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:08:06
何ならサテライトに居たくない気持ちはひとしおだったと思う
- 94二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:02:09
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:02:35
どうやったってサテライトから逃げることはできねえとかサテライトからどこへ逃げるってんだよって台詞か出てくるあたり、サテライトから出るって発想がそもそもなさそうな気がする
もしくは一生サテライトから出られないって思わせるような出来事が昔あったのか？とも思ったけど、作中で特に彼の過去が語られることはなかった… - 96二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 23:17:06
実際サテライトからでれないのはただの事実だからな
- 97二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 00:46:51
いろんな意味でやべー奴なのはまあそうなんだけど、あんなスラム街で恐らく満足同盟結成以前は孤独に生きてただろうに｢仲間のためなら命を張れる｣という人格形成がされたのはすげえと思う
他人を踏み台にしてでも生き残るという思想になる方が自然そうなのに - 98二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 08:18:54
- 99二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 14:08:58
あのジャックをして救世主と言わしめてるし
光が強ければ影も濃くなる的な感じかな - 100二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 14:20:25
子供の頃ならともかくサテライトの状況分かってきてからこんな笑顔になることなんか早々ないだろうしなぁ
- 101二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 23:15:47
本当に希望の光ではあったんだ
- 102二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 23:21:07
- 103二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 01:47:24
- 104二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:37:48
根本的には善性なんだ
- 105二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:12:47
あの姿がチームサティスファクションリーダーとしての姿なんだろうな
- 106二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:21:27
ちょっと言い方悪いけど、サテライト統一というどデカい妥協満足を達成できちまう実力者揃いだったのが運の尽きと言うか…
このチームにはサテライトすら狭すぎたのにサテライトから出られねえっていうジレンマが悲劇を生んだ感じ - 107二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:02:51
鬼柳が弾けたのも必然というかね
この四人が最高に相性良かったがゆえに起きた - 108二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:47:15
鬼柳がいたから三人はサテライト腐ることなく青春を送れてデュエルの実力つけたからチームサティスファクションの功績はマジで偉大
- 109二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 03:45:51
荒んだ環境で腐りかけていた少年たちに夢を示して青春を与えたと書くと教師かカウンセラーみたいな功績でちょっと面白い
イメージとしては闇属性なんだけどこの人自身は光なんだなあ - 110二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:37:41
個人的には「人の食欲はいつ満たされるのか」に近いものだと思ってる
一旦満足しても次の満足を求めて死ぬまで満足しないから基本的に前に進み続けるけど、サテライトの中だとそれに限界があるから選択肢が狭まって弾けた
- 111二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 13:55:20
- 112二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 15:14:00
クロウとかは伝説のDホイーラーの逸話を知って彼に憧れるようになったけど
鬼柳はそこで彼の末路を現実的に見てしまったんだろうなって感じはする - 113二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:28:34
鬼柳がいなかったらクロウ達もシェリーみたいに歪んでいたかもしれない
- 114二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 00:51:25
- 115二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 01:22:46
「どうやったってサテライトから出る事はできない」って妥協満足だと思うが裏を返すとサテライトから出たいとか理不尽への怒りとかもあったんだろうな
それで自分も仲間も燃え尽き症候群になったから「体制を崩す」事で本来の望みを達成したかったのかなって思った
サテライトから出られるようになればクロウ・ジャック達も喜ぶ筈だし
やり方が追い詰められてハジケてたから不味かったけど思考は理解できなくもない - 116二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 07:23:52
根本的に自分の命の価値を分かってなかったんだ
- 117二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:36:58
鬼柳からしたら
遊星達が来て一緒に戦ってくれる
遊星達が来なければ最期にパーっと散る
って考えてたんだろうな
だからこそ遊星達が来てくれたけど戦ってくれなかったは鬼柳のなかでは最悪も良いところだった - 118二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:01:34
この人の求めてるものって本質的にはfulfillだよなって思う
それが無理だから小さい満足を重ねてる感じ - 119二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 23:07:35
保守
- 120二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 04:31:30
年齢から考えて、自分の意志でもなんでもなく、ただ気付いたらサテライトの人間だったんだもんな
そりゃ理不尽に思うし、サテライトの外があるってんなら抜け出したいよな。ある意味出生罪みたいなもんだもん - 121二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 10:09:44
鬼柳って名前的にも日本人っぽいからなぁ
- 122二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:14:03
遊星達はサテライトのなかでもまだ治安の良いハウス出身だから分かり会えなかった部分は結構あると思う
- 123二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:10:52
分かる
- 124二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:19:36
満足街までみるとダグナー時代はやっぱりどっか壊れてたよな
- 125二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:03:29
全てを失ってダグナーになった鬼柳に手札を全て失ってから強くなるインフェルニティ渡す我が神のセンスよ
- 126二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:17:53
山札=デッキと墓地のカード=ダクナーとなった鬼柳がいればよいという我が神
- 127二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:51:01
保守
- 128二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:35:48
- 129二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:38:32
ダークシグナーの時は死に際以外は復讐に囚われてた復讐鬼だからかな
- 130二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 02:19:50
- 131二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 09:56:20
心境考えると･･･
- 132二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 12:37:13
リンクスのZ-ONEとの会話とか見てると遊星の性格や行動指針にめちゃくちゃ影響与えてるなあと思う
- 133二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 21:03:53
満足同盟って誰かが無茶してもきっちり助けに来てくれる体制整ってるから滅茶苦茶遊星にとってよかったんだなって
- 134二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 00:29:28
多分サテライト制覇までが自己肯定感頂点でそこから徐々に低下していって不満足が最低値だったんだろうな
- 135二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 02:24:44
デュエルなしでは生きてこられなかった人にとって本当はデュエルよりも大事だった仲間を傷付け苦しめてしまったとあればそりゃ自己肯定感なんか地に落ちるし、無辜の人々まで巻き込んじゃった自分なんか死んだ方がいい……となるのはそりゃそう
色々言われがちだけどシンプル可哀想だし結果的にクラッシュタウンで救われたから良かったけど、事の次第によっちゃほんとに死んでた方がマシだったぐらいの案件だからな…… - 136二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 02:35:25
満足街編で死ぬほど笑ったけどこの満足した結末を見ると実は最初から遊星以上に仲間のために頑張れる男だったんじゃないかと思う
相手を思いすぎて空回りで大変なことにって遊戯王だと結構あるよねユベルとかアクナディンとか - 137二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 02:44:49
遊星が遊星ギアのように「周りと共に一緒に回る」リーダーだとしたら鬼柳は「誰かを力強く引っ張ってくれる」リーダーだからな
鬼柳自身の行動で救われる人は大勢いるけど鬼柳は引っ張っただけで「自力で立ち上がり歩いたのは当人自身」みたいな認識があるから他人を救うって感じじゃないんだろう
遊星とはまた違った力強さがある
最終回でも思ったけど遊星は傍にいたくなる人で鬼柳は一緒に歩きたい人って感じなんだろうな - 138二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 07:28:42
決して遊星自身意識したわけでは無いだろうけど
救世主と呼ばれたり残るという選択をしたり人生を踏襲しているようなところがあって面白いなと思う
遊星にとってはずっと憧れなんだろうな - 139二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 07:32:46
多分元から仲間は好きだったけど鬼柳が命がけで自分を助けてくれたことは間違いなく遊星のなかに影響を残してる
- 140二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 13:57:37
鬼柳の生き様って満足同盟やクラッシュタウンみてると停滞してその場で足踏みしてるような人に対しては滅茶苦茶クリティカルヒットするんだよな
- 141二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 23:01:48
鬼柳はこう方向はズレにズレたけどリーダー時代は基本仲間のためにだったんだよな
- 142二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 23:05:19
Z-ONEの世界線でも何やかんやこの4人は出会っててほしい
鬼柳は未来までダークシグナーとして顔バレしてしまってるけど… - 143二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 00:00:38
- 144二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 01:53:00
この異常なネタ濃度で予習させられても気付くわけねぇだろ！当時大体一年前の話だぞ満足街
- 145二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 08:31:17
保守
- 146コカパクアプ善神説25/07/02(水) 16:11:26
鬼柳さんの濃厚なディベートスレッドだぁ…（感心）
「だったらここで満足するしかねぇ」
裏を返せば「だったら」なんて妥協の文字が出てる時点で、不満足がバレバレに透けてしまっているのだなぁ
踏まえると、鬼柳特攻バッドエンドイベントの選択肢で必要だったのは「だったら俺たちでサテライトを出て満足しよう！」という「サテライト＝絶対出られない」という認識の転換を促す方向性が、チーム破滅の未来を変えるベストアンサーだったのでは？と思い至った
ダイダロスブリッジの伝説Dホイーラーの一件を引き合いに出す等して、俺たちで実現しようぜ！とでも焚きつければ、鬼柳さんも「サテライトは出られない」認識の殻を破れたかもしれない
チームの中枢に不動遊星という世界有数の技術者の卵が在籍していたから、第二の伝説ホイーラー実現は割と現実的視野に入れられたとも思う
デュエルによるサテライト制覇という、デュエル至上主義世界で大きな意義の御旗まで手にしているのだから、制圧した他チームを脱出作業の労働力として協同するなり、あるいはサテライト全土を統治する満足王国（サティスファクションキングダム）を設立し、デュエルの戦術を教え込むことでセキュリティ相手でも対抗可能な大勢力として鍛え上げ、全面デュエル戦争を仕掛ける未来も十分に実現できたかもしれない
何にせよ仮に失敗しても、それはそれで仲間達と掲げた目標に走り続けた満足は得られたかもしれない
だが奴の中ではすでに、サテライト＝絶対脱出不可の認識で固定されていたから、サテライト制覇という妥協の満足を果たした故に、結局ここからは出られない不満足の壁にぶち当たって、雁字搦めの心のまま、最後は単身で壁を殴る無謀に突っ走り弾けた
遊星ジャッククロウも自分たちに道を示し与えてくれた鬼柳の目標に追従することで得られる満足を愛し、自分たちの側からの主導で鬼柳に対して新たな満足を提示するという選択肢を見出そうともしなかったから、サテライト制覇で燻ぶり暴走する鬼柳の無理無茶無謀な満足の方向性に、限界を見出して満足パージするか、不満足を承知で添い続けるか、冷めた諦観の言葉を向けるしかなかった
過度な絆への固執が毒になるように、狭い目で満足を求める行為は却って不満足を促してしまう
あなたの背中から人生の教訓を得ました。ありがとう5d's。ありがとう鬼柳さん。ありがとうコカパクアプ様 - 147二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:39:32
サテライトの中にしかなかった「サティスファクション」という名がサテライトの外で町の名として残るのは確かに感慨深いものがある
- 148二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:27:29
鬼柳はとち狂ってた時も最後のテロ以外は一応デュエルに無関係な人を巻き込んでなかったっぽいのがね
- 149二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 01:00:41
いいよね……。罪も勿論あるんだけど、あの頃から既に鬼柳の生き様は満足同盟以外にも誰かの希望になっていたし、成長した鬼柳の進化した｢満足｣の精神がこれからも誰かの希望や生きる意味であり続けるんだろうなって
消耗品だった満足が持続可能性なものに変わったんだ、SDGsならぬSDSsだね
- 150二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 07:59:28
- 151二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 08:18:45
- 152二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 10:23:21
近くにいる仲間だし仕事的にも一緒に働けるかもしれないから仲良くしてると思う
- 153二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 14:55:46
みんなが街を出てそれぞれの未来を歩み出すことを選んだから、ネオドミノのセキュリティの管轄内だった街に住む鬼柳さんは相対的に遊星のご近所さんになったの、ちょっと面白いしなんか良いなって思う
- 154二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:32:13
遊星にとって指針のひとつでもあっただろうしなぁ
- 155二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 05:28:33
周りの環境が悪すぎたな
- 156二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:42:13
ダグナー以降サテライトとの垣根がなくなったの良かったと思うけどなんか複雑な気持ちもある
- 157二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:55:59
ラリーとか最終回にちょっと出てくる以外なかったもんね
チーム5dsとしては大団円でも実際にはサテライトとの統合ってなかなか厳しい現実があるよなって思う
様相が変わっていくサテライトへのノスタルジーもあるし - 158二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 22:19:20
当時の遊星にとっては本当に･･･
- 159二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:26:50
サテライトの人々が抑圧され絶望してきたことが消える訳ではないしね
シティとサテライトとの垣根が消える前までに、それこそ鬼柳さんが獄中死したみたいに失意のまま餓えや病なんかで亡くなった人たちもたくさん居るだろうし
ずっとサテライトに居た人たちは多かれ少なかれ複雑になるんじゃないかな、復活した後いつの間にかそうなってた鬼柳さんも含めて - 160二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 03:09:15
そもそんな簡単に繋げられるならじゃあ今までの差別は何だったんだよってなるだろうしなぁ
- 161二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 06:43:11
当時のセキュリティもだいぶヤバいしなぁ
いくらテロをしたとはいえ当時未成年の鬼柳さんに暴行して獄中死させたのはライン超えてる
まぁそれで暴行なんかよりデッキ奪われた方がダメだった鬼柳さんは生粋のデュエリストだなぁと - 162二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 09:53:31
本当に難しいのはこれからだよね
セキュリティも解体したとはいえリンチするような人間がまだおそらく警察組織に当たり前にいるってことだし - 163二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 10:19:30
確かに遊星達が一緒にサテライトから出よう！ってなったらルート変わってたかもしれないけどあの辺りってジャックですらお山の大将を気取らざるえないくらい閉鎖的だったからやっぱ厳しいんだろうなぁ……物理的な問題もあるけど認識的な問題としても……え？セキュリティ襲うよりは現実的？うん……
- 164二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 18:14:38
でもどっちもどっちだよなぁ
- 165二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:31:46
マジでおいたわしいな鬼柳
- 166二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 07:19:49
このレスは削除されています
- 167二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:28:37
DSの時の使用カードってだいぶ心情を表してるなって思う
インフェルニティは言わずもがなダメージトランスレーションやら極限への衝動やら悪鬼蹂躙やら
巨人ってのも一人間が絶対に勝てない強大なものと考えるとサテライトから出られない事実とかセキュリティとかの象徴なのかなって - 168二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:17:45
やっぱ神なだけあるな地縛神
- 169二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 01:06:51
まさに力ありすぎた故の悲劇
- 170二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 07:24:01
このレスは削除されています
- 171二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 17:10:32
何ていうか本当にどうしようもなかったんだな
- 172二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:43:36
TFとか見ると分かるけどほんと鬼柳さんって遊星ジャッククロウのことを誇りに思っていたし大切だったんだよな
だからこそ全員を満足させてやりたかったけど、それはサテライト制覇じゃ果たせなかったんだ 結局サテライトから出ることでしかチームの皆も自分自身も満足できなかったんだ でもそれは無理だった だから弾けた - 173二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 07:37:39
あいつらが元気でやってるのが嬉しいみたいなこと言ってたね
プロになったジャックとクロウの活躍全部チェックしてそうだ - 174二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 08:53:51
多分最終回のアフター全員満足してないとは思う
遊星はみんなが帰ってくるシティの更なる発展を
ジャックは遊星との再戦を
クロウは個人戦でキングを勝ち取りに行ってる
みんな満足しようとするけど、満足に満たされることはないんじゃないかな
だから鬼龍も満足をまた求めてるんじゃないかな - 175二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 16:52:11
- 176二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 00:13:50
果てなき満足への欲求というか、目指すべき満足が常にある状態が理想で本編後の満足同盟はみんなそれに辿り着いた感じかなって