なんか廃課金向けみたいな評判だけどさ

1二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:13:08

もしかしてシャドバ未経験だからとりあえず適当にパック開けてたらオーキス合計3枚引いた上にスキンも出た俺ってとんでもない神引きだった…？

2二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:21:50

いくら課金した？

3二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:27:16

強いてダメ出しするとすればせっかくのスキンが初期スキン最かわのドライツェーンちゃんと競合することかな

4二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:40:49

そもそもオーキス３枚じゃ環境デッキ作れないという
スキンに関しては運良いと思うけどそこは別に廃課金云々言われてる部分じゃない

5二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:49:28

オーキス出たならあとは初心者ミッションクリアしてAFネメシスもらえば結構いいAFネメシス作れると思う

6二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:51:09

結構廃課金言われてるけどリセマラと200円の10パックのやつだけで２日目だけどそこそこいいデッキ作れたぞ

7二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 00:56:59

実際まあまあ遊べるよ
１日で完璧なデッキ組もうと思わなきゃ

8二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 05:34:01

流石に200円くらいはご祝儀として払ったけどこの仕様で課金圧高いって言ってるのはどういうことなの…
旧シャドバやったこと無いんだけどもっとバリバリパック配ってくれたとかその瞬間やりたいデッキの為だけに雑にレアカード砕くとかしてたのか
俺は将来味変して遊びたくなった時に困るからよほどじゃなきゃ砕けんわ

>>9

9二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 05:38:34

>>8

使わないクラスは全砕き出来たからね

と言うか課金圧高いと思ってる理由は前が低すぎたせいもあると思うぞ

10二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 06:11:02

期待が外れただけで（相対的に）課金圧が高くなったって叫んでるだけの子が多いわけね
過去の施策のツケ払ってるにしてもカードの課金周りに対する温度感全然違うからびっくりしたわ

>>13

11二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 06:26:02

砕けきにくくなったのは事実だけど
イベント参加や無料10連キャンペーンでカード資産ジャブジャブだった頃の感覚で
デッキ作れるわけがないじゃんって個人的に思う
自分は前作2弾からドラゴンで始めたけど
環境デッキをコピーしつづける資産が出来たのは
原初の龍使いの頃からだったな
弾数で言えば6段くらい

12二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 06:29:51

無課金三日目だけど結構完ぺきに近いロイヤル（アルベール2枚、エミリア3枚）と微妙に妥協AFネメシス（ララミア2枚、オーキス1枚）のデッキ作れて下手くそだけどそれなりに勝ててるし案外パックとかも配ってる方だと思う
流石に前作の緩さ考えたら厳しさはまあ有るんだけどもそれ以外での配布も増えてるし

13二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 06:33:44

>>10

まあ後これは仕方ないことだけど前作末期はクソ・ゲーを楽しむ環境みたいになっててコミュニティ内外でも少なからずそういう空気があって何言っても許される雰囲気みたいなの引きずってる人もおるんや

>>15

14二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 06:35:14

そもそもレジェンドあんまり要らなくね？的なデッキは多い　ララミアとかエースとか
実際はゴールドのが重要

15二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 06:37:23

>>13

その雰囲気は結構最初の方からあったぞ

16二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 06:37:53

意外と3枚入れるべきレジェンドは少ない
ビショの5コスとかクオンとかは入れるべきなんだろうけど

17二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 06:40:04

今はまだいいがこの追加ペースだと余程ルピや無料パック配らないとキツイだろ

>>75

18二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 07:02:05

カードを集めていく過程やカード資産が少ない中で試行錯誤する今の段階がどのTCGやDCGでも一番楽しい期間だと思ってるがまあ少数派だろうなとは思うよ

リアフレでもまずそれなりに課金してガチデッキ組むところから始める人の方が多かった

19二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 07:05:37

この手のゲームやったことないが
すぐ無課金の範囲でトップクラスのデッキが作れると考えるのは頭がおかしいんじゃないかって思うんだがどうなん

>>20 >>21

20二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 07:08:23

>>19

ある程度時間経たんとそりゃガチデッキ１つ組めるくらいの配布なんてどこもしないわなってのはある

そう思ってる人らはボチボチ無課金でやったり課金してるけども

無課金に優しすぎた前作と比べてしまう人らもまあ居るやろうなって感じ

>>23

21二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 07:08:41

>>19

シャドバ無印が無課金でもtier1すぐ組めた部類だったからな

MDにしろポケポケにしろ他の流行ってるDCGだって無課金で即は組めないんだが

>>23

22二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 07:10:22

この数日でこんなにtier表()が目まぐるしく変わっているのに全分解all inが初心者テンプレだったらどうなってたろうな

23二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 07:13:43

>>20 >>21

なるほど前作が優しすぎたのね

なら作れると考えるまでの道理だけは納得

24二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 07:28:26

どっちかというとめちゃくちゃ運営の負担かかるけど大丈夫？感はある
新弾でたときに、バランス調整ミスって弱クラスにパックの引き偏った時のケアが不可能になってるから

>>52

25二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:25:48

ぶっちゃけ初期なのもあって圧は気にならない　ロビーキーでレジェンドカード出たりするし
ただ初期配布ボーナス無しで１ヶ月後に新パックでインフレすると振り落とされそう

>>27

26二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:27:16

レジェ1枚とはいえ1デッキ貰えるからそれとリセマラ合わせれば1デッキは妥協で作れる
まあそのリセマラが割と面倒くさいのも不満と言えば不満

27二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:31:42

>>25

そこが一番不安

新弾出るまではひとまず続けるつもり

28二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:32:40

ちょっとだけ課金はしたけど3日目でミッション系全部終わらせたらウィッチのレジェンドは全部3枚ずつ揃えれた
ビショップもあとちょっと

>>32

29二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:35:29

クラス絞りたいなら初弾のカード引き切って初弾だけ引き続けて分解した方が狙ったカード取りやすいってマジなのかな

>>30

30二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:37:16

>>29

エーテルたまるからね

31二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:39:03

ぶっちゃけ旧シャドバだって初期は格安アグロ位しか組めなかったしむしろ１デッキ組めるだけ良くなってる

>>34

32二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:40:52

>>28

ちょっとの課金でそんな揃うんだ

自分は10パック課金だけしてソロモードとミッションで取れる分合計70パックくらい弾いたけど1ロール最大3種合計4枚しか揃ってないや

>>36

33二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:41:12

ニュートラルヴァンプはぜんぜん序の口とか言われる運営なのだけが不安だ

34二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:41:31

>>31

総合スレの言い合いとか見てると、そこら辺はビヨンドをシャドバシリーズの新作と見てるかシャドバのDLCと見てるかみたいなすれ違いあるよな

35二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:49:18

今はまぁ平気だよ
今後どんどん格差広がるだろうが

36二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:52:07

>>32

まあプレミアムも砕ける奴は全部砕いてるからね

37二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:55:06

廃課金と聞いて様子見してるがそんなでもないの？

>>41

38二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:56:22

半端なデッキでも遊べるけどまぁ当然よわい
ただそういう人は遊んでも一日に一回二回とかだから気にならないんだよね

生成込みでお高いガチドラゴンデッキが100パックくらいで作れるようになる計算だから
パークの100P狙いつつ遊んでれば一か月あれば完成+余分のカードで他クラスもさわれる感じ

遊んでみればそこまで廃課金向けではないけど
初期の新規パックのペースが速いからまったり遊ぶなら初期はちょっと投資（１万くらい）すると大分らくになる

少し経てば新規パックの追加が二か月ごとになるから無課金でもシーズンごとに旧デッキで貯めつつ後半シーズンは新規ガチ組めるの繰り返すのテンポになる

39二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:56:49

10連でレジェ確定だしトレジャーキーでも高レアは出るから案外資産不足にはならない気もする

40二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:00:35

デジタルでもカードは買うものと考えてる古い人間だからP2W認定されてるのは本当に謎

41二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:01:42

>>37

無理だよ

課金しなくても～ってのは雑魚デッキ格安デッキで遊べるってだけ

まぁまともなデッキも組めるけど分解の仕様上組んだ後は気軽にデッキ変えれないし後にも続かない

>>42

42二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:02:52

>>41

格安デッキが弱いわけじゃないんだよなぁ

43二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:04:54

金掛けてる人が基本的に強いのはしゃーないしソコ込みでも今は平気だよ
前みたいに一デッキ辺りレジェ満載みたいになってからは知らん

>>51

44二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:07:41

格安デッキは半端なデッキではなくてちゃんとしてるなかでは安いコンセプトの構築の話だぞ
ランプドラゴンよりフェイスドラゴンとかの方が安いみたいなもんだ

45二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:10:15

まだ3日だしな
初日に無課金で完璧なデッキ組めるDTCGなんてデュエプレMDアリーナポケポケのどれでも無理だし

>>48 >>49

46二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:11:26

取り敢えずインストールしてみようかな
課金はまぁ様子見……リセマラってした方が良い？

>>47

47二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:13:46

>>46

リセマラは絶対しろ

廃課金デッキ以外はそれっぽい形のデッキは組めるとはいえそれでも無課金の戦いは如何に強いカードを使えるかだ

>>50

48二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:16:15

>>45

最初はどうしても妥協穴埋めから入るよね。

最低限デッキが形になるからそこまで問題だとは思わない。

49二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:18:03

>>45

デイリーでエーテルも貰えるし毎日パック剥けるし

もう暫くしたら無課金でもちゃんとしたデッキ２個くらい組めると思うんだ

50二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:20:25

>>47

強いデッキでも調べてそうするよ

51二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:21:08

>>43

今後が怖いってのはガチだよね……

微課金でお得石ちょっと買う程度のプレイスタイルだけどインフレか怖くて課金できないんだよな

52二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:21:17

良く上げられる問題点としては

・人口が大事なPVPで初動でデッキが組めない(エンジンが掛からない)のは致命傷じゃね？

・パックの引きが偏った時に >>24 みたいに分解でなんとかするが出来ないけど新弾が出てきたとき等将来的に大丈夫？

・ローテーション制が始まったら不味くない？

って所かしら

53二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:24:09

課金しろで解決だけどね
カードゲーム遊ぶのにお金使わないってことないでしょ

>>56 >>57

54二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:26:15

格安アグロ見ないな
ロイヤルがそれなのかもしれないが配布デッキもあってみんなネメシス使ってる印象

>>59

55二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:27:53

ビヨンドってスタン落ちあるんだっけ
だとしたら今の仕様だと環境が更新される度どんどんきつくなりそう古くなったデッキ分解するとかも難しそうだし

56二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:28:02

>>53

真面目な話、まったく金使わないで遊んでてカードが揃いません、はもう仕方ないからね

楽しく遊ぶのにある程度の初期投資は必須ってのは同意

57二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:28:36

>>53

DCGはばらまいてテンポよくしないと駄目にしたのがシャドバなので……

>>60

58二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:28:39

多分特定クラスしか使わない、って人のために毎回デッキ配布自体はあるとは思う
それで賄えるかはわからん

59二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:28:48

>>54

なんだかんだランクマ走ってる層はレジェ2枚くらいは確保出来てて格安でもアルベールやララミアは持ってる印象

まあ無くても勝てるくらい低レアでも安定してるし

60二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:30:21

>>57

確かに良く考えたらシャドバが始祖じゃねーか！

DCGはばら撒いてナンボ、無課金でも環境デッキ定期的に組めて当然……全部シャドバで学んだことだわ

61二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:33:59

前作でカード入手への金銭感覚？をバグらされてるとは思う

62二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:35:34

なんでもいいから俺のモルディカイを早く実装して
ずっと待ってるんだから

63二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:39:33

ぶっちゃけ毎日パック配布もあるから旧シャドバとかMDみたいな優しすぎる奴らと比較しなければかなり優良ではある

問題はシャドバの冠をかぶってる以上はそりゃ比較対象が旧シャドバになることだわな

>>65 >>66

64二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:43:48

ある程度組めたらルピは温存して毎日パックで他のデッキ資産溜まるのを待つくらいの感覚でいるか
次弾出たら溜めたルピ使ってから同じこと繰り返せばいいし

65二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:44:39

>>63

これはお前が始めた物語だろすぎるな

66二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 09:49:44

>>63

言う手毎日パックも天井カウントやレジェンド確定にカウントされないから普通って感じ

67二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 10:30:16

上でも言われてるが今は良いんだよね今は
新段出てからがヤバい

>>69

68二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 10:35:15

新弾出る時に懸念が杞憂だったのか本当にクソだったのか判明してから騒いだ方がいいよとは思う
楽しく遊べる時期に不確定情報から邪推して自家中毒で勝手に気分悪くなってネガネガするのは他人巻き込んで損してる

69二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 10:40:26

>>67

確定じゃないけど疑惑はあるよね

新弾出るまではプレイしつつ様子見

70二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 10:41:58

結構プラクティスやパーク含めて配布多いから1諭吉課金すればそこそこのデッキ組めない？
まあ1諭吉が廃課金って言われたらそうだね……

あと実際前のシャドバよりレジェンドのパワー高いとは思う

71二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 10:44:20

新弾リリースキャンペーンで毎日10連合計100連とか配ってくれるなら余裕だけど10連とかだとキツいよな
現状ネメシスとエルフ位しか揃ってないから新弾のパックで他のやつ来たら悲惨なことになるわ

72二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:11:46

ぶっちゃけ1パック100ルピに戻してもらえれば満足
それかせめてプラクティスの勝利報酬をパックにするとか
前は上級クリアしたら複数パック剥けてたよね？

73二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:16:00

1000ルピで最低保証レジェンドは流石にないわな
一連300で最低保証3000ルピが妥当なところ

74二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:17:48

500は高いけど100で引けたらぬるすぎるという感じはあるよね
単純に五倍の資産になると考えたら今持ってるレジェンド五倍になるわけだし

75二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:19:31

>>17

これ

正直今は必要レジェンド数がそこまで多くないから何とかなるけど、このペースでパック追加されると絶対足りなくなる

微課金で剥けるパック数もそこまで多い訳じゃないしな

76二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:21:18

旧シャドバからそこそこ長くやってるけど集金に関して前作より課金圧高めなのは仕方ないと思う前回は課金要素無さすぎて実質サ終になったわけだし
というかむしろスキンに関しては期間限定にすると思ってたからそれが無いのはかなり温情に感じた
それよりも問題なのはネメシスの一強すぎて1番大事なカードゲーム部分がつまらない事
各デッキがそこそこ全部強くて「このクラスには弱いけどこのクラスなら強い」なら納得できるけど現状ネメシスが強すぎて朝4回潜ったけどネメシスにしか当たんなかったほんまつまらん
マジで早急に調整して欲しい

>>80 >>91

77二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:22:05

ただ前作があれだけウケたのがとにかく無課金でも簡単にデッキが組めるって点で、DCGにおいてユーザー数=正義なのでそういう点ではちょっと不安ではある
まあ結局先を見てみないと分からんよ

78二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:23:39

パークしないと損するのは間違いない

79二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:23:40

もう少し上手いと感じる課金商品増やして欲しい
200、2000はいいけど5000や10000のやつに魅力が感じられん

80二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:27:53

>>76

一番バランス取りやすいであろうサービス開始時点でこの調整なの絶望感ある

81二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:30:47

パークは100Pとは言わなくてもレジェンドや10P出るだけでもデイリー数日分を楽に超えるからな

82二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:30:51

ネメシスはドライツェーン＆エース人気＋とりあえずレジェンドララミアだけで組めはするから使用率高いけどぶっちぎり一強ってほどではないでしょ

83二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:31:49

一強ではない

84二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:33:54

エルフ握ってるけどネメシス相手は勝率は半分切ってるかもだけどそこまで絶望する程でもなかったり

85二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:35:44

ロイヤルとネメシスが多くてドラゴンビショップがそこそこ
エルフウィッチはたまに見かけてナイトメアがマジでレアキャラ

86二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:36:31

結構ドラゴンに当たる

87二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:41:35

そもそも元のシャドバが流行ったのってルピ含む色んな物をバラ撒いた+デッキの作りやすさで人を集めたのが一番の理由だからね
全リセした上でその辺の人集めた部分を潰して回ったらそりゃ「なにこれ」って言われるし人も離れる
……開発がその辺に認識してないとは思えないんだけどなぁ…

88二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:42:21

カードの枚数が少ない分、色々なカードを試しながら試行錯誤するのも楽しいっちゃ楽しい。今まではコピペデッキばっかやったしな。まぁそれはそれとして使わないクラスのレジェ出た時の萎え度半端ないからうまく調整して欲しいけど。重複してないカード砕く時はもらえるエーテル半分になるとか

89二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:42:26

そもそも環境デッキって基本的にコピペやろ？
カードゲームで工夫する過程抜いたら毎回何パターンかある内の同じようなデッキと当たって似たようなプレイングで同じ条件だから運要素も強く感じてって飽きるの早そうなんやが

90二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:43:04

今すぐ完璧なデッキ作りたいとかそういう問題じゃなくてさ
今後インフレが続いていく中で分解に頼れない場合、時間かけても新しいデッキ組みにくいよねって話なんだわ
特に今はようやく一つデッキ組めても短期間で更新される可能性があるし

初日の無課金で完璧なデッキ組めるDCGなんてそらないやろ、緩い緩い言われるMDでも無理だわ
配布量が圧倒的ならいいかもだけど、一番配られるサービス開始時から早々増えないだろうから

>>92

91二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:45:37

>>76

ネメが環境の中心なのは否定しないけど勝ててるからそんな酷い環境とは思わんな…

デッキ相性差で負け越して意見が寄ってないか？　リリース直後でデッキ乗り換えが難しい段階だから仕方ないことだけど

92二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:45:46

>>90

問題視して途中でデイリーの報酬2倍とかにする可能性だってあるし判断が早い

まあ心配ではある

>>94

93二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:46:10

こういう場で他のゲームの名前出すのは嫌だけど開発はそれこそゲーム開発中にMDが何でここまで売れたのかを考えて欲しかった

>>95 >>96 >>99 >>104 >>149

94二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:47:22

>>92

現状出たもので判断するしかないんだから早いも何もねーだろ！開発が増やすって言ってんならともかく！

>>97

95二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:47:53

>>93

多分MDベースにしたら清算取れなくて数ヶ月でサ終決めると思うわ

あれ初動以外課金しなくても月1デッキ組めるのおかしい

96二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:47:54

>>93

遊戯王ブランドの力ですね…

>>103

97二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:49:01

>>94

マジでお祝いメッセージのリポストとパックの宣伝しかしてないからね…

俺もあと1週間は待つけどそれでもノータッチだったらもうダメだと思う

98二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:49:10

言うてMDも初めてすぐ環境デッキを組むには汎用が高すぎるし、SRがURに変換出来ないから結構厳しいやろ
やり続けると余裕は出るけど無課金で複数個デッキ持てるほど余裕があるわけでもない

99二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:49:32

>>93

むしろあれまったく参考にならんと思うよ

カードゲームの中でもかなり長い歴史と紙という資金源があるからあんな実験場まがいの課金圧皆無がやれるんだ

100二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:49:34

デイリー開封が各種カウントに追加されるならまだ良かったんだけどなあ

101二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:49:59

なんなら今のマンモスとかゴリアテとか使う環境を楽しんでいるまであるのに、ここまで酷評されるのは正直よくわからん。サービス1.2日で無課金だけど結論デッキ組みたい！は贅沢だしつまらんやろ

まぁサタンみたいな1枚あればいいカードでも4枚以降でないと砕けないのは確かに微妙感はあるが

102二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:50:15

ひき殺し力の高さで有利な相手が多いロイヤルに強くてネメシスが全体的にも強いのはそうだけど代わりにウィッチがアホほどきついからネメ嫌いならウィッチ握るべきだぞ

103二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:50:15

>>96

その結論に至るからダメなんじゃねーかよおマヌケ！

104二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:50:17

>>93

ただのブランドパワーですねぇ

105二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:51:04

遊戯王ベースにしたらどのデッキにも誘発というなのレジェが10枚以上必要になるから更に課金ゲーになるぞ
あれは誘発セットあるとはいえ資産ある程度できるまではキツいゲームだぞ

>>109

106二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:51:47

サイゲがガチャ関連の大幅改善なんてするわけないでしょ
これでこのお話はおしまいです残った人達で楽しみましょう

107二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:52:12

そのMDより遥かに大成功してるポケポケもあるしな…
まあポケポケも全然無課金で遊べるけどUIやゲーム性はかなり微妙だからやはりブランドパワーは偉大

108二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:52:43

ぶっちゃけMTG、遊戯王MD、デュエプレとかと比べてどうのこうのと言うのは「お前TCGで言うと御三家級のメジャー連中やぞ、舐めとんのか？」案件でしかないので耳貸さなくて良い
現行のシャドビの比較対象は旧シャドバであって、現行の問題点も同じ「旧シャドバに明確に劣ってる部分がある」っていうその一点だから

109二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:52:50

>>105

そういう話じゃなくない？

なんでゲーム性で遊戯王参考にしてんねんシステム面で参考にしろって話やろ

110二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:53:56

ここであーだこーだ言っても肝心の開発が目先の金しか見えてないんだからどうしようもないと思う

111二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:54:18

ぶっちゃけデュエプレとビヨンドって課金圧ほぼ変わらないような……

112二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:55:12

真面目な話クソアホ激安部分無くして紙ありDCG溢れてる今再スタートして人集まるのか？
元祖シャドバも他DCGが参入してきたらフェードアウトした印象強いんだけど

>>114

113二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:55:47

というか旧シャドを過剰に神格化してる人多いけど旧シャドもサ開当初は易々とレジェンド手に入らなかったよな？

有り合わせで無料配布のルシフェルとかサタンで埋めてた思い出

>>125 >>129

114二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:57:04

>>112

少なくともここまで大コケする事は無かったと思う

リセットで新規も入りやすくなったし引退した人達も新キャラで興味持ってたし

115二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:57:06

ユーザー数や課金でいえばポケポケが大正義だしな
じゃあ1番面白いDCGかと言われるとそうでもない
MD、デュエプレ、ポケポケ、シャドバやってるけど1番ちょうどいいと感じるのはデュエプレかな
ポケポケは新弾出た直後だけ遊んであとはログボ勢になる
MDはハマる時期と一切触らない時期が交互にくる
シャドバは差別化図るならパークで遊べる息抜き用ミニゲーム増やしたり自室をカスタマイズして野良同士で交流する機能を拡張していけば一定数の定住はあるんじゃね

>>119

116二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:58:32

大コケ（セルラン1位）

117二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 11:58:53

一番やばいのは運営側が刷るレジェンドの重みが前作の比にならんこと
滅殺のツヨロイみたいなハズレジェ出そうもんなら砕けもしないゴミになるのでストレス半端ないと思う
っていうか既にその風格があるカードがいる

>>119

118二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:00:43

MDはとても緩い
配布量多いし課金限定要素が皆無
初動はちょっと辛いけどたくさん石もらえてストラクチャーデッキも配布されるので戦えはする、戦ってるうちに資産が貯まる
問題はデュエルしないと本当に資産が貯まらないこと、レンタルがないこと

デュエプレは結構厳しい
配布もそこまで多くないし課金限定要素も多め
課金しないと完璧なデッキは組めないが、アークカードという配布要素もあるので代用すればなんとかできる
完全レンタルもあるので自分のデッキにこだわらなければ割と遊べる

アリーナはやってないからわからんが比較としてはこんなもん

>>130

119二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:01:20

>>117

それはエルフのハゲのこと……

>>115

まあ容量と開発リソース突っ込んでるんだしパークは有効活用して欲しいよね

端末スペックも地味に足切りラインになってそう

120二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:01:23

1500ルピ配りまーすしといて
交換レートはこれまで5倍でーすがサイレントだったのはなかなかヤバい
あとこれだけ時間かけておいて1弾からクラス格差デカいのも酷い

>>155 >>159

121二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:03:09

初日に無課金で完璧にデッキ組むことを求めるなんて贅沢すぎ！って言ってる人がいるけど
問題はそこじゃないのを理解してほしい　今後の発展性込みなんだよね

>>126

122二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:03:46

そもそも課金圧高くなるのは事前放送で周知してたししょうがないよねって意見が大多数だったような
ここまで不評なのはやっぱルピのレートじゃない？
流石に5倍はやりすぎでしょ

123二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:04:50

ゴチャゴチャうるせぇな金払えよ底辺共が

>>124

124二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:05:19

>>123

払った上で言ってんだよ

125二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:06:02

>>113

dev-robのデッキが相当安いの多かったからそこらへんで始めた人らからすると落差はまあデカそう

126二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:07:03

>>121

だから今後の発展性なんてのはそれこそ今後になってみないと分からんやろがい！

どんすんだこれでことあるごとに理由つけてパック配布レジェンド配布しまくるタイプのゲームだったら

>>132

127二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:07:04

賞金1億手に入れれば何も問題はない

>>150

128二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:07:59

今からでもナイトメアをネクロとヴァンプ分けてくれ
軸が行方不明すぎるんだよ
ヴァンプから復讐消すだけでよかったろ

>>138 >>145

129二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:08:23

>>113

今思い出したけどそれはそう

いやでもやっぱ人間できたことができなくなると不満になる生き物だから、どうにかしてお得っぽく見せる錯覚をさせて欲しかったかもしれない

130二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:08:57

>>118

アリーナはカード砕けないけど8パックくらい引けばゴールドなんでも作れるチケット、32連位引けばレジェンドなんでも作れるチケットが貰える

1パックでゴールド以上は必ず1枚入ってる

1500でゴールド何でも作れるチケット4枚、3000でレジェンドなんでも作れるチケット4枚買える課金もありデッキに入れられる同じカードの上限は4枚

ぶっちゃけやってれば資産足りるけどそこまではめちゃくちゃ大変だし土地がゴールドなのもあってつらい

131二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:09:17

毎日1パックを無条件で引けるのは割とバカにならない
旧シャドでもイベント時にしかやってなかったし

>>140

132二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:09:19

>>126

その時は手のひら返すぜ！

運営が言ってもいないことを今後実装するなんて考えるのは妄想と変わらんから俺は今ある要素で話しているぜ！

でもあればいいな！そういう未来！ホントに！

133二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:09:37

なんか全員「吾輩は石動雷十太！シャドウバースビヨンドの行く末を真に憂う者である！」みたいなメンタリティになってない？

>>135 >>150

134二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:10:22

見かけの配布量増やすために必要量5倍にしたのはアホすぎる
損した感出るの当たり前だろ

135二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:10:26

>>133

皆それだけシャドバが好きってことよ

>>137

136二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:12:05

デイリーで貰える量増やして欲しいわ
後1ヶ月で新弾なのに今から貯めても1日1パック分のゴールド貰えないから殆ど貯蓄ができない

137二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:12:32

>>135

ネガキャンしながら叫ぶ愛か……

138二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:12:59

>>128

ウィッチの土とスペル

ネメシスの人形とAF

ドラゴンのケツバフとディスカ

などなど2軸混在して調整しきれない旧版の負の信頼ね

自傷復讐リアニラスワどれも数段重ねてやっと調整してたのに全部混ざるとか上手くやれるビジョンが見えん

復讐に関しては最後まで扱いに困ってたっぽいし

139二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:13:07

賞金欲しいから今のうちにネガキャンしまくってライバル減らすぜ

140二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:14:02

>>131

毎日1パックとか言っても天井もレジェ確もカウントされないのがね…

141二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:15:56

新規ゲーならここまで言われないんよね
旧シャドバと紙を経て昔より他のDCG増えてるのに待たせてこれ…？って感覚

>>144

142二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:18:34

新規ナンバリングとかじゃなくて新生だからってのも一因だと思うんだよなぁ
カードリセットだけで他は変わらないのが理想というか前提だったというか…

143二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:18:43

ブランドパワー云々言うなら天下のサイゲが運営のシャドバがサ終するわけないんだが…

144二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:19:08

>>141

新規なら新規で今の時代DCGたくさんあるのにこれぇ！？って言われまくってたと思うよ

良くも悪くも旧シャドバで人がたくさん来たからこそのあれこれ

>>147

145二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:19:39

>>128

自傷要素が現状自滅にしかなってないのは笑えるよね

146二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:23:40

そもそもエボルヴの時点で不評だったのになんで路線変えなかったんだ

147二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:25:02

>>144

新規ならそもそもここまで注目もされずに消えてただろうから…

148二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:33:50

今はネメシスがレジェンド少なくても形になって強いからいいけど第二弾で各クラスレジェンド3枚追加、3枚ないと分解できませんは厳しいだろうなって

149二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 12:59:28

>>93

MDは最悪１円も儲けでなくても、ユーザーのしゅこうとかデュエルAIのデータ集めとか紙の遊戯王にユーザー誘引とかしてくれるだけで存在価値になるからあんなん比較対象にする方が無理だわ

そもそも儲けるために運営してねぇもんあのゲーム

>>150

150二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:05:18

>>149

無課金でもちゃんとやれば普通にマスター1登頂続けられるからなアレ

MDは赤字にならなきゃ後は何人デュエルゾンビ化させられるかを狙ってるゲーム

>>127

ここで管巻いてる奴が手に入れられる気がしない

>>133

憂いてるのは「俺が課金したパス代無駄にならない？」なんだよな……微課金するかどうか迷う

151二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:07:42

やってる感覚としては毎日ちゃんとやってれば無課金でもまともなデッキは組めそうだと思う
ただパック数が増えたときに初心者がまともなデッキ組むの難しくない？
このままだと先細りするするイメージしか湧かない

152二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:14:10

最近のゲームの娯楽的価値をCSのコスパに当てはめて考えると6000円〜8000円で2〜3ヶ月
RPGの様なストーリー系だと寿命は1ヶ月だから平均して2ヶ月楽しめるなら7000円の価値はあるといえる
とりあえず1ヶ月4000円プランで楽しむ分には元が取れるかな
あとは1年サ終はないだろうからざっくりすると年間で5万までなら課金しても損はない計算になる

153二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:19:47

将来性を嘆いてるあたりサイゲに対する負の信頼すごいよね

154二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:23:56

だって前作がシャドバだから…

155二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:28:02

>>120

勝手に勘違いしてただけやろがい

>>159

156二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:28:05

廃課金向けか否かは3日目じゃまだ見極めつかないしどうでもいい
それよりカードゲーム自体の話題より低評価の嵐だの課金圧だの無課金乞食だのそういう方向の話題の方が盛り上がってる事が一番やばいと思うの
新規寄り付かんぞ

157二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:32:08

（ついこの間までいきつよだの誘発たっぷりスターターだの無料デッキ配布だので初心者に優しいTCGを褒めたたえたその口で無課金乞食煽りしてるの滑稽だなあって）

>>160

158二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:45:55

とりあえずデッキは作れたけどそれ以上進まないからひたすら同じデッキ回すしかなくて既に飽きがきてる

159二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:51:52

>>155

えっじゃあ>>120はシャドバを貶めるためだけに過去のアナウンスの内容を捏造した…ってコト!?

最初から3パックの配布と予告されていたのに!?

160二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:55:20

>>157

始まったばっかりのカードゲームで資産的には全員変わらないところのものと長年続いてるそれ比較するのはヤバいよ普通に

161二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 13:58:30

シャドバが新規タイトルならそれでもいいけど新生だからね
既存以外にも新規向けのスターターとかはどう考えてもいるけどな
ずっと続いててついていけないでしょ？ってひとが入るならタイミングここだし

162二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:00:06

ポケポケもそうだけど第1弾だけじゃ無料分渋かろうと
デッキワンパターンになっちゃうから
誰でも横並びといえば聞こえはいいが
一番つまんない時期じゃない？

163二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:03:35

無課金は課金者の養分
これが本格スマホeスポーツだ

164二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:05:42

もしかしてDTCGやってる人って新弾出たら箱買いとかしない感じ？
紙のカードした事なさそう

>>165

165二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:07:27

>>164

興味ないテーマの箱は汎用カードだけシングル買いが普通じゃね？

166二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:08:17

シングルでちょこちょこ買うのがいいんだよ
オジサンだって割と主流じゃない

167二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:09:25

1つしか選べない配布デッキがレアリティ控えめなのはちょっとなと思った
完全に不自由なく組めるレベルはやり過ぎかもしれんがレジェンド3枚ぐらいは入ってても良かったのでは

>>168

168二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:10:51

>>167

3は流石にやり過ぎだし入れて2枚くらいが妥当では

>>176

169二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:11:13

完全新規ゲームとして見たら3日でデッキ作れないのは特段おかしくはないしゲーム内容もしっかりしてるからここまで叩かれる程じゃない
でもシャドバの続編として見たらスキンとか引き継ぎ不可の時点で心象マイナスなのに分解の改悪とかノーマルパスの報酬減とかテンポラリー廃止とか前作から劣化した部分だらけなんだよね
加点方式で見るか減点方式で見るかって感じ

170二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:11:42

ざっと見て回った感じのあくまでも印象だと
完全な新規とか暫くシャドバやってなかった復帰勢は割と「まあこんなもんか」って感じで受け入れてて
最近まで旧シャドバやり続けてた勢がかなり声高にネガティブポイントを叫んでいるって感じがする

171二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:12:13

毎日1パック引けて時間かければ資産が貯まって無課金でもそのうちデッキが作れるだろ
→1月で次弾が来ますはギャグでしかないんだ
なんでようやくデッキが1つ完成するかしないかの段階でインフレするんだよ。カード割れないせいで前弾のカードを資産にすることもできないんだぞ何考えてんだ

>>174

172二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:13:14

遊戯王はMDは緩いけどリンクスは激重なんだよね

173二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:13:15

ルールに慣れてないうちからカード多すぎても付いていけない人も多いだろうしな
だから１パック目は速く追加するんだろうし

174二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:14:06

>>171

それ言う奴結構居るんだけど、むしろサービス開始当初の混沌とした環境だからこそ新しいカードガンガン出して推していくのが一つの策なんだわ

>>178

175二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:14:37

課金か廃課金かじゃなくて好きなゲームであるのなら
少しは金払わないと潰れるのはソシャゲに限らないだろ

前作が甘やかしすぎた感はある

176二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:14:54

>>168

前作の貸与デッキだとレジェ四枚入ってたぞ

配布じゃなくて貸与だから次パック来たら使えなくなるけど

177二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:15:52

最初にガンガン追加しないと、多様性がなくて速攻飽きるだろ

178二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:16:07

>>174

ガンガン出して行くカードが全く手に入らなくて人が離れていく素晴らしい施策ですね

>>179

179二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:16:36

>>178

だからそれは今後パックが全く配布されなかった時に言うべきことであってな

180二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:16:41

秘術組もうと思ったら碌なカード無くて組めなかったんだよね

181二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:17:22

初代シャドバが第一弾環境でも徐々にデッキ開発で環境が動いて冥府エルフとか発生したの知らんのか
全く新しい状況なのに1月しか楽しませてもらえないのはどうなんだよ

182二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:17:31

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183二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:17:43

まあDCGって時間かけてじっくりカード集めるもんじゃない？

184二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:18:23

一人でコレクションして眺めるゲームならいくら課金圧強くても誰も文句言わんだろうよ
オンラインマッチで人口が必須なDCGなんだわこれ

185二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:18:27

個人的に疑問なのはシャドバずっとやってる人の不満自体はわかるけど低評価爆撃みたいなネガキャンは改善より先にコンテンツそのものを殺すことになるのは理解していってるのか？ってことだな
新規によるユーザーの確保が命の界隈でその新規は楽しんでるのに従来のファンが止めを刺しに動いてええんかと
シャドバ好きだったけどもう終わっていいよって人ならまだわかる

>>191

186二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:18:39

オモチャやプラモを全部無償でもらえた事なんてなかったが
その場合の対処法は買うか、我慢するで
それって普通の事じゃないか？

187二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:19:47

「使わないクラス全砕きして１クラスつっぱ」だった初期ムーブが「砕けないけど代わりに１クラス分最低限遊べるデッキ作れるくらいのベースのカードが貰える」に置き換わっただけだから実際初期資産はあんま変わらねぇんだよなって

>>194

188二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:21:12

せめてプレミアカードは3枚無くても砕けるようにならないか
使わないレジェンドプレミアを引いた時の虚無感すごいんだ

189二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:23:17

どのゲームでも初期が一番厳しくてだんだん緩和されて行ってるんだから長く続いたゲームと資産の集めやすさ比較してもなあ

190二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 14:23:56

我慢してカード集めるのがDCGだから😅
一ヶ月で新弾来ます←これ