サプライズティフォン理論

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:20:11]

ティフォン一体に捲られるようでは良いデッキとは言えない

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:22:22]

今ティフォンに敗北し続けた''あのデッキ''を馬鹿にしたか？

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:28:39]

マジで今時ティフォン1体如きに捲られるようなデッキはお呼びではない

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:33:12]

コイツが来たら展開出来ないし大体勝ち確だからガッツポーズしてしまう
攻撃力2900未満か魔法罠で妨害撃って終わりや

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:40:45]

つまり今時EXデッキにティフォンを入れる余地はない……？

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:45:19]

>>5

あくまでティフォン1枚に捲られるのがマズいのであって攻防の末に出たティフォンに追い詰められる事はある

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:46:21]

出すがいいさ
お前のティフォンとやらを

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:48:42]

こいつ1枚に捲られるってどんな状況だよ
ティフォン側の手札全部誘発だったのか？

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:51:53]

>>8

まあ妥協展開で妨害数が3枚以下の時じゃないかな？

その程度しか展開できないデッキなんざおよびじゃねえんだが

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 14:54:57]

逆に言えばティフォンで捲れることなんてほとんどねえってことなんだがな

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:04:35]

ティフォン1枚ならな
それ以外のカードと組み合わせるなら捲れるパターンも当然増える

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:06:18]

妨害踏みきった後に頼むぞ！って出して勝てる時もある

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:10:33]

>>11

スレ主がティフォン一体って言ってんのにそれ以外考えてどうする

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:11:57]

敗戦処理呼ばわりは伊達じゃない
盤面処理しても手札誘発etc＋自分は展開できないから普通に負ける

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:12:44]

>>2

【悲報】マスター1を目指したドラグーン、ティ・フォンに手も足も出ず完敗する【遊戯王マスターデュエル】

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:13:48]

とりあえず14枚まではティフォン以外で埋まる、15枚目をこいつにするかどうかを悩む感じ

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:14:00]

封魔団＋ランセアの盤面を馬鹿にしたか？

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:15:14]

>>17

糞雑魚盤面じゃん元気しとん？

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:28:24]

>>17

ティフォンに捲られるといえば氷結界のイメージある

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:36:34]

>>9

もはや妥協とはって感じやな...

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:43:25]

MDで環境外のカジュアル向けデッキ回してるけど割と汎用札じゃなくてテーマ内のカードでなんとかできる状況の方が多いイメージがあるから相手が相当上手くないとティフォンって劣勢で出てきてさほどどうにもできないカードな印象が…

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:47:22]

実際昔のソリティアデッキの最終的な盤面って攻撃力3000以上でいっぱいだからな…
ぬるい後手まくりデッキで遊んでた時に遭遇したデッキがそんな感じでせっかく万能無効何体もいたのにテュフォン出してからのサンボルで何もできず壊滅とかあった
ハンド次第とはいえ今回のサプライズ理論は割とあってると思う

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:47:32]

>>23

氷結界がデッキじゃないならそこそこのテーマがデッキじゃなくならないか？

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:47:38]

>>23

じゃあ何ならデッキなんだよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:53:33]

>>26

少なくとも誘発一枚で停止するテーマはデッキじゃない

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:56:15]

氷結界うららや泡ヴェあたりなら割と普通に貫通できるだろ
γや後手の着地狩り食らったら死ぬけど

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:56:21]

上振れてない竜華さんを馬鹿にするな

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:57:27]

……もしかしてストラク後にも氷結界強化入ったの知らなかったりする？

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 15:59:40]

>>31

出たよ

環境以外は全部紙束扱いするやつ

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:01:23]

盤面だけは捲れても返しの相手のリソース源まで潰さないとティフォンで捲れるとは言い難いんだよな
クシャとかアライズだけは剥がせるけど返しのバースで再展開される

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:01:32]

>>27

大変だ...！

いつも使ってるメメントもダクソに泡影で止まっちゃう！！

メメントってデッキじゃなかったのか...！！

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:02:09]

封魔団ランセアの盤面、ティフォンなら捲れるがティフォン以外だとかなりキツくないか？
ティフォンいないうちのデッキは普通にキツいぞ

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:02:28]

別に氷結界が環境じゃないのは事実だけど誘発一枚で止まるのはさすがにお前の構築が下手なだけだろ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:02:31]

言うて照魔帥か鏡魔師のどちらかで誘発喰らえばほぼ死ぬことは死ぬ

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:03:34]

>>35

泡とかあんま見ないけど拮抗勝負とかで充分捲れる

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:06:20]

「テュフォン使わないし抜こう」って抜くと「テュフォンいたらわからんかったな…」って局面にしばしば遭遇するのは何なんだよ…

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:07:22]

紙束呼びもデッキじゃない呼びも変わらんと思うけどな

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:10:16]

>>23

いやお前らカードパワーが設定に引っ張られすぎだろう？ってなるカードも多いけどその言い様はちょっと………

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:11:08]

封魔団ランセアって他はなにが生えてくる前提なんだ？当たったことないからわからん

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:16:29]

>>42

一応特殊召喚に反応してモンスター効果を抑止するライホウ

それと相手のテーマに合わせて墓地効果を阻害するゲオルとか魔法罠を除外するウェインとか使い分けたりできる

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:18:08]

こういう時はデュエルで決着をつけるのが一番分かりやすくていいんだが、あまりにも責任が重すぎて無理だ…
俺も愛用テーマを罵られたら腹立つけど、代表看板背負って戦えるかって言われたらだいぶ無理…

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:18:08]

基本が封魔団ランセア
上振れでギュミルかショウエイ、さらに上振れでバロネス追加
バックは引けてたら泡とドミナス
モンスターの妨害全員攻撃3000以上なんすよ
同じ理由でクシャの基本展開もティフォンにぶっ壊される

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:19:41]

>>43

当然だがこれらはランセアの効果で生えてくるので通常即ティフォンされると何も出せない

ゲオルは手札次第で残せるけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:20:05]

紙束は良くてNotデッキはアカンって判定が理解できんのだが

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 16:24:08]

自力で攻撃力3000以上になるモンスターがウーサしか入ってないデッキしか使わないからか、ティフォンが脅威になったことが無いな
自分がティフォンに負ける時って、何かの手札事故か、展開盤面をラー玉かラヴァゴに食われて何もできない場合くらいか
デッキ次第じゃね？

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 18:03:04]

紙なら後攻0ターン目ティフォンあんでしょ？
これやられたらギガンティックが死ぬ

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 18:05:35]

3000以上の大物立ててそいつの妨害に頼りきりなデッキだろ
諸々事故ってドラグーンとかミラジェイド単騎で終えることはあるけど理想展開でそれがピークならちょっと現代遊戯王では戦えないんじゃないかというのもその通りだと思う

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 18:10:33]

ティフォン1体にどかされるアーゼウスは良い機体とは言えない

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 18:19:17]

戦闘含めればバロネス＋3ウーサみたいな盤面も返せたりするしそこまで捲れないってわけでもない
誘発で盤面弱める必要はあるけど

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 18:26:30]

氷結界愚弄スレ？

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 18:28:50]

紙束は強さとかじゃなくてメタビとかでもないのに初動の概念がないレベルで明確な勝ち筋が存在しないデッキでしょ

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 20:02:04]

勝ち筋持ってても通す力が無いなら同じよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 20:05:55]

ティフォンを出す場面は基本相手も何もできないことをお忘れですか?
ターン帰ってきたら適当に氷結界シンクロで除去ればいいだろ

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 20:08:34]

>>59

オーケイでは5伏せを返してもらおう

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 20:10:23]

>>60

ティフォン1枚だって言ってんだろが

スレタイ見ようぜ

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 20:10:55]

>>58

環境外はデッキじゃない紙束扱いが基本ならそもそも環境デッキって括り自体存在してないんだわ

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 20:12:43]

マニフィカがティフォン産んだときは流石に負けた

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 20:40:29]

>>20

>>23

だいぶネットに毒されてて草

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 20:47:56]

>>59

1ターン目で手札誘発喰らいながら理想盤面揃えられたら良いな

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 21:02:55]

>>65

このカテ日本語読めないやつ多いな

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 21:05:56]

>>66

捲りがテュフォン一枚なだけでその前の妨害も無しとは聞いてねえが

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 21:07:59]

>>67

じゃあこの際前提条件色々追加するか

相手は誘発4枚と初動1枚持っててこちらは初動1枚にする?

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 21:09:16]

>>68

出たよ

すぐに極端に走る奴

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 21:12:17]

>>70

君が言ってることと一緒だよ

というか普通は構築した盤面をティフォン1枚で捲くられるテーマのことだと認識するんだがちょっと難しいかな

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 21:14:17]

理想盤面構築してティフォン一枚でズタズタにされるテーマなんて存在しないだろ
そんなもん理想盤面とは言えねえ

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 21:15:45]

>>71

横からだけど想定されてるのがランセア+封魔団の盤面と言う前提がすっぽ抜けてるのでは

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 21:16:15]

もう四の五の言わずにデュエルで決着つければいいのに...

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 21:27:37]

>>23

封魔団+ランセアは割と詰むデッキ多いだろ

氷結界が弱いのは最終盤面が弱いからじゃねぇんだし

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 21:28:54]

>>73

まじで何言いたいかわからん

俺も国語やり直しだわ

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 21:40:18]

>>69

インフェルニティのEXにそんな枠なくない？

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 21:41:15]

>>75

それくらいなら通常召喚→テュフォンで捲れるは捲れる

あと話が変わるけど泡でも捲れる

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 21:47:34]

>>76

>>17

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 01:00:29]

ちなみに闇機械なのでオルフェゴールクリマクスの制約下でもだせる
その上オルフェゴールはみんな打点が2900未満だ!!


.....打点ください