17000円

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:22:25]

普段デュエマデュエプレとかで、新弾出るたび2万ぐらい注ぎ込んでたから「色々ついててお得やん」ぐらいの気持ちだったけど、結構高いハードルだったんですね…

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:23:31]

金ないんやろ

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:29:46]

デジタルカードゲームとしては料金は妥当というか、なんならかなり初心者に優しい方だけど、3枚持ってないと砕けない仕様だけ厳しい。

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:30:56]

元の客層が乞食だったからね
一円でも金を払いたくないんだ

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:33:41]

>>3

わかる。元祖シャドバの頃から特定のクラスしか使って来なかったワイとしては他クラスのレジェンド来ても使い方がわからなくて…

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:38:35]

（正直紙のデッキと同じくらいの予算だが…まさか…）

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:39:25]

>>6

紙より安いってのが大体のDCGの特徴じゃね？

紙より高いとか同じ値段なの見たことないぞ

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:41:03]

>>7

（遊戯王OCGより高いよ笑）

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:41:17]

シャドバの紙は分かんねえや

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:42:25]

一から揃えてだと普通に遊戯王の方が高くね？

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:42:54]

砕けない仕様だけちょっと緩和してほしいな…とは思ったよね

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:44:33]

紙のカードは昔デュエマの必須カードが一枚3000円で4枚いると聞いて諦めた思い出。さすがにそこまでなのは珍しいのだろうけど

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:44:42]

今の遊戯王なんてよっぽどフルプライスで揃えようだなんて考えなきゃ1万もいらないだろ
うららもGも指名者もワンコインで帰る時代やぞ

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:47:59]

>>10

今春に出た弾の新テーマでデッキ組んで始めようとしたら普通に1万未満で済むと思うよ

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:50:52]

>>15

インパルスとかフラウロス再録された感じなんか

あそこら辺出た辺りで辞めたから最近の事情知らんのよな

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:52:01]

遊戯王は紙も安いけどMDも安いからな

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:52:49]

>>16

今汎用の入れ替わりが激しいのと多属性のテーマも満遍なく出てるから割とどこにでも入るって感じじゃないっすね

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:53:42]

マジレスするとパック剥くと他のデッキ組むパーツ（あとエーテル）もある程度出てくるはずだから紙のシングル買いで〇〇円ってのとはまたちょっと条件違うと思う

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:54:43]

>>19

まあ紙でパックだけで組むのはまず無理だし

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:55:35]

雑食カードゲーマー的には普段使ってる値段より安く遊べていいぐらいの評価だけど、シャドバってもしかして雑食カードゲーマー少ない？

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:56:33]

>>23

かもしれない

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:57:42]

>>11

前作はそこで稼いでなかったからね

最初だけ自分の好きなクラス以外は分解して使ってるといつの間にか他のクラスも作れるようになってたし

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:58:26]

>>23

一番多いであろう旧シャドバ勢の方が落差で戸惑ってるところはあるかもしれん

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 22:59:13]

みんなが課金してくれればサ終はないので俺は改善するまで文句言いながら無課金で遊ぶよ

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:00:22]

このスレは結局何を言ってほしいの？
17000円で遊べるシャドバすげえええええでいい？

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:00:58]

>>27

無課金で文句言わずに楽しめるゲームやったほうが有意義そう

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:01:20]

ちなみに17000円入れれば、フルパワーのデッキ1つぐらいは組めるからご参考に
デッキ選択間違えなければ次のパック出るまでずっと遊べると思う

とはいえ他のデッキも使いたいっすね…
次パック出る頃には分解制限緩和されてると嬉しいですね…

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:01:29]

課金周りは騒ぐほど良くも悪くもない。ってだけだろ

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:03:54]

まああくまで初めてすぐに組もうとしたら課金が必要なだけで無課金でもそのうち組めるようになるんだけどね

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:08:19]

誰だよ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:08:33]

1ヶ月後飽きてるか飽きてないかやろ

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:09:30]

その荒らしSteamにもGooglestoreにもいるよね

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:15:30]

パック10連したらレジェンドくれるし現状そこまで課金必須と思わないんだけどなぁ…分解の仕様変更は違和感あるけどね

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:15:51]

>>1

ぶっちゃけロイヤルのレジェンド3人ってどう？居れば強くなるんだろうけど居なくても成り立ちそう感

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:15:58]

偏るせいで組みたいテーマ組めんわ

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:17:27]

無課金微課金でもできる文句言ってるやつは甘えとか言ってるのって、今がサ開したばっか故の各種ソロモ報酬でゲタ履いてる状況なのと次パックやナーフバフ来た時に環境変動が絶対発生することとデイリーがパック化したことでルピ貯まりにくくなって次パックでスタートダッシュしにくくなってるのが抜け落ちてるよね
今のままじゃ毎パック出る度廃課金者以外資産が足りなくなって廃課金者に蹂躙されることになる

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:18:20]

>>45

ポケポケもそうだからはて…？

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:19:58]

シャドバをポケモンレベルのキラータイトルと思ってるやつおりゅ？

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:21:08]

シャドバは2匹目のポケモンになるよ

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:23:41]

GoogleStoreの評価から目を逸らす荒らしさん

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:25:26]

デュエプレとかいう課金ゲーと比較される時点で終わってるわ新規定着すんの？

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:26:32]

>>43

カゲミツは入れてると役立つこともあるけど、今の環境だと要らない。

エミリアは流石に3枚いる。

アルベールは2〜3だけど個人的には3枚派。

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:28:48]

サイゲのファンもアンチも香ばしいが移住して増えたのぉ
自分がスレ立てた時にこのゲームの話題出た瞬間レス削除するからお手柔らかにの

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:29:22]

>>45

どのDCGでもそんなもんだし、

新規参入には過去パック配るのが恒例だが…

旧シャドバもそんな感じだった記憶

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:30:51]

じゃあなんで他のDCGのストアの評価は2じゃないんだ？

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:33:22]

でもこの３日感ずっとシャドバのこと考えてるから、個人的には価値あったわ
このゲーム楽しいよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:34:08]

課金のせいじゃないならシャドバが純粋につまらないんじゃね

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:35:15]

>>53

セルラン1位取れてる時点で定着してるよ

そもそも誰も課金しないから一度生まれ変わってそいつら切り捨てるためのビヨンドなわけで

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:36:11]

Steamの低評価も連投のせい？

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:37:31]

1年延期した割にゲーム回りがほぼ変わっておらずただ単に旧作プレイヤーのカード資産を消して生成とパックの値上げという改悪部分が目立ってるからじゃないすかね(小声

今は楽しめてるけど今後カードプールの増加でインフレが進行、今のデッキじゃ敵わないから乗り換える際に生成の改悪、パックの値上げが足引っ張るのが目に見えてるし何のために新生させたの？って感想しか出ないんじゃが

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:38:16]

>>67

クロスデュエルも最初はセルラン1位だったから正直あてにならん…

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:39:24]

>>70

もっと大声で言え

そうしないとこの運営は変わらん

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:40:11]

こんな場末の掲示板で儲が問題点挙げられたらアンチだって騒ぐだけなら別にいいんだけど、Xで廃課金古参がこぞって同じようなこと言ってるのが本当に救えない
こんな有様で新規がこれからもシャドバやりたいなんて口が裂けても言わんだろ

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:41:54]

>>74

おちょくり目的で見てるけど二次元以外やタフカテの住人よりも不愉快に感じてるのが正直な感想です

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:41:56]

>>70

まぁインフレをどうするか、次第っすね…

第一弾時点ではめちゃくちゃクラス間のパワー調整頑張ったな、って感じはする。

この調整を今後も続けてくれるなら信頼できるし、アリスインワンダーランドしたら終わり

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:42:40]

微課金って月500〜1000円くらいでやることだと思うんだけど、その程度じゃこのゲームだと無意味そうなのがな……

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:44:14]

人間図星突かれるのが一番不愉快だからね

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:44:19]

この有様でカードのために課金しようとは思えねぇや
スキンとかならいいけどデッキ作るために金つぎ込むなら紙やる方がマシ

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:44:57]

>>78

おお

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:47:27]

流れ見てたけど1ヶ月後も17000円だけなんで削除されてるの？ストアとかの評価指摘はいいんか

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:48:04]

>>45

最初の追加パックが1か月後なのは心配だがそれ以降は杞憂では？

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:48:53]

>>85

リリースから3日なのにもうそういう流れ出来たの?

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:50:15]

>>84

リセマラ出来なくなっていらないクラスのカードに偏るの微課金には怖いです…

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:52:39]

>>87

それは確かにあるなぁ

一応ルピを第一弾パックに突っ込んでレッドエーテルを稼いで新パックは無料分だけ引くみたいなことはできるけど

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:52:48]

>>79

シャドバは分解できないけど紙は売れるからね…

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:54:42]

分解制限だけは撤廃して欲しいってのは共通意見なんだよな
せめて新弾のカードだけ分解制限とかにならんかね

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:57:32]

そもそも前作からパックの要求量が増えるってクッソ大事な情報をWB出るまで黙ってるような運営に金落としたいと思えない
事前登録報酬のルピ量が前作レートで15パック剥ける量だって誤認させて実際には3パックしか剥けませんってユーザーの事騙そうって気満々じゃん

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/19(木) 23:59:58]

事前登録で15パック剥ける量って誤認させるってどれ？
事前登録キャンペーンは３パック分としか書かれてないけど

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:04:02]

というかそのための内部レートでは？
前作もあったかは知らんが

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:05:39]

正直開幕からこんなカードパワー高くて大丈夫か不安
そうそう終わらん遊戯王やポケポケに課金するのは良いけど一回サ終したゲームにブッコムには怖い値段

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:08:17]

遊戯王とかデュエマと違って構築ルール的に
絶対自分のデッキに入らないカードがあるから
分解できないとマジでハズレなんだよなぁ

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:12:36]

3枚以下のカード砕けないのはいろんなクラスで遊んで欲しいからって言ってたけど例え全カード持ってようと特定のクラスしか遊ばないって人間も相当数いるからあんま理由になってないよな

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:24:18]

初っ端からこうやと行き先案じて課金しづらい

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:25:01]

>>83

ストアの評価指摘はダメってどういう基準なんマジでw

とうとう事実突き付けられるだけで発狂するフェイズまで来たの？

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:25:15]

7枠排他で分解不可は流石になぁ
シャドバじゃ無くてもパック発売毎に7種デッキ握る人が居たら
仮にカード入手のハードル低くてもやり込み組の分類になるだろうに

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:26:54]

>>97

というかそれなりの課金勢以外は引いた分で組むしかないから遊べるクラス減るわな

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:27:29]

>>100

だよな……全デッキ作れって言ってるようなものだし怖すぎる

分解制限掛けるなら今の3倍はパック剥けるようにしないとダメだろ

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:28:34]

シャドバの紙ははカートン買ってようやくのカードを自引きするためにある

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:30:33]

>>99

そうだよ

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:33:43]

事前放送でエーテル仕様変更発表した時に「その分パックを調整してデッキを組みやすくしてあります」って言ってるんだよな。だからユーザーはパック剥かせる方針に納得して特に何も言われなかった
で蓋を開けたら「1パックルピ500！ｗ」なんでどうしようもない。自分で打ち出した方針すらまともにできないのか

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:35:24]

>>83

図星だからじゃない？

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:43:19]

使わないクラスのカードなんてマジでただの置き物でしかないからな
前作からそうだけど使うクラスは一つ二つ多くて三つとかそんなんだからざっと半分以上のカードが無駄ってことになる

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:49:27]

逆に聞きたいんだけど来月も課金地獄と言ってる人は次パックまでにどれくらい資産貯まる想定してるんだろうか
リリース記念のブーストがあるとはいえ、今の感じなら一月後に新弾来ても素引きと生成で普通に賄える範囲に行けると思うんだけど

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 00:56:50]

ウィッチ使いの無課金だけど行ける気がしないわ

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 01:12:52]

>>77

さすがに月1000円で大きく変わるソシャゲの方が珍しいと思うけど

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 01:17:36]

>>110

中韓ゲーとかポケポケは月パス１つでだいぶ変わるけど…

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 01:19:02]

>>110

有料パスが1000円以内で買えなさそうなのは流石にヤバくない？

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 01:22:29]

>>99

でも流石に評価2は低すぎると思うんだよね。ゲーム性だけで言ったら普通におもろいから反転アンチが相当いるのかな？

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 01:23:48]

Xでは有名無名合わせてだーーーーーーーれも擁護してないのに掲示板だけで儲が必死に擁護してるの笑える
負け犬だから掲示板で慰め合ってるんだろ？認めろよ

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 01:27:59]

ストア評価に関しては楽しんでる人はレビュー書く暇があったらランク回してるし合わない人の多くは黙って去るから
高々数時間のプレイで低評価付ける人間の層って割とお察しな部分はある

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 01:28:59]

マスターデュエルは闇鍋あるけどカテゴリーごとにピックアップパック出してるし
デュエプレは生成レート渋いけど
どこでも使えるレンタルデッキ(5種ぐらい)が完成品の7割ぐらいの完成度で資産集まるまで充分遊べる性能してるんだよね
ポケポケはそもそも対戦をメインコンテンツに添えなかった、もしくはコレクションもメインコンテンツの一つにしたんだよね

シャドバビヨンドは資産没収して分解制限付けて処理が重くなったシャドバなんだから話題性の下駄消える前に何とかした方がいいよマジで

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 01:29:37]

>>115

じゃあどのゲームも低評価まみれになるはずだよな？

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 01:29:42]

課金しろだの乞食だの運営も商売だの
サイゲ系って特にこういうの多い気がするわ
普通こういうの出てこないと思うんだけどどういう考えなんだろう

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:01:15]

クラス制度と分解制限の相性が悪すぎる
その時点では使わないクラスのカードを砕いて、いざ次弾以降でそのクラスが使いたくなった時に使えなくて引退みたいなことを懸念してるようだけど、にしたって制限が極端すぎるわ
全部のクラス使う人なんてほとんどいないんだからさあ

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:06:18]

>>113

正直作り込み凄いし、デッキも色々面白げではある

けどまあ無課金勢がゲームに参加できてなかったらソシャゲとしてはそら低評価つくわ

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:07:02]

>>118

もう住んでる世界が違うんだな…

このカテ無茶苦茶な奴がいるけどそれとは別ベクトルで関わりたくないわ…

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:07:14]

>>114

自分にはここ以外で擁護してる人も批判してる人もどっちもいるように見えるが…

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:08:56]

>>120

無課金勢がデッキ作れないってよく言われるけど普通に作れるんだよね。もちろんレジェンドカードをめちゃくちゃ使うデッキは作れないけどやけに悪名だけ蔓延ってるように感じる

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:11:04]

余剰しか分解できないから無課金、微課金勢は少ない資産を消費して少数のデッキを完成させることすらできないんだよね

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:12:41]

>>112

無印の頃からスキンがメインみたいな商品だから値段はそんなもん

本来は3ヶ月分で1000クリスタルなところが今回は1ヶ月分で750クリスタルだから若干割高になってるのは否めないか

実質250クリスタルであの素材量と考えれば結構破格だけどスキン興味ない勢からすると高く感じるかもな

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:14:02]

>>123

旧シャドバと比較した時の差、サイゲ・シャドバを叩いていい風潮っていう二つの要素が着火剤になってるせいで火元がボヤでも大炎上してるっていう印象

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:14:15]

>>124

それがおかしいんだよね。少なくとも初日からやってる人は無課金、微課金でまともなデッキが完成してるはずなんだよね。自分は200円の課金だけどAFネメシスは完成系が作れていてロイヤルとナイトメアも納得のいく出来のデッキが作れてるんだよね

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:17:40]

関係ないけどミッションの仕様ゴミじゃね？
なんでミッションの更新が5時とかじゃなくてクリア時からの計算なんだ？

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:18:08]

こっから先配布が渋かったら新弾が出るごとに無課金、微課金はついていけないだろうけどまだ始まって1週間もたってないのにやれデッキが一切作れないだとか課金ゲーだとか言われてるのが納得できないんだよね。サイゲだからシャドバだからって叩くのがかっこいいと思ってるのか？

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:19:27]

>>128

ついでに報酬も内容によってもらえる量が変わるよ

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:20:02]

>>129

多分行動原理はまくし立ててアドレナリン出すのが癖になってるおっさん

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:20:27]

ほどほどの愚痴はわかるけど無微課金じゃデッキ組めないとかいうのは現在進行形の荒れネタを突っつきたくて来てるだけのエアプだろうから相手するだけ無駄よ

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:20:45]

まあ文句言いたいだけの奴はもう少ししたら別の標的見つけるだろうしそしたら今よりは平和になるでしょ

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:22:18]

サービス開始時点で配布渋いんだから無理やろ
ソシャゲなんてスタートダッシュが一番大事なのに

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:25:54]

改めて思ったのはシャドバがあんだけ流行ったのは当時基準で他のDCGよりも課金圧低くてインフレするけどシステム周りがわかりやすかったからなんだなと
正直旧シャドバが強すぎて新シャドバがそれを超えられる気がしない
過去の自分が一番首を絞めてる感じ
今はポケポケやマスターデュエルがあるから余計に苦しくなりそう

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:26:06]

新作で始めた人にはこの気持ちはわからないかもしれないが旧シャドバからやってる人が多いんだ。私たちには突然カード資産を取り上げられたように感じて不快なんだよ素直に。何か目新しい要素は特になくて旧シャドバと大して変わらないからなおさらよくわからないんだ。

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:27:02]

>>125

それは引きが良かっただけなんじゃない？

俺は初日から始めてる2200円課金の微課金勢だけど

最初から組むつもりだったミッドロがまあ組めたかなってレベルで他は全然だわ

エーテル結構使ったから他クラスはゴールド生成して最低限組むとかも無理

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:28:03]

新規で始めたプレイヤーにとっては別にいいんじゃない？
ただシャドバはdcgの中では歴史の長いゲームなんだよ
その積み上げを取り上げられたらそりゃ批判殺到するだろう

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:29:21]

せめてこの3枚ダブったローズクイーンだけでも砕かせてくんねえかな

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:29:33]

>>135

まあ最初から懸念されてたことだけど新生すると大抵劣化してるか変える意味あった？ってプレイヤー側はなるからな

もちろん新規はそこの落差感じないけども

まどドラとかこれ見てるとFGOとかも一旦リセットしたら人離れそうだしこういうので成功したのプリコネくらいじゃないか？

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:30:44]

例えばFateとかグラブルがリメイク出して今の資産取り上げたら荒れるだろ？
至極真っ当な荒れ方なんだよ別に課金圧がどうこう以前に

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:30:56]

X見てるとむしろ旧からのプレイヤーこそ楽しんでたり擁護してたりする気がするけど違うんかな
競技勢多くフォローしてるからってだけ？

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:31:03]

今はライバル多いからそこは不安よなぁ
マスターデュエルは課金は別にしなくていいけど結構時間とられるからそこの奪い合いになりそう

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:31:07]

前もどっかで言われてたけど、無課金でやるなら新弾ガン無視して旧弾ばっか引きまくるのが最適解になるのか？

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:31:20]

>>136

これよく聞くけどそうなの？自分は機械環境からHOSぐらいまでやってたけど普通に新環境遊んでる感覚なんだよね。何も進化してないって言うけど超進化のプレイの分岐とか演出の進化とかあって普通に面白いと感じてる

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:32:09]

>>136

個人的にはカード資産よりせっかく引いたスキンとかが使えないってのが微妙な気持ちになる

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:32:34]

今デッキ組めないからクソは流石にアホちゃう？なんだけど数週間数ヶ月後にこの仕様で新パックスタン落ちアディショナルでの環境変化に対して無課金微課金が着いていける要素が無いことは事実

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:33:35]

>>140

10年選手のソシャゲは当然システム的には不便も不便なんだけどプレイヤー側も積み上げてきたものが多すぎてな

最初は一新することにポジティブなんだけど新生した結果前よりマシだけど今の基準で見るとクソってのは全然あるからな

しかも資産もリセットされた状態でのスタート

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:33:42]

>>142

xで批判的なこと言うと鍵引用とかめんどいしここでしか愚痴書かない

別に新シャドバを10割否定したいわけではないし面白いと思うよ

でも10割肯定でもない

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:34:25]

>>147

このゲーム　スタン落ち数か月なの？

ポケカよりもはるかに速くてワロタ

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:35:01]

新弾やアディショナルが出てきた時にどうなるか次第だな

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:35:03]

以前できてたことできないのはそりゃ不満も出る
分解制限は最低の施策だと思うわ、昔から好きな2クラスくらいしか使ってなかったし今後も使う気あまり無いから単純に資産増やす邪魔にしかならんのよね
ゲーム全体に文句を言いたい訳じゃないけど、ここだけは緩和して欲しい

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:35:34]

長寿ゲーがリメイクを出してみたらどうなるかというこれから様々なソシャゲに起こり得る問題の先陣を切ったのが新シャドバなんだよ

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:36:14]

アディショナルってなくなったんじゃないの？スタン落ちも1年くらい先の話じゃない？

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:36:53]

サイゲ雑談愚痴スレはゲームカテでやれ

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:37:20]

>>149

実際俺もそう

ただ今のところは7肯定:3否定くらいの割合でやれてはいるかな、とはいえその3割をできれば無くしてくれっていうのはマジ

エーテル周りさえなんとかしてくれればゲーム性としては神ゲーなんだけどねえ

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:38:33]

>>155

目ついてる？

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:38:39]

スタン落ちは先でも新弾はバンバン出るしその度に環境は大きく変わっていくし最初は微妙扱いでも研究とメタの回り方で勝てるデッキは変わってくる
それに対して無課金微課金では最終的に首が回らなくなって終わるって話

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:38:58]

>>97

「色んなクラスで遊んで欲しい」てのは、最初のゲーム導入時にある程度の数のキャラが追加料金なしで一律入手できる買い切りゲーにおいて、そのキャラ同士で極端な性能格差が出ないように調整した際に出る発言だと思ってるんだけど

最初の1キャラ(クラス)すら実際に遊べるようにするためには運と初期投資が必要なソーシャルＤＣＧで「カードの交換レートを実質跳ね上げる理由」として供述するような内容では無い気が……

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:39:35]

ていうかこのシステムだと複数種類のパックから出るカードでデッキ組むのが当たり前になった時に始めた人がキツすぎるのでは…？

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:40:27]

ここから分解可能にしたらまた荒れるし治さんよ

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:40:28]

>>160

うん

だから何かしら緩和があるといいねって話

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:40:45]

>>158

>>160

有名DCGのポケポケとかまさにこれ　でもちゃんと形だけやってる人からガチでやってる人まで競技は盛りあがってる

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:41:28]

>>160

だからひたすら1弾のパックを引いて何引いてもダブるシステムを作って資産を貯めるんですねえ

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:41:40]

>>158

旧シャドバから無課金、微課金はメタ追って複数クラスのデッキ作るのは大変じゃなかった？

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:42:14]

>>158

その通りでだから今微妙だからって砕くと後々再生成する必要が出てきてって言うのは一理はあるんだ

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:42:38]

>>158

"最初は微妙扱いでも研究とメタの回り方で勝てるデッキは変わってくる"

じゃあ無課金勢にとっては砕かん方がええやんけ

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:43:03]

>>165

でも一番得するのがずっと昔のパックを引き続けることっていう構造はカードゲームとして意味わからんよなあ

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:43:04]

>>164

ポケポケは最新弾だけでもコンセプトデッキは組めるようにしてあるからな、基本必須カードの博士とモンボはショップで買えるし

ビヨンドもそういう路線を徹底できることに期待

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:43:53]

1番最悪なパターンがスタン落ちしたパックから出た3枚以下のレジェンド
これ何に使うん？スタン落ちに限り制限なく分解可能にすればいいか？

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:44:21]

ポケポケはそもそもデッキ枚数が少ないし固定枠で半分くらい埋まるから

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:44:33]

スタン落ちとは言うけどレギュ分かれるだけだし使えるレギュあるじゃん

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:44:48]

>>170

それをシャドバで再現したらニュートラルゲーにしかならなくない？

絶対つまらんぞ

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:44:53]

>>171

普通にアンリミで使い道探せばいいんじゃないの

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:45:26]

カード資産少ないのにアンリミとか自殺行為でしょ

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:45:41]

ゲームとしては割ときつい部分あるよなポケカ
揃ってればいいけど（ポケモンのほうの）進化ってシステムがカード揃ってる前提すぎる

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:46:18]

>>174

ポケポケはニュートラルゲー一辺倒じゃない定期　デッキタイプの有利不利がデザインされてるマッチングゲーだから

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:46:26]

>>174

と言っても、そうしなかったら上にある通り後から始めた人はかなりの期間をちゃんと動かないデッキだけで過ごさないといけなくならないか？

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:48:02]

紙の開発にブシロ介してるからあっちをメイン収益源に出来ないからアプリで稼ぐ必要あるのは理解できるが旧シャドバのスタイルだとやっぱ厳しかったんかね

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:48:18]

初心者は始めたらとりあえず目当てのカードが多いパックを一挙集中で買い続けて必要パーツだけ生成するしか無いんちゃう

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:48:59]

最新弾でコンセプトデッキが組めるっていうのは結局シャドバ終盤のヴァンプのU10とかハンドレスとかハイランダーみたいな軸取っ替え引っ替え路線みたいなことになるだろうから嫌だなあ

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:49:11]

どうせ新規には一番新しいパックが一番配布されるだろうしな

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:50:20]

>>181

末期のシャドバみたいに、あるテーマはスタンにあるパック全体に必須カードが散らばってるみたいになるとそれも厳しいだろうし、最低限一つのパックでデッキを組めるようにはしてほしいんだよな

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:50:47]

クラス、カテゴリー型の構築ルールがこの商法と致命的に相性悪い

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:51:46]

使わねえクラスのカード貰って分解不可は無理だよ
ゴミじゃんそれ

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:53:42]

>>184

一つのパックだけでデッキ組めるようにするのは強烈なインフレを招きかねないんだよ、毎回前より強いデッキにならなきゃ新パック剥く価値が激減することに繋がりかねない

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:56:10]

まあ新規にはスタン範囲のパック全部配ればある程度の解決にはなるでしょ、多分

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:57:19]

結局配布量である程度デッキが組めたら大体の問題が解決するんだよな

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:57:28]

>>186

使わないと思ってたけどなんか気になったから組もうが起こりうるから分解を抑止すること自体はわかるんだけどね

それって結局カードが十分集まった後に考えることなんだよね

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:57:45]

1ユーザーよりよっぽど大きなデータ見てる開発が「使わないと思ったクラスのカード砕いてデッキつくる人間の継続率が悪い」って言ってんだからそっちが正しいんじゃねーの

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 02:59:46]

>>191

ただその問題の解決策が今んとこデッキを組みにくくしただけにしか見えないんだよな

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 03:02:27]

とりあえず3日目で1クラスに限ればなんとかそれなりのデッキ組めてるし新弾出るたびに今くらいルピとパック配れば問題無し
まぁそれが現実的かどうかは無視するとしてね

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 03:05:38]

>>191

問題自体はあったんだろうしそれを解決したいのもわかるけど、肝心の解決策が分解制限で大不評なのがね...やり方が悪いわ

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 03:08:15]

てか分解しにくくしたんなら分解した時のエーテルは前より上げろや
生成に必要なエーテルは多少下がってるとはいえバランス取れてねえだろ

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 03:08:44]

>>191

>>「使わないと思ったクラスのカード砕いてデッキつくる人間の継続率が悪い」

よくわからんのだけど、運営はこの結果を見て何を解決したくてどう動いたから正しいと思ったんだ？

普通に考えたら

この人たちはいってしまえば刹那的に砕いて次作ろうっていうライト勢な訳で継続率が悪いのは当たり前で

無理やり砕けなくてして資産残るようにしても

元々資産ない人が一つのデッキに集約して活動してた

集約出来ないならやらないし資産残してもやめるから何の解決にもならんと思うけど

原因と対策と結果が結びつかないから、これはそれっぽい理由で正当化するための建前じゃね

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 03:11:02]

レジェ3500据え置き
ゴールド800→750
シルバー200→90
ブロンズ50据え置き
だから下がったって言われても微妙な気持ちになるな

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 03:15:27]

深夜だと愚痴交えても比較的穏やかに語れるな

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 03:15:59]

だから分解に制限かけるのと並行して続ければ続けるほどカード増えるようになってるんじゃないかな
序盤がキツいのはそうかも知れないけどやってるうちにいろんなデッキ組めるようになったらそこそこ遊び続けてくれるんじゃない？

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 03:18:17]

>>199

でもそれローテ落ちがあるとキツくない？