【先読み】ぽむvsジュリとかいう

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 11:59:16]

互角の勝負に見えて終始ジュリのやる事全部封殺されまくってる一方的な試合
・レベル9出すと見せかけてレベル8出すブラフに引っかかったり
・強化されたハウンドドッグ出してぽむのエースモンスター潰そうしたらバニポでエスケープされたり
・大量展開して殴り掛かろうとしたらビッグバンで全除去されたり
・ジュリがデステニードローして展開しようとしたらニャンピーでサーチ封じされたり

最後までぽむの手のひらの上で踊り狂ってたな

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 12:00:18]

詳しい効果がわからんからどのカードが強いとか言われても乗れない

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 12:02:19]

>>2

バニポはフィールド上のモンスターのターン終了時まで除外

ビッグバンはニビル

ニャンピーはウララ

これだけ覚えとけばわかる

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 12:03:25]

随分と勉強したな
まるでアルバサ博士だ

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 12:25:33]

実力で風花に負けてるのにぽむ相手に互角だと違和感あるからその辺は作者も考えてるな

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 12:48:55]

MDの俺だこれ…

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 12:52:45]

どのデッキにどんな効果のカードがあるとか全然ピンとこない展開が続いてきたのでプレイのうまさがどうこう言われても…

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 13:10:45]

ジュリ…強いデッキ。単純に強いデッキだからその強みを更に活かすカードをいっぱい入れてる
ぽむカス…同じく強いデッキだけどジュリのデッキとは相性が悪い。だからジュリのデッキの弱点を付けるカードを入れてる

ぽむカスが弱点を付けるデッキを使った上で、それでも相性は悪いけど
友情パワーでパワーアップしたぽむが突き付ける2択のことごとくをジュリは間違えたので負けた

こんな感じの理解で充分だよ

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 13:13:51]

運が悪かったってことね

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 13:16:21]

ホビー漫画やカードゲーマーバカにするネタでずっとやってきたからジュリがバズったからって突然方向転換してホビー漫画みたいなことやられても土台が整ってないんよな

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 13:17:02]

正直もう煽る余裕もないくらいギリギリなんだよね、そもそもその前にイカサマしてるから実力云々なんかもう……

[12 1 25/06/22(日) 13:39:36]

>>7

正直何度読み込んでもジュリのプレイが上手いという設定は首を傾げる

プレイの内容が強いデッキのテンプレの動きをなぞってるだけだけだから環境デッキ使い初めて万能感持った初心者みたいだし

逆にぽむのやってることが予知能力者か？って思うくらいジュリのプレイにピンポイントに刺さるメタカード（手札誘発）タイミングよく使う（あらかじめ手札に温存してたんだろう）

だから周りからは互角に見えても最初から最後までぽむがゲームをコントロールしてた

[13 1 25/06/22(日) 13:48:16]

あとジュリは気炎デッキを何度も相手してきた事を語ってたけどそれはあくまで仙台の野良プレイヤーな訳であって
ジュリの目の前の相手は師匠がお墨付きの仙台トップレベルの気炎使いだから
そう考えるとデッキに対する練度と汎用カードの使い方も全てぽむがジュリを上回ってた

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 13:56:10]

>>12

なんとなく分かるわ

一番強い動きを押し付けるってのは良いんだけどそれしか出来ないって感じだよな

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 13:57:37]

>>9

冷静に観戦してる片倉や対戦相手のぽむが「最善手」「一番嫌」って評価してるのを見るとプレイングは問題なさげ

そして決勝まで来られるつよつよ構築となれば、一方的なのはまあ引き運なかったですねということなんだろな

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 13:58:51]

>>16

終わってないぞ

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:00:49]

ニャ、ニャンピーのテキストに「無効に出来たら勝利」って書かれてるかもしれないし…

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:01:38]

ぽむが終始冷静にプレイだけしてるせいでジュリが一人で勝手に盛り上がって騒いでる痛いやつにしか見えなかった

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:02:35]

>>19

終わりだと思いたいのはいいとしてそれなら「終わったから語ろうぜ」は違うんでない？

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:02:43]

>>18

残念ながら書いてないゾ

[23 1 25/06/22(日) 14:06:45]

>>15

観戦者とぽむが言うようにジュリのプレイは「最善手」「1番嫌なムーブ」って言われてるけどぽむはそれを想定してバニポをあらかじめ握ってたりビックバン発射したり

ジュリの最善のプレイのさらに上をいくプレイ（マスカン）をしてたからジュリの顔芸と周りのリアクションで誤魔化されてるけど実際は全てのプレイを封殺してぽむが完勝してる

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:07:51]

存在しない架空のゲームのガチ勢っているんだな

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:13:45]

>>23

相手の実力が高くて封殺されるのと自分の運が悪くて封殺されるのって普通に両立するからどっちも間違ってないんでないの

[26 1 25/06/22(日) 14:20:19]

>>25

まぁ全体的に運ゲーなのは事実なんだけどジュリの最高の引きによる最善の展開をぽむが最善の妨害で完封してる上にジュリはバニポ（バニシングポイント）の打ち所で普通にプレミしてる

こういう些細なところから既に実力の差が浮き彫りになってた

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:33:53]

Pixiv百科に「ニャンピーでニャンピーを打ち消せる」って書いてあったけどこれどこ情報だっけ
もしこれがガセじゃないならジュリの残ってる1枚の手札がニャンピーだった場合ぽむのニャンピーを打ち消してサーチ通せるけど

まあ仮に打ち消せたとしてそんな展開ないだろうけどな

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:34:00]

>>26

地味にバニポ使ってたんか

じゃあ温存してたぽむの方が一枚上手って事になるわな

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:34:38]

やっぱジュリ暁と同格じゃないだろ
暁への好感度抜きにしても片倉襲撃時に暁はタイタンごとぽむ達を蹴散らしたっぽいセリフあったし

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:35:43]

>>29

ジュリが弱いんじゃ無くてぽむ達が強いって割り切れば……

[31 1 25/06/22(日) 14:35:45]

>>27

ここ

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:37:03]

>>29

人読みみたいなのもあると思う

周りの人が読みにくいとかじゃなくてジュリが読みやすい側ね

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:38:23]

あちこちの大会優勝してはいるしジュリは地力は強いと思う
それはそれとして反省会ほぼ無視するような言動もしてるし研鑽を怠ってたようにも見える

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:40:12]

>>33

まあ周りも練習相手はしても基本はヨイショ役っぽいしね……

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:40:34]

通ったら苦しい動きは常に敷いて来てるんだけど
基本的にそこの重要地点を悉く潰されてるかたちではあるよな

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:41:25]

片倉が「思考がフラットなとkが一番強い」って評価してるのに対して「あの人（月影）に気に入って弟子にしてもらえるなんてズルい家庭環境がよくてうらやましい仲間ふくめて煽るボコるイジメるうおおおおお！！！！」っていうテンションのまま対戦してるからな
ジュリが弱いというより勝手に自分にデバフかけた状態で勝負の場に出てきてるってのがより正確な気がする

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:47:04]

>>28

なんなら味方に使ってスカしもできるカードの使い方としては着地狩りは一番無難な使い方だな

[38 1 25/06/22(日) 14:47:16]

>>33

この設定のせいで風花相手にイカサマしたりぽむ相手に誘発ケア無しの展開には疑問がある

明らかに環境デッキ握りたての初心者みたいになってる

>>36やっぱりこれがデカいと思う

自業自得な言動で勝手に自分自身にデバフかけてるから憎しみとか無く戦うフラットジュリだとどうなってたかわからん

まぁメンタルが弱いって事で言い訳にはならんけど

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:50:34]

ジュリはポケモンでいうげきりん状態だから

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:58:12]

>>37

着地狩りは無難な使い方だけどあえてハウンドドッグ復活まで許して攻撃時に自分のモンスターをエスケープさせたのは見事だと思った

師匠とぽむが言うようにバニポは単純が故に難しい

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 14:59:43]

思考がフラットじゃないから負けましたとか言われてもぽむだって過去のトラウマ乗り越えてるからメンタル面の強さでも言い訳出来ない

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 15:01:54]

ジュリはぽむと違ってプレミ描写あるからプレイングでも負けてるよな
引き運だけじゃ誤魔化せない

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 15:06:19]

作中ゲームを詳しく語るべきとは思わないけど
現代遊戯王一回も触れてない人間が読んだら本当に意味わからないカードバトルになってるんじゃないかなと思う時はある

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 15:08:31]

>>43

正直何が起きてるかはあまりわかってないけど勝ちムーブ潰されてるくらいのざっくりした理解はできるよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 15:15:17]

>>44

ジュリが最善手を打ってきた！

↓

ぽむはその最善手を予想して予め対策カードを温存してた

大体これの繰り返し

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 15:20:57]

知ってるカードゲームじゃねぇから分からない…っピ

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 15:52:24]

オリジナルTCG物の問題だからなぁ上手い事するには有名どころパクるか初期遊戯王みたいにシンプルにしとかないと分かりづらいと思う

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 16:03:17]

というかそもそも余計な被害妄想拗らせたまま対戦してる奴と、冷静なまま普段通りで対戦出来る奴とじゃプレイングに差が出るのは当たり前なんじゃ……
頭アチアチなまま勝てるほどカードゲームは簡単じゃないし

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 16:04:41]

カードゲームうさぎでデッキの特徴とキーカードや汎用がどんな効果してて、それがどうデッキの特徴に関係してるのか開示してたのは賢かったんやなって

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 16:42:38]

>>47

いうてこれカードの効果もルールも大体は遊戯王じゃないのか

コストあるから厳密には完全一致ではないだろうけど

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 16:49:46]

まだジュリにはシルバーバレット持って来れる味方がいるから…

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 16:52:47]

ムーブの上をいかれるというかそもそも罠にハマるよう誘導されてんのよな

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 16:55:38]

ジュリはそもそも風花にせよぽむにせよ相手を強いと認めるところからだと思う
相手が自分を上回って来てるって認められないからこうすれば相手は反撃できないに違いないで思考が止まってる

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 17:24:10]

>>51

でもそいつらエレメンツ監視ってメタ張られてるからもう動けないよ

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 18:19:38]

>>26

それプレミなん？結果的に裏目だっただけでその時点では別にプレミと言えるほどの判断でもないような

[56 1 25/06/22(日) 18:45:07]

>>55

プレミというかジュリの最善のプレイのさらに上をぽむが行ってたと言った方がよかったな

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 20:44:38]

>>49

特定のカード以外はドロソとか全除去とかでカード名ぼやかすのは上手いなと思う

ドロソは後から名前生えてきたけど

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 20:53:22]

バニポの使い方見て思ったけどジュリってテンプレのプレイしかしてなくてその場に応じた応用効かしたプ応用力がない気がする
バニポも誰もが思いつく着地狩りにしか使ってないし
誰でも思いつくような最善手しか使わないから上級者には対策されてすぐに負ける

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/22(日) 20:55:32]

暴れ牛をマントで誘導して躱わす芸を見てた気分