クオン強すぎ｜あにまん掲示板

よしララミアをプレイしにくい盤面を作ったぞ　→　じゃあオーキスで
よしオーキスをプレイしにくい盤面を作ったぞ　→　じゃあシルヴィアで

上の様なやつがどうしようもない
いや、正確に言えば別に特徴の異なる盤面を適材適所で消し飛ばされる分には何にも思ってない
問題はこいつらは盤面を消し飛ばすことがメインじゃなくて、他の事がメインにもかかわらずやろうと思えば盤面を消し飛ばすことも出来るその多様性がきつい

107二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 15:54:16

まあアーティファクトや人形が手札に行くからあんまりドロソあっても燃えそうな気はするんだが……

>>108

108二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 15:56:38

>>107

だから回復とドローを使い分けて除去を撃てるシルヴィアが入るんよな

最近は先輩も入ってきてるけど

109二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 15:59:44

人形はある程度吐き出しやすいのと0〜低コストで盤面取れるからドローにリソース取りやすいのよねオーキスも引きやすいわけだノアや追加の強化人形でバリューも上がるし

AFはどうしても手札を圧迫するだろうし強いんだろうけど大変そうだなーって思う人形ネメ使い

110二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:01:04

>>97

託宣が実装されない最大の理由は「後4：7PP」「先5：8PP」の可能性だと思う

111二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:02:04

ドラゴンは後半のカードパワー明確にイカれてるからそこでバランス取ってるんじゃないの
先のことは知らんけど

>>124

112二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:07:09

まだ環境初期だから言われてないけど、正直ロイヤルもパワー不足感が否めない
ネメやナイトメア以上にリソースがなくコンボ性も皆無
AOEも普通に前作より少し低いレベル(ロイヤル除く)な上、バフも少ない関係上盤面展開も意味が薄い
アルベは強いが実質進化権いる9コスになってるのもつらい。そして謎のクラス特性弱体化でほぼNと変わらないという
今は何とかなってるがぶっちゃけ前作以上にロイヤル使うのしんどいわ

>>114 >>121

113二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:09:04

初日最強で日が過ぎるとカードパワー不足
なんだいつものロイヤルか

114二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:09:43

>>112

兵士がトークンにしかつかないの辛い

後連携欲しいわ

115二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:11:47

>>102

7ppで出すクオンと10ppで出すクオンは別のカードなのに同名扱いで3枚しか入れられないみたいな話で、7ppで出すクオンとオーキスの比較ならオーキスのほうがカードパワー高く感じるし10ppで出すクオンはオーキスとの比較対象にならないって感じ

最初にカード単体でって書いちゃったから面倒な話になっちゃった

116二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:11:56

>>65

現在のローテにお前いるからほんとに元気に消し飛ばしてるんだよな旧シャドバ

117二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:12:03

託宣、サラッとコストだけじゃ無くてドロー条件もナーフされてて笑ったんだよね。ドラゴン専の人達からしたら笑い事じゃないかもしれんが3コスでも覚醒時ワンドローは強すぎるって判断かね

>>118 >>119

118二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:12:58

>>117

>>120 >>122

119二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:13:48

>>117

正直託宣はもう帰ってこないと思っているから、1ドローだけは覚醒で返してほしい

>>123

120二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:14:01

>>118

ほんまエンターテイナーやなあの人

121二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:14:42

>>112

個人的にロイヤルは御者みたいなラスワで場持ちのいいカード欲しいわ

盤面にカードが残らん

122二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:15:51

>>118

なんて答えたん？

>>134

123二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:16:44

>>119

福音が3コス2ドローしてんだから覚醒時で良いだろって気持ちと絶対入るカードがその汎用性は今後マズイか？って気持ちがある

やっぱ託宣って強かったんやなって

124二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:17:45

>>111

後半カード強いとはいうがメンコしかできないか大振りで使いにくいカードばっかりだからなあ

高コストがドラゴンの特権って訳でもなくどのリーダーも後半に強い高コストカード持っててそれでリーダーしばいたりメンコしてくるし

>>127

125二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:21:59

カゲミツくんこんな効果にならん？
進化前
場に出たとき、これを含めない自分の場に出たフォロワーが10体以上なら、進化する。
【ラストワード】自分は『クレスト：常在戦場カゲミツ』を持つ。
進化後
疾走
攻撃時「このバトル中、自分のフォロワーが進化した回数」が5回以上なら、相手のリーダーと相手のフォロワーすべてに2ダメージ。7回以上なら、2ダメージではなく4ダメージ。
クレスト
【カウントダウン_1】
【ラストワード】『常在戦場・カゲミツ』1枚を自分の場に出す。

126二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:22:54

進化カウントやり始めると前作と同じクソ,ゲーになるからやめてね

>>132 >>161

127二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:24:57

>>124

その高コストカードを他クラスよりも早くに着地させるってのが特権だと思ってるがあれか

128二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:24:58

前作は無料進化とか進化権回復とかあったけど今作はどうなるんだろうね
一応オリヴィエが無料超進化持ってるけど

129二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:27:27

ちなみに今作のロイヤルのクラス特性ですが
①兵士・フォロワーに何かしらの強化を付与できるカードはすべて自力で兵士を展開できるため実質単体完結しています
②バフ効果はすべてタイプを考慮しないフォロワー全種にかかり、兵士のみを対象としたバフはありません
③デッキに入る兵士はないのでサーチもできず、旧作のようにデッキ単位を絞っての工夫も現状できません
つまりロイヤルは実質ニュートラルクラスだったんだよ！というくらい特徴がありません

展開力についてもクオンアングレ然りネメ然り既に上位互換がウヨウヨいるし、相変わらずトークンは何の効果もなく現状連携もない。というかなぜ連携を残さなかったのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

>>143

130二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:28:46

連携って結構後の追加効果じゃなかったっけ

>>141

131二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:29:09

今作でも構え！撃て！したかった⋯⋯
でも指揮官居ないから出来ない⋯⋯

>>141

132二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:30:25

>>126

進化軸普通におもろかったから復活して欲しいわ

133二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:31:29

サイゲ内で指揮官と兵士のシナジーだと限界があるって結論が出たんじゃね
レヴィオンとかも居るしそこら辺で噛み合わせ考えるより並べてバフる特徴にした方がいいって思ったのでは

>>141

134二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:31:38

>>122

まず、「竜の託宣」には2つの課題がありました。

1つ目は、先攻時に強く、後攻時にプレイしにくいこと。

2つ目は、「竜の託宣」が充分に強いため、他の「PP最大値をプラスするカード」が作りにくかったことです。

1つ目の課題については、「Shadowverse: Worlds Beyond」で新たに追加された要素のエクストラPPを使うことで後攻時にプレイしやすくしました。

2つ目の課題については、今後のカードパックで『竜の啓示』の亜種を作ることも考慮し、カードパワーを抑えることにしました。

以上を踏まえて「竜の啓示」はコスト3としました。

>>135 >>140 >>149

135二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:52:06

>>134

先生🙋、一つ目の課題は本当に解決しているのでしょうか

僕は環境がウィッチネメシスだからまだ問題なく打てているだけで、これがロイヤルナイトメアだったら死んでしまうと思います

136二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:52:43

ドラゴンを弱くしてやろうとする意思を感じる名文本当好き
ふざけんなよボケが

>>137

137二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:56:40

>>136

秘術ウィッチと同じく次段に期待しろ

PP増やすカードがもっと増えれば何とかなる

138二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:59:50

このレスは削除されています

139二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:06:11

とは言え最初の段階でもう既にこんな感じなのはだいぶ不味いよな
1クラス作るだけでも相当課金いるのに

140二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:06:28

>>134

託宣レベルに強くしろとは言わんが啓示弱過ぎるだろ

>>142

141二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:07:26

>>130

(クラス特性じゃないけど)スタックも融合もすでにあるんです…なのに連携はないんです

やはりカウント系は排除したいんだろうか

>>133

実際兵士指揮官でやるのは難しいと思うけど、アミュやクレストと絡められるジャンヌやケルベロス

それこそ除去されてもスペブで恩恵受けられるクオンなど、展開然り横バフ然り他クラスの方がずっと上手なんですよ

一方でクオンレベルの単体完結する展開以外に出すだけでメリットあるようなパワカ刷るとそれはそれで問題だし

そうなるとロイヤルの存在意義とは？になるので>>131みたいに援護射撃やら兵士の誓いやらで遊べる分、インクの染みでも残した方が良かったのではという気がしてならんのです

142二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:08:13

>>140

ぶっちゃけこのくらいの性能は欲しかったよな

>>144 >>146

143二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:08:48

>>129

えっ兵士優先的に取ってたけど意味なかったのか

なんでそんな事に…

144二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:11:22

>>142

1弾目からそのレベルのパワカ出してきたら何も学んでなかったんだなこの運営はってなってユーザーに切られる未来しか見えないけどな

145二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:14:23

プロレベルの人だとエルフ全有利みたいな話する人もいるし良い環境なんじゃね
一般レベルじゃパワカ切るだけで勝ちやすいウィッチとネメが多いかもやが

146二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:14:38

>>142

正直これくらい欲しい

せめて覚醒ドローにして欲しい

147二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:18:40

デッキに戻ってもスペブ維持が1番意味わからん
カードゲームでそれやったらダメだろ流石に

>>148

148二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:21:26

>>147

OD自体は強すぎるとは思うけどDCGならではの仕様だしスペブ引き継ぎはよくない？

ハースストーンの発見とかみたいにDCGでしかできない挙動は紙との差別化のためにあっていいと思う

149二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:29:09

と言っても>>134の書き方的に今後3コスPPブースト増えそうだしどっかしらで化けるのでは？

150二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:31:28

ウィッチだけ全体的なカードパワーがおかしくないか
他の遅いデッキと比べてもキルターンが一ターン早いのに小型除去もちゃんとある

>>151 >>152

151二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:33:58

>>150

大勝ちするか大負けするかの二択だぞ

使ってるけど手札事故がかなりきつい

152二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:33:58

>>150

流石に最大値とは言え5ターン目にアングレ+ブレデス来たらそりゃもう勝てないんだ

153二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:40:41

ドラゴン本気でドラズエル欲しい

154二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:45:00

でも今の環境自体は相当良いぞカードが砕けなくてハズレレジェンドばっか引いたらろくなデッキが作れないだけで

155二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:45:38

イージスとエイラはいつになったら実装されるの？

156二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:46:40

言うほどウィッチってキルターン速いか？
相当上振れ引かないと10PPまでに顔詰め切るのキツくない？

>>157 >>158 >>160

157二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:50:33

>>156

早くないというかゲームの上限を決めてるのがウィッチぐらいの感覚で終盤が強い

それはそれとして上振れすると序盤で詰ませてくるから嫌い

158二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:51:21

>>156

実際そうなんだけど上振れに殴られたら何だこれ！？ってなるから気持ちはわからんでもない

159二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:51:24

陽光くれアイツさえすれば俺の守護ビショが完成する

160二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:51:51

>>156

たぶんクオンが7PPほかのメインエンジンは8PPって言いたいんやと思うぞ

161二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:57:07

>>126

スペブや融合稼ぐのもそんな変わらないと思うけどなぁ…

連携もエルネクネメの方が得意でなんだかなぁって感じ、そのあたりと比べて自壊やバウンス出しにくいだろうし当たり先がいなくて詰まったりで相手依存の気がある

ロイヤル独自の強さを持ってたのを思いだそうとすると進化or潜伏or財宝になるかなぁ

162二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:59:55

ウィッチ5ターン目までは全く圧ないから言うほどキルターン早い印象はない
5ターン目におまけがいっぱい出てきたらその瞬間死ぬが