- 1二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:10:49
立て
- 2二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:13:03
- 3二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:14:19
400スレ記念乙！
- 4二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:15:10
あーキリ番だから記念スレ画なのか
- 5二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:16:30
- 6二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:16:44
400もいったか
それよりボルシャックドラゴンスレ画より4周年のなんかの方が良かったんじゃないか？ - 7二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:17:41
- 8二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:18:51
- 9二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:19:01
400まで続いたのってあにまんだと最長？
- 10二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:21:10
- 11二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:21:13
- 12二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:21:40
今ならドキンダムゾーン300Pで分解できるじゃん
いっぱい持ってる人羨ましい - 13二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:22:12
まーたデュエプレオリカのナーフ例が増えてしまったねぇ
- 14二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:24:04
だって実質フォービドゥンサンライズだもんあれ
4年先取りだぞ - 15二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:25:45
- 16二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:26:48
自分の知らない時代のデュエマをデュエプレとおしてプレイしてる立場からしたら、紙からいたカードだろうとオリジナルだろうと平等に扱ってほしいわ
- 17二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:28:40
- 18二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:30:10
- 19二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:30:32
いや1マナ減るだけならヤッタレマンサイクルと変わらんけどDスイッチで2マナ減ってマゲの解放を3ターン目から始められるのは流石に許される訳は無かった
- 20二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:31:17
- 21二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:33:36
良くも悪くもマイナーデッキにはちゃんとソレ足りえる理由があるからねぇ
デュエマの場合で言うなら初見殺し出来なきゃマイナーの真価は発揮しずらいし - 22二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:33:42
一口に環境外デッキと言ってもその性能もピンキリだからなんとも
マイナーデッキでも最低限マスター登れるくらいのスペックあるならマスターチャレンジってお題目で遊べるし実際そういうスタンスのプレイヤー配信.者は結構見る
純ムートピアとかグランセクトでマスター目指そうってレベルなら全然成立するよね
- 23二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:33:48
ポケポケのランクマもハイパー以上は見飽きた環境デッキとしか当たらんけどな
- 24二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:35:09
- 25二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:35:16
YouTube行くとカジュアルデッカーは結構見つけられる
- 26二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:36:41
意外とマイナーデッキ相手の方が苦戦するのはあるあるだと思う
なにしてくるか把握しきれてないもん - 27二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:39:26
- 28二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:40:08
- 29二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:42:50
ポケカもやってるけど向こうもマイナーデッキなんてほぼ当たらんぞ
ランクマの仕様がデュエプレよりはるかに鬼畜だから紙束握ってる余裕ない - 30二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:43:06
知られてないって事以上のアドバンテージは無いからなカードゲームって
だからこそマイナーなデッキを極める人は一定数居るしその研究のおかげで強いデッキが生まれていく。ナーフ前のAFOオーパーツなんてまさにそれだもんな
- 31二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:43:08
これどう使うん？ってカードでデッキ作ってる人わりといるからありがたいわ
- 32二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:46:14
あのベイBジャックと同じ種族を持ち
あのドギラゴン剣と同じく3ターンキルを狙えるミルクボーイはメジャーだよなぁ？ - 33二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:47:20
ゴールド5には変なカードを使う魑魅魍魎の巣窟って印象がある
- 34二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:49:54
- 35二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:52:12
基本的にオリカか魔改造されたカードか紙で規制経験あるカードしかナーフ殿堂されないのね
二番目の例はたまにナーフ後に紙より弱くなる可哀想なパターンもあるけど - 36二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:54:06
- 37二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:55:57
まぁカードカテだし勘違いしてもおかしくはない
- 38二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:58:35
- 39二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:08:46
本家ポケモンはさすがにゲーム性違いすぎて比べようがなくない？
- 40二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:11:06
俺もポケモン勢だけどガチとマイナーの話とかいかにもポケモン対戦っぽい
まぁスレチだから広げるのはやめとくか - 41二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:12:18
AD用にガロホ作ろうかなと思うんだけどこれいつまで使ってたっけ
ダムドで使ってた？ - 42二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:17:09
そういえばリンガールは今回許されたのか
- 43二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:21:14
デュエマwikiとか見たら？
- 44二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:22:33
つかリンガール自体はやってることは何も問題じゃない
エメラルーダが多色になって盾割りできなくなった代わりに1コス下がった程度だからな
盾に仕込むのが強い環境とそれを使い回せるデッキが複数あるのが問題なのであって - 45二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:24:04
ADのリンガールは大人しいチワワだしとりあえずZ返すだけでも大人しくなると思う
- 46二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:26:19
- 47二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:31:17
同じ理由でスルーしたが2枚でも思ったより強くてまぁどうせジョーカーズでしか使わんだろ…って思いながらジョーカーズの方買ったわ
- 48二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:36:47
- 49二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:41:12
ゼロフェニも次で落ちるしトリガーと渡り合える新規が来てくれればわりとそれでいいんだよな
次がクロニクルだとしたらその辺色々なテコ入れができるだろうから楽しみではある - 50二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:42:33
単騎とラフルルの上方修正とか
- 51二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:47:08
クロニクル来るとして再録どんな感じだろうな
ジョーカーズとシナジー薄いけど無色関係入れてくるのかな - 52二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:48:08
- 53二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:51:53
つーかポケモンそんなマイナーに優しかったっけ
結局どっちも高レート帯に近づくに連れてマイナー減ってくしあっちはカジュアルすら伝説幻祭りになってるけど - 54二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:52:41
- 55二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:56:18
- 56二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:59:38
5c蒼龍楽しい
ビートジョッキーに不利なのは紙と変わらない当たり悲哀を感じる - 57二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:03:33
普通に毒虫なのでは
- 58二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:04:33
- 59二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:05:11
- 60二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:06:15
- 61二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:09:38
- 62二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:15:28
- 63二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:18:44
- 64二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:19:11
手札制限がある以上ドロソには限界があるからね
- 65二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:19:15
ブリザードは状況次第で実質エクストラターンみたいな挙動も出来てしまうからな…
サンマッドとかいう理解のある彼くんのせいで大量にマナを置くという行為にマナ回復以外の利点が生まれてしまったのもやばかったな - 66二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:21:31
ゼニスデッキ作ってみたけど運が良いと脳汁ドパドパ来るわ
- 67二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:26:34
- 68二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:34:03
てんとう虫って噛むの？(スレチ)
- 69二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:36:40
ジョーカーズ増えるならそれ全部抑えられるし無いと思う
- 70二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:41:17
- 71二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:43:44
ライオネル落として祝門ファン泣かそうぜ
- 72二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:55:01
丁度その反逆狼を入れた祝門に今日負けたわ
お相手AD40位ぐらいだった - 73二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:23:53
反逆狼はコスト以外紙のままだしお咎め無しでしょ
やるならライオネルしかない - 74二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 00:01:53
めっちゃ今更かもだけど、ドギンダムがドルマゲに消されても負けにならないんだな
負けたと思ったら生きててその後普通に勝ったわ - 75二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 00:05:35
- 76二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 00:14:20
G.o.d.で8連勝したけど、最後は手札とシールドが事故って負けた
- 77二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 00:30:56
>>70 サインシュゲ単体ならそこまで問題なかったっぽいんだよな
潰したくなかった、って発言を考えると
マジでトリガーロージアがゴミだった
NDのゴミ要素をこれでもかと積み込み、さらにサイン身代わりにまでしたから印象最悪
まあ26弾環境のNDはマジでゴミクソだったからな
- 78二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 00:54:39
- 79二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 01:19:57
- 80二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 01:25:20
- 81二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 01:33:47
>>79 結局改善されなかったけど、アレも相当舐めた対応なんだよな
ロージア作るから4枚はあるだろうに、補填がその1枚に満たない2400pt相当のSRチケ配布だからな
しかも作る作らない限らず全員に
ロージア本体が強いから不満が出なかっただけで、この前例作っちゃったせいで次外部ゾーンのナーフした時もこんな舐め腐った対応にされるんだよな…
せめてエンヘブの所持数だけSRチケ配布(最大4枚)とかが妥当だったと今でも思う
- 82二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 02:09:05
今のバランスは悪くないけどゲームとしてはおもんないＮＤにテコ入れ入ったの嬉しいわ
ワルスラだけ消えた時はこのゲームこの先どうしたいんだろうと思った - 83二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:59:08
正直そこまで環境変わるようなテコ入れだったかは疑問だけどね
- 84二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:22:21
ADで終わってるマゲにはダメージを与えずにわざわざＮＤ狙い撃ちでドキンダムゾーン調整して
まさかこれでいいバランスにならないとか無意味なことせんやろ～
せんよな～？ - 85二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:19:40
次の新弾が来る頃にまた調整入ったりするんだろうか
- 86二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:33:02
今回は推したいジョーカーズが思ったより使われなかったことと、新章のテーマに蓋するマゲをどうにかしたいことと、ジョーカーズに付随してウェディングの立ち位置も上げてリンガール投げ環境に一石を投じたい
ってところが意図だと思う
ウェディングは新章のテーマには刺さりにくいけど(ジョーカーズだとプレリュード引けないと出すのが難しい)、革命Fまでのテーマにはブッ刺さるから都合がいいんだと思う - 87二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:05:15
- 88二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:09:39
ドルマゲドンが弱体化してジョーカーズ強化されるなら赤黒ミザリィの立ち位置良くなるかな？
- 89二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:40:51
使われる側の感想としてバイク系のデッキ全般が…まぁメタある白は別にしても赤青ブランドの劣化に近い気がしてるんだけど
バイクの優位点ってなんだろうか - 90二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:43:05
えニヤゲ紙の効果に戻ったの?
- 91二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:53:48
リンガール規制って言ってる人多いけど、規制すべきはバスターだろ
それ以外のリンガールはまともな動きしてるだけなんだから - 92二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:56:11
カーネルには負けないよ～って今息してないカーネルへの当て付けかよ
- 93二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:57:28
Xの強者たちもみんなリンガールに文句言ってるからやっぱしリンガールなんじゃねーの
ネロのリンガールこそ激ウザだしケアできないし - 94二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:01:38
VV8の時みたいなとうでもいい政治
- 95二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:02:36
・単騎ラフルルの弱体化
・ルール上ループデッキが事実上機能停止
・盤面制限のせいで過剰打点が形成しにくい
これらのせいでリンガールというか盾追加系全般のバリューが上がりすぎてるのが悪い - 96二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:08:18
ループデッキが事実上機能停止と言われても、そこそこ実用的なADでしか組めないサソリスループが出たら出たで文句出たし
- 97二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:10:50
リンガールが悪いってか諸々のナーフやアッパー、オリカの存在で噛み合った結果だからな
耐久系デッキで盾追加もトリガー仕込みも出来ないってなったらその方がヤバいでしょ - 98二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:11:20
ネロのリンガールはその色のデッキで天門系のトリガーデッキが盾仕込むのに使ってるだけで何もダメなことしてないだろうよ
- 99二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:15:15
- 100二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:21:25
リンガールナーフはネタだろ
本気で言ってる奴いるの? - 101二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:24:26
VV8は皇帝ナーフで実質的なナーフ食らったしなんなら今の上位層でも見る
あれが叩かれたのってソリティアでおもんない＋Tier1だったの相乗効果だしな - 102二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:26:47
デュエプレ特有の仕様やナーフのせいで盾仕込みのリンガールが異常な強さ発揮してるのを過小評価されてるの分からん
今一番ヘイト集めてると言っても過言じゃないリンガールはちゃんと理由ある - 103二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:27:14
世の中自分が受け入れられないものは全部悪って考えの奴が一定数居るから
そういう奴に限って声がデカい - 104二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:36:46
暇だからXでリンガールと検索してリンガールに文句言ってる層とリンガールは悪くないと言ってる層を分けてプロフィールや実績を軽く見てみるというキモい作業をしてみた
前者は最終レジェ経験者やそれなりにやってそうな人が多くて後者は実績なしや紙のみでデュエプレエアプが多かったことが分かった - 105二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:41:10
ナーフすべきかどうかとかは置いといても
今一番キライなデュエプレカードはなんですかってアンケートあったらリンガールがぶっちぎると思う - 106二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:52:56
仮にリンガールナーフするにしたってどうするんだって話ではある
カード性能は別にぶっ飛んでるわけじゃないし
下手にいじればそれこそ環境ぶっ壊れそう - 107二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:00:30
召喚によって出た時のみ効果発動にする
これでバスターと天門からくるキモい動きはなくなる - 108二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:02:19
天門はまだそういうデッキだから大目に見たとしても
バスターから出てくるのは本当に意味が分からない - 109二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:02:50
最終P’S封印の説明を読もう
- 110二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:04:46
- 111二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:07:34
リンガール以外にバスターからくる関係ない多色考えたけど結局リンガールが悪いに落ち着いた
- 112二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:09:37
- 113二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:15:38
- 114二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:16:15
- 115二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:23:56
イーヴィルバスター×リンガールでナーフすべきはバスターだと思うんですが…
- 116二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:30:33
俺はリンガールの方をナーフして欲しい
- 117二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:38:03
紙では常に最強のループデッキと盾焼却があるけどデュエプレだと違うからな
紙だとループに相当する役割を多少なり担っていたコンボデッキをワルスラ調整で排除してしまったんだからリンガール調整までやり切ってもらわんと - 118二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:59:48
- 119二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:04:04
サイクリカが出た頃にはとっくに殿堂入りしてたよ
- 120二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:09:58
最近始めたけど1ヶ月でエラッタ調整が行われるスピード感すごいな
紙は年2回の殿堂しかないのに - 121二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:27:36
リンガール入るデッキはセンノーとウェディングイノセンスがきついからそこでメタが回るんじゃない？
- 122二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:28:17
トリガーどんどん強くなること考えたら盤面の狭さはどこまでも足引っ張るだろうな…
そしてそれを改善する気もゼロだろうし
ループはまぁ現実的に無理じゃない限りは基本潰す方針でしょ
バラギアラどうするんだろうな
多分コンセプトから変えて来そうだろうが - 123二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:30:45
トリガー強いしやっぱり単騎ラフルルは紙のままでよかったんじゃね
- 124二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:44:26
- 125二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:06:15
あるじゃねぇか。特大のやつがよぉ
- 126二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:37:29
文句言いながら上位勢みんなメタリカ使ってる時点で政治にしか見えん
- 127二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:43:32
- 128二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:00:23
リンガールヤバいなんてのはイーヴィルヤバいって言ってるのと同じだろ
他のカードとの噛み合いでヤバい事が起きてるだけで冷静にカード単体の能力見ると素朴な事しか書いてないぞ
つまりバスターがヤバい - 129二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:09:54
言うほど弱体なるかなマゲドン
- 130二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:11:28
NDのドルマゲ弱体化してジョーカーズ強化したらますますメタリカの立ち位置よくなりそうダンガンオーくらい？ジョーカーズの勝ち筋
- 131二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:12:18
そんなことは百も承知だけど結局大人の事情でドギラゴン剣は運営が手をつけられない聖域になってるっぽいからじゃあせめて他をどうにかしろって話じゃないの
こっちはお気に入り登録で余剰３枚もキープしてナーフされるのをずっと待ってるんだけどな - 132二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:13:57
配布コラボカードってフェアリーライフみたいにシンプルに需要高いかコラボカードが進化多数→進化設計図みたいな関係でチョイスされたりするからどっちでも無いのは謎な気はする
別に全部が全部そうとは言わないけど - 133二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:14:39
- 134二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:16:04
来年以降の双極編からが本番だからって言われてばかりの環境外デッキじゃないですかやだー！
- 135二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:17:27
バスターがヤバいのはそりゃそうなんだけど、29弾30弾の全力で暴れまわってた時すら頑なに規制かけなかったんだから今更調整入る訳ないんだよなぁ
- 136二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:20:26
- 137二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:22:11
ジャンボラパダイスで持ってこれるコラボカードがライザ（ドギラゴールデン）とセリ（アンプラウド）な辺り、狙ったチョイスな気はする
何がとは言わないけど「ジャンボ」な面々だし… - 138二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:24:51
- 139二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:29:25
今回のナーフでリンガールの立場はかなり悪くなりそうだけどな
マゲナーフとリソースの上昇でジョーカーズの立ち位置が良くなるからセンノーの刺さる4C剣やらネロの立ち位置悪くなりそう - 140二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:32:03
- 141二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:35:30
- 142二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:39:10
受け入れがたいし一生文句は言うけど、それはそれとして今の運営方針からする現実的な落としどころはそこしかないって話でしょ
バスター超優遇を反省してたら今回みたいな別に立ち位置悪かったわけでもないジョーカーズをアッパー修正してマゲをナーフするなんてする訳が無いわけで、そこに関しては一切信用が無いのよ
- 143二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:44:17
仮にバスターナーフしたらどうなるんだ？今バスターナーフしたら逆にマズイ可能性とかないの
- 144二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:45:02
別に俺はバスターナーフしなくていいしな･･･(ハムカツ団を使いながら)
- 145二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:48:03
バスターを規制することでユーザーは喜ぶのか悲しむのか？人が増えるのか離れるのか？
それがわからない以上は運営も手が出せないって話な気がする
こういうのこそユーザーアンケートとかで大まかな反応調べればいいと思うんだけどね - 146二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:50:20
まだ新環境を遊んでもいないのに文句の多い人たちだ
- 147二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:54:25
マゲナーフの追い風とジョーカーズに元々有利なメタリカがどうなるか気になるところだな…
- 148二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:56:13
デュエプレもカード効果や特定のカード（ドギラゴンや集客用として売りたいオリカ、ニヤリーゲットのアッパー）への肩入れが目に見えて分かるくらいバランス崩壊気味歪なdcgでしかないのが期待はずれだったなと思ってしまった
もう少し抑えるところは控えめに出来なかったかな?
シャドバとか客は次のおもしろいモノを求める者だけど
あくまで過去の焼き回しでしかないデュエプレの限界なのかな？ - 149二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:57:06
今回の調整でメタリカが増えてくれたらそれはそれで嬉しいんだけど、赤黒ミザリィってゼロフェニがND落ちしたらフィニッシャーどうすりゃええねん問題を先送りにしながら回している
- 150二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:12:05
過去の焼き回しってことはリンガールは紙のときもこんなに大議論を起こすようなカードだったの？