デッキのメインギミックではあるが

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 17:27:53]

使用者からあんまり好かれてないイメージがあるやつら
この２つはよく不満を聞くイメージがある、他にもあったら教えて欲しい

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 17:29:29]

消費の激しいマスカンだもんな君たち

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 17:32:15]

どっちも10期の頃のギミックだしさっさと脱却したいのは理解できる
長く使えるのはいいけどちょっと依存になってる気もするし

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 17:34:48]

効果強くて嫌われてるだとテレホンかな…

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 17:36:14]

今のHEROってファリスに頼らなくても結構強いんじゃ

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 17:38:14]

ファリスというかインクリースじゃねえかな

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 17:38:49]

いえヴァイオンです

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 17:40:11]

>>5

イービルとか見てると現代テーマとしてはファリスを抜いて動けるようにはなってるけどじゃあ対戦で使うと…ってイメージだわ

新しい新規も悪くはないと聞くけど

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 17:44:04]

ジャンクスピーダーは大味すぎてここ通っちゃうとやることの代わり映えが無さすぎてな
もっと細かくルート刻んでいきたい

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 17:45:38]

>>6

>>7

HEROはスレ画やそいつら、ついでにエアーマン、シャドーミスト、ヒーローアライブ、ディアボリックガイと展開に関しては骨董品使いまくってる気がする

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 17:52:09]

ファリス使わない展開自体はある
あるけどそれをおとりにしたファリスが一番強いって言う矛盾

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 17:52:14]

闇属性・ドラゴン族・シンクロモンスターしかEXデッキから特殊召喚出来ないとかいう誓約の3重奏

何故この縛りでスピーダーより重い縛りなのか

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 17:52:20]

スピーダーは安定してあいつが通ると展開方式が変わらないのとそこへの妨害を安定してケアできるようになると萎えられるので好かれてない感じはする
世話になってるんだけどそれはそうとみたいな立ち位置

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 17:52:41]

ファリスは実用面だとちゅき、アニメテーマとしての愛着としては嫌い

そんな感じの複雑さ

それはそれとして流石に10期のカードをメインに据えるのはそろそろキツイっす

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 17:55:48]

>>9

デルタアクセルシンクロ並べたいにしてもトリシューラあたりの汎用シンクロ連打にしても、実はG受けの止まりどころあったり貫通力高かったりするジャンド以外の基盤でもできちゃうからなぁ…

最大展開はすごいけどメインもコンパクトにまとまらないし止まりやすく止められたらそこから何も派生できません、はもう大抵の強化済みテーマに言えることだし足回りのテコ入れもう一声欲しいよね

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:03:55]

アニメ産テーマって着地点のバリューが増える傾向あるよね
まぁ、アニメごっこしたいのに知らんカードで劇強展開するよりあの決闘の再現カード！みたいな方が盛り上がるのは分かるけどさ
後OCG意識が強まる前と後(大体ゼアルが堺)だと強化路線が違う気もする

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:05:25]

イービルヒーロー中心でもファリスはリンク作るのに便利だから使うけども納得はあまりしたくない
そのままダークコーリングでマリシャスベインの素材になれるし便利だから使うけどなんだかなぁ...
気持ち的にはこのまま混合路線だとあんまりいい未来は見えない

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:10:53]

いや通れば面白いから別に嫌ってはいないけど？

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:23:41]

>>13

とは言えお前はほとんど本懐通りだからマシな方じゃねえかな…今ならやり方も増えたし…

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:24:07]

ファリスの嫌なところはインクリースを入れないといけないところ
ヴァイオンは素引きしてもまだ使えるけどあっちに関しちゃ本当に事故にしかならん

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:25:10]

>>18

HEROはエクストラ15枠という数少ない席を取り合って固定化してる気がする

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:26:10]

>>19

人による、ここだと遊星のストラク出るよってなってスピーダー軸じゃない方向性でみたいなスレがいくつか立ってたし

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:27:06]

>>22

ehero、e-hero、dhero3つのテーマ複合させてるんだから冷静に考えてやべえよな

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:27:44]

テーマの美来を閉ざした女

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:28:16]

>>24

M・V「俺たちもいるぞ！」

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:29:50]

>>24

exどころかメインもパンパンやぞ

もうHEROに関しちゃ潔く60枚にした方がいい気がする

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:31:10]

>>24

俺はE・HEROの中に入ってるんだよな……？

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:33:22]

「使用者から好かれてない」のイメージだけの選出だけど
幻獣機使いからコイツの明るい話を聞いた記憶があまりない

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:35:46]

>>29

そいつは幻獣機なのにそいつを出したら幻獣機使いに他からヘイトが向くから嫌われてるというとても複雑な事情を抱えている気がする

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:36:35]

>>29

まず幻獣機だとそもそも出すのが大変だからでしょ

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:37:57]

>>25

来た当時はめちゃくちゃ喜ばれてたけど

今だと足枷みたいな扱いされて可哀想だと思った

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:38:46]

>>10

ぶっちゃけそいつらは骨董品のように見えて結構未来を生きてるレベルのカードだからいい

特にエアーマンとかターン1ないし、特殊召喚に対応してるし、サーチ範囲広いしな

ファリスインクリースは最終的に呼ぶものがヴァイオンしかいないのにデッキからしか呼べないから複数採用でデッキスペース圧迫するのがよろしくない

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:39:33]

>>24

俺もいるぞ！

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:40:01]

ヴァイオンは単体でも強いんだよな。ファリスインクリースはマジで嵩張る

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:40:35]

>>34

お前はエレメンタルだろうが

Nとなるとまた別になるけど

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:42:30]

>>29

幻獣機でラドン出したら結局ラドンかよって言われるの一周まわってすき

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:42:45]

>>23

求められてるのはスピーダー止められても終わらない展開手段じゃなかった？

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:45:14]

>>33

エアーマンは骨董品というかオーパーツ過ぎるんだよな…

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:49:00]

>>35

デッキから一枚墓地肥やし、融合を持って来れるとかなり強いからな…

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:50:12]

>>29

ラドンは別に実家から嫌われてはないよ

ラドンを出す足回りとラドンからシンクロやエクシーズをやる足回りと展開後のエースが致命的に足りてないだけや

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 18:57:38]

通ればスピーダー軸強いけどもし止められたりそこに繋がらなかったらのサブプランは欲しいだろうしな、どっちにしろEXの枠はキツキツだろうけど

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 19:06:24]

V・HEROってセンチュリオンみたいな効果をしてたんだな

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 19:07:18]

>>29

いや別に…

多分それ外野が好き勝手言ってるのを勘違いしただけだよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 19:09:28]

「結局ラドンかよ」ネタ擦られすぎだろ
別にラドンを幻獣機使いが嫌いになる要素なくね？

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 19:11:06]

HEROじゃなくてD-HEROで組みたい人間としてはそろそろD-HEROに自前の初動枠の下級が欲しいところなんだが…

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 19:14:44]

>>46

E・HEROとD・HEROのアニメ軸はそういう思いを抱えてる気がする

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 19:15:14]

>>25

実際にエクソシスター組んだ時にビックリしたのが、マルファ1枚始動だとマニフィカ行けないこと。そこまでいく一枚始動は実は荒魂の方だったこと。

タクティカルトライデッキ記念で強化来ないかなぁ。エクソシスターポプルスとかエクソシスターデュオドライブとか。

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 19:16:50]

>>24

そんだけ混ぜ物してたらそりゃexデッキカツカツになるわな

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 19:18:33]

HEROはいい加減に単独で組ませたいのか複合で組ませたいのかハッキリしてくれよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 19:21:35]

>>50

あいつら単独と混ぜ物の境目が曖昧なんだよな

エレメンタルってイービルとかネオスとの結びつきありきだし

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 19:42:18]

HEROの連合具合はエアーマンとシャドミのサーチ範囲が広過ぎるのがなぁ…

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 20:42:44]

別にメインギミックではないし強力な切り札だけどそのテーマ使いからめっちゃ嫌われてる奴の典型
こんな雑な強化で終わらせるよりそのテーマにちゃんと向き合ってインフラ整えてくれ
ハーピィの羽根吹雪も多分この系統だよね
ロールバックがあるせいでそのテーマ専用とも言い難いし無駄に悪名を轟かせる最悪なパターン

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 20:48:17]

>>51

どっちかと言うと逆じゃね？

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 20:50:59]

強いんだけどね⋯

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 20:53:02]

テーマ縛りを付けろ、なんで他のテーマの方が純より使いこなしてんだ、制限になって助かったと散々言われてます

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 20:53:02]

>>25

マルファの縛りがよく挙げられるけど真にテーマの未来閉したのは実はリタニアだったりする

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 20:53:19]

>>13

お前には墓地から二体蘇生があるから次のターンに備える事が出来るのが偉いんよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 21:10:00]

>>55

シムーン強いのは分かるけどスズリ1枚展開だと2妨害くらいしか敷けないんだっけ…？

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 21:24:07]

マルファは単純に縛りと現状の依存だけなら強化で別軸が来てって希望が抱けるけどエリスの姉なのがねぇ…
コナミのエリスの押しっぷり見てると強化されても赤しゃりエリスとかが来てより依存度上がる未来濃厚なのが…

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 21:39:03]

>>50

POTEの強化以降融合縛り有りのENデッキとして組ませてくれる雰囲気を出しつつタクティカルトライパックはやっぱりアヴェンジャーズだからな。アニメのファンデッキとしてもガチ対戦用のデッキとしても人気だからしゃーない

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 21:39:59]

縛りが強い代わりに効果が強力なやつを枷とか言う風潮きらい
強化が確定してるのにまだ言うやつもっと嫌い

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 21:43:55]

>>61

TTPはもうM軸中心で行くならしゃーないとは思う

てかMも一応E・とは混ざっても違和感のないテーマな方ではあるし

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 21:44:31]

>>62

その縛りの代わりに強い効果が通用してるうちはいいけどそれがインフレで置いて行かれた場合強いテーマの出張受け入れられなくなる枷でしかなくなるのは事実だろ

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 21:54:00]

>>64

そんなのはただのたらればだ

ならば縛りがなく当時基準でほどほどどまりのカードをもらえていれば今頃は環境デッキと組んで強かったんだってか?

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 21:54:39]

>>56

フェンリル出てきた→は？右手光りすぎやろ

ティアクシャ→あ、捲れんわこれサレで

ユニコーンサーチ→よし！お前次のターン返ってくると思うなよ？

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 21:57:30]

>>63

アニメ漫画との違和感で言うとやっぱり十代とエドのデッキが混ざってるのが違和感なんだよな……別にEとM、DとVがそれぞれ混ざっても同じキャラだからいいんだけども

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 22:01:00]

>>58

レベル１リゾネに強いのが居ないのが大欠点、精々シンクローンくらい

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 22:02:33]

連合軍だとアニメ十代のカードはフェイバリットとウェイクアップとシャイニングネオスくらいになっちゃうのが寂しい

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 22:04:54]

>>55

決して弱くはないのに、実質的に二枚初動だし他テーマと相性悪いしロングゲームで素引きして困ること多いし、課題が山積み

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 22:07:54]

>>69

一応サンライザーはガッチャポーズだしエッジマンに似てるしアニメ要素あるやろ

後wakeupなんてモロエンディングやし

まあデスフェニ前提のデザインされててムカつくけど

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 22:08:55]

展開中ウェイクアップをデスフェニで破壊するとこがとても尊厳破壊を感じます
新規でやらなくてよくなるっぽいけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 22:11:18]

エレメンタルだけで組ませてくれってより十代は十代、エドはエドだよねって感じのHERO

ジャンドはストラクで化けそう、最近のアニメテーマのストラク当たりしかないし
スタダ系列はどうせ素材は汎用指定だしスターダストシンクロンも居るからジャンク系中心の強化でも勝手にデッキに入る

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 22:23:54]

>>62

流れ的にマルファのことでキレてんだろうけど、そもそもまずまずエクソシスターはTTDが来たから過去の事例的に強化が来る「だろう」と言われてるだけで強化確定ではありません

そもそもマルファも当時のエクソシスター基準で見れば相対的に依存せざるをえない強さではあったけど絶対的な指標で見れば当時の基準でも別に強力という程のカードではない

そもそもそういう趣旨のスレでお気に入りのカードの名前が挙がったからってキレて発狂してるお前がおかしい

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 22:24:57]

スピーダー要らないのでスティーラーにシンクロ縛り付けて返して……

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 22:33:27]

>>72

マスクチェンジサーチが出たおかげでシャドミが自由になるだけじゃなくてWakeupが本来の盤面ひっくり返しフィニッシャーとして返り咲いたの激熱だよな

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 22:33:52]

エレメンタルはなんか内部で分離派と併合派が割れてる感じするわ
最近の技名ついてるアニメ融合体たちとかわざわざE・HEROで素材指定してるしいつかは分離させたいんだろうな…って思える

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 22:41:49]

>>74

横からだけど使用者別にマルファを好かれてないはしないだろ

それともこのスレはただのパワカ愚弄スレ？

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 22:47:03]

スピーダーはカードとしてのパワーは十分だからこそ隙が大きいのがなぁ
一本の道はあるから別のルートを新しく生やして欲しいと思う、道の舗装をし過ぎてもという感じだし

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 23:06:22]

>>12

最近になってようやくファリスなしでもやれる展開が増えてきた気がする

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 23:15:28]

HEROはここずっと単独路線というか使用者路線貫いてるけどそれ動かすためのエンジンが結局『HERO』指定の連合効果に依存してるのがね
混ぜ物にしたいのかしたくないのかハッキリしろって言われたら混ぜ物じゃない方向に舵切ってます！って言えるんだがカードが増える度に混ぜ物の出力が勝手に上がってくのが名称の長所と欠陥同時に現してんのよね

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 23:28:13]

ジャンクスピーダー…というかジャンドの問題ではあるんだがスピーダーで出した後盤面が汎用シンクロで埋まるのが何とも言えなくなるんだよな
ジャンクスピーダーの幅広い展開力の強さではあるんだけどスピーダーだけだと最後汎用になるから縛りあるジャンク系S制圧モンスターとか欲しいんだよな

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 23:30:20]

>>77

まず間違いなくHEROはこれから使用者ごとで分離の路線を進んでいくと思う

そもそもこのままアベンジャーズ路線を続けているとEXデッキどころかメインデッキが爆発してしまうという物理的な問題があるんだよな

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 23:32:44]

>>83

ぶっちゃけわざわざ縛り付けなくてもその辺は使用者の好みで使い分ければいいんじゃない？

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 23:33:47]

>>73

同じ十代でもネオスやMも入れたくない派は多い

E・HERO純のが人気あるでしょうに

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 23:35:35]

結局強化の方向性にしても使用者によって求めてるものが違うからな

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 23:42:02]

ひたすら漫画のネガキャンしてる化け物は管理しといてくれ

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 23:50:58]

SRはなんかありとあらゆるパーツに対して不満が叫ばれている印象がある

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 23:51:11]

>>88

まあその辺言いだしたらキリないしねえ

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 23:56:22]

>>91

SRは…別にそこまで悪くないんだけどそれでもちょっと時代遅れは感じる…みたいなタイプだと思う

メッチャ弱いと言うよりなんかこう悉く着地点になるやつの性能が古い…

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 23:57:23]

>>91

まあ多少不満があるのは事実だが一部の声の大きな人たちが目立ってる節はある

というかここ限定だけどね

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 00:02:56]

実際ジャンドのスピーダー以外路線って難しいよな
ただスピーダーに全てがかかってるのも不健全な状態ではあるから解消したいのもわかる、スピーダー通してもその後ニビルが待っていたりするからちょっと不安定なパートが多すぎると言うか

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 00:14:43]

>>91

最近の新規がテーマ内でベイゴマ抜いたら2番目にパワカのコルクとルーレットに噛み合わないペンデュラムなのがね…

あとウィングシンクロンはスケールが0ならここまでボロクソに言われてなかったはず

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 00:19:36]

>>48

むしろ第一弾を判断基準にするとタクティカルトライデッキ来たから今年中はテーマ新規来ない可能性が高い

第一弾の時は実質新規の汎用が来たけどどうなるか

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 00:31:56]

TTDのシナジーある汎用が10月、テーマ新規は1月パックで青眼の9月ストラクはこの前の4月パックって感じだっけ？
同じスケジュールでくるだけでも御の字ではあるがどうなるかな

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 00:40:25]

星遺物の機憶
まじで3枚入れたくなさすぎるカード

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 00:41:21]

>>39

カテゴリサーチモンスターの元祖故に相当条件ゆるゆるだからな

同名ターン1ありません、同名カードもサーチできます、通常召喚でも特殊召喚でも効果発動できます、サーチ以外の効果もありますを全て満たす奴は他にいないはず

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 00:43:10]

>>96

ウィングロンはスケールだけの問題じゃないというかクリアウィング出すP効果以外の全てがダメダメだから…

他の新規は全然パワカではないけど普通に使えるラインだから良いんだけどね

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 00:53:50]

>>82

結局E・HERO内でのサーチも展開も貧弱すぎるのが問題なんだよな

実質エアーシャドミブレイズしかないの酷すぎるしだからほかのHEROに頼らざるを得ない

KONAMIはいい加減メイン下級の新規を出してくれ、もう5,6年出てないんだぞ

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 00:59:18]

>>95

☆5のリクルーターだとスピーダー使えばいいじゃんになるからなあ……スピーダーじゃないコンパクトギミックって言うのは簡単なんだがあまりにもコンパクト過ぎると他所に利用されて帰ってこれなくなりそうなのが怖いし

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 01:03:32]

>>95

言うてハリ生きてた頃は出力で劣るハリラドンが優先されてたし縛りが付かないor緩いなら十分使われるんじゃない？

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 01:21:13]

ジャンドってどっちも遊星の使ったカードではあるけどジャンド＝遊星と言いづらいからちゃんとエースになるような奴欲しいなあ…って想い
展開面は…どうすりゃいいんだろうなスピーダーがうららや泡で止められた時にどうリカバリーできるかを上手く考えてくれると嬉しいんだが

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 01:38:27]

>>105

エースというと妨害持ちの着地点になるスタダとかウォリアーシンクロたちのリメイクとかそういう手頃な感じのの方向性？

ロマン寄りの大型エースはすでにたくさんいるだろうし

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 01:50:36]

>>106

確かにそっちかも、途中の着地点が欲しいかもなあって感じ

大型は大分揃ってるし