3枚無いと分解できないのはめっちゃ苦しいけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:41:23

    今までは必要クラス以外分解してデッキ作ってたのが無くなったからレジェンドが溜まっていろんなデッキ使ってみるかってなってきた

    そう考えると意外と良調整……なのか?

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:43:10

    今のところドラゴン、ウィッチ、ロイヤルが作れてる
    あとネメシスは作れそう

    ドラゴンウィッチビショみたいな重いデッキが多いとやっぱエーテル全然足りんけど

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:43:34

    いやでもできるに越したことはないな...

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:43:43

    確かにせっかく揃ったし使ってみるか…ってなりはするな

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:44:42

    >>3

    それはそう

    ローズクイーン砕かせてくれ

    あと無駄に3枚できたサタンとかやっぱ使わんだろこれってカードが増えてくとね

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:45:55

    他のクラス組んでみるかってなる可能性が上がってるのは間違いない
    すでに5クラスのデッキ組んでるし

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:46:33

    レジェンド砕くの勿体ない病だから砕けない前提の調整は正直ありがたいわ
    「今は弱いけどカードプール次第では化けるかも…」みたいなカードに頭を悩ませる必要もないし

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:47:13

    ハズレレジェンドを今後一切作らないならこの方針でもいい

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:48:06

    その仕様にする意図はわかる
    なら同レア度内のカードパワー統一してくれよとなる
    1枚引いてもなんの意味もねぇレジェンドを作るんじゃねぇ

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:49:01

    分解制限せめて1枚にしてほしい

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:51:02

    無課金で完成されたデッキ一本作って戦うみたいなスタイルには厳しい
    課金してたくさんデッキ作るならあんま関係ない

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:52:20

    今何も考えずにルピとかエーテル使ってるけど1デッキ作った後はずっと溜めてたら次弾はそれだけでもなんとかなる
    …みたいなことはあるんだろうか

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:53:15

    >>11

    課金に関しては7月の新段で既存カードの何割が生き残るかにもよるかな……ってなってる

    完全新規ゲーならともかく今までを考えるとちょっと怖い

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:55:51

    今のこの少なさなのに当たりレジェとそれ以外の差がそこそこある時点でもう信用してない
    下手したら新段回す分を既存パックに回してレッドエーテル稼ぐ方が結果的にデッキ作りやすくなるみたいな展開すら危惧してるよ

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:58:00

    >>12

    今はナイトメアとウィッチ作ったからすっからかんだけど、一昨日までほぼ生成せずに30000近くエーテル溜まってたし、多分今後もひたすら1弾剥き続ければ最新のデッキ1つは作り続けられると思う

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:59:51

    >>15

    問題は開幕キャンペーン込みの今の配布量を今後ずっと続けてくれるかどうかだなぁ……

    配布メチャクチャします!とかならまあありがたくはあるが

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:06:59

    今スペウィッチかナイトメアで悩んでる

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:16:19

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:22:04

    伝説の始まりを3枚ずつコンプしたとして
    エーテル期待値的には10連で4500くらいなんで
    クラスを1つ2つだけに絞って使う人なら旧弾剥き続ける方がデッキ組みやすいね
    まずコンプするまでどれくらいかかるかは知らんが

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 20:18:29

    >>19

    マジでそんなこと起こったら伝説になりそう

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 20:26:29

    >>18

    ヴZEROって生成クラン毎じゃなかったっけ?

    改善されたの?

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 20:29:58

    >>10

    分かる、強いけど効果的に1〜2枚しか使わないカードとかもあるもんな。

    遺産の砲撃3枚当たってるけど、絶対にこんなに使わねぇよ!せめて1枚溶かさせてくれ!

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 20:35:23

    色んなクラス使うなら尚更エーテルあった方がやりやすくない???
    あれも足りないこれも足りない半端なデッキしか作れないし
    絞ってちゃんとしたデッキ作ってる相手に負けて萎えるのがオチでしょ

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 20:39:02

    >>23

    今回の宝箱イベントを見る限り完全に何も考えてないと思うよ

    普通の神経してれば「強くないデッキも使ってほしい!」となると負けても完遂すれば宝箱は貰える仕様にするし

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 20:42:39

    カードが砕けないどころかパックという概念が存在しないタイプのDCGやったことあるけど、かなりの大盤ぶるまいで無課金でも週ごとに資産がドカンと増えてかなり衝撃的だった

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 20:45:13

    分解縛るくらいならクラス単位ピックアップしろや

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 21:35:25

    >>23

    少なくとも自分は旧シャドバよりプレイ時間は減った

    カードプールが狭いのもあるけど一つだけ完成したデッキか半端な紙束の二択で相手もそんな感じだから数戦で飽きる

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:54:26

    ミッション消化にしろ、宝箱にしろ勝たなきゃいけない場面があるから
    個人的には複数クラスで妥協デッキ組む気にはあんまならない

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:58:05

    >>19

    第二弾以降で任意のレジェンドを生成するために

    コンプした第一弾引くのがデフォになったら流石におもろいな

    まあ流石に第二弾以降を引いた方が効率いいとは思うが

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:05:56

    >>27

    むしろ紙束同士で拮抗してグダグダやるならまだ楽しみようはあるんだよね

    紙束で遊ぼうにもパワカレジェンドにしばかれるのが1番つまらない…モチベが下がる下がる

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 00:52:08

    MDから来た人間としてはシャドバで妥協デッキ使うのしんどすぎないかと思ってる
    引き運ゲー仕掛けるのもキツイしマジで勝てないでしょ

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 00:58:31

    ナーフした時の分解制限どうすんのかなぁとは最初から思ってる
    どうすんだろうねコレ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 01:29:43

    >>29

    新弾のレジェンド2種6枚、ゴールド3種9枚欲しいとして

    旧弾剥いたら10連でだいたいレジェ1・ゴールド2くらいのエーテル?

    で新弾60連直接剥いて欲しいレジェンド6枚が一発で揃うかって言ったら絶対無理だろ

    マジで詰んでないかこのシステムだと

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 01:48:23

    >>8

    そもそもレジェを作って欲しいです(秘術)

    なんで一弾のレジェンド枠全部スペブ軸なんですか...?

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 01:57:03

    200円課金しかしてないけどいまだに生成しなくても自分に見合ったランクで楽しく接戦を繰り広げてるぞ
    無課金じゃデッキ組めないって人は上位帯で戦う前提で話してないか?

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 01:57:17

    >>32

    新弾の実装ペースからしてナーフする気無いんじゃない?

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 02:13:44

    次の新弾何枚実装するかだね、今弾みたくレジェンドをニュートラル2各クラス3実装されたらパリンパリンするしかないわ
    ニュートラル1各クラス2なら貯めてるエーテルで全生成するつもり

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 02:23:30

    >>35

    上位帯どころかトパーズとかDランクでも普通にアングレアクオンオーキス連発されるから…

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 02:36:08

    この仕様でやりたいなら今やってる宝箱イベとか週末ロビー大会とか勝利数で報酬に差をつけるべきじゃなかったよね
    そりゃネメウィッチだらけになるわ

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 02:36:24

    バフした時喜ばれやすい仕様でもあるわけだしそこ期待してる

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 02:46:24

    >>38

    自分が今D3ルビーなんだけどこれにガリュウ2でそこら辺とも案外やり合えてるんよね

    本来ならオリヴィエとかアナテマも入れたいんだけどそこは割り切って早めに詰め切る軸にしてる

    ただレジェの数が24でこれが運良い方なのかはわからんポイント的にパック自体はだいたい100パック引いてる目安っぽい

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 03:05:39

    >>41

    フォルテ連打して超進化でカードパワーの差を見せつけられる前に押し切れればって感じなのか…

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 03:06:28

    >>40

    ラインを合わせるなら弱いクラスアッパーして欲しい節はあるな確かに

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 03:17:17

    >>42

    進化or超進化フォルテで一度でも顔殴れたらかなり楽になるね

    基本は進化をベルや乙姫に切りながらマリオンも混ぜて2〜7点ばら撒き

    進化疾走で高打点入れたい時は前のターンにザハール出して相手に盤面処理強要してから殴ったりしてる

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 03:18:49

    砕かせる気ないならMTGAのワイルドカード方式じゃだめだったんですか?
    デッキに入れられる分引いたら以後そのカードはパックから出ない仕様もセットで

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 04:12:42

    >>45

    ポイント制にしておくとデュエプレみたいに上位レアの種類を増やす選択ができる

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 05:09:37

    >>41

    当たり前だけどレジェ各一枚あれば極端な話回ったら勝てるからね

    だから始めたばっかはレジェ2枚ずつで良いって言われる訳だし

    実力が五分だとしたら回りやすさが違うって事は揃ってないほど勝率だったり、対抗出来ない試合が増えるよ

    そうなると負けた時デッキが組めてないせいって理不尽感はもっちゃうよね


    あとレジェ1.5%で100パック剥いたら1パック8枚×100でレジェ12枚

    10連で80枚で出なかった時に1枚確定するから確率はもうちょい増えて+配布デッキやレジェチケの枚数になる

    24枚は良い数値のはず

    っていうかもうちょい考えてみ

    レジェはクラス7×3+ニュートラル2の23種類あって24枚だよ

    デッキを組む時に中核の3枚必須で重ねる必要があるとしたら

    君が引いた24枚を基準として

    1/23の約4.34%確率を24回で3枚重なる確率は8.4%

    24枚だと100人中8.9人しか狙ったデッキの中核の一種3枚揃わない

    (配布デッキを3枚目としても28%で3.4人に一人)

    何かが3枚重なればいいっていうならマシになるけど

    ウィッチみたいな高額の3枚じゃ足りない無課金にはハズレクラスや3枚いらないのもあるから

    リセマラしてないでガリュウ2フォルテ3揃ってるなら運良い方だよ

    だから砕かせてくれって人多いんだし

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 06:08:31

    >>47

    組みやすい被り方はしてくれたと思う

    ただ元々はドラゴン組むつもりなくてリセマラ時はナイトメアでスタートしたはずだったんや

    このスレの趣旨である本来触らないであろうクラスが今メインになってるからもしかしたら組みたいデッキは組めなくても手持ちのレジェで十分戦えるデッキは組めるって人も案外多いんじゃないかなって

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 06:14:59

    サタン3枚もいらねぇ

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 06:41:14

    >>35

    そうですけど何か?

    無課金でも一つは上位帯行けるデッキ持ち続けられるゲーム性じゃないと話にならない。

    そりゃ複数のデッキ組みたいなら課金しろだと思うけど

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 07:07:04

    >>48

    あのさぁ、ナイトメアでリセマラしてドラゴンにそんだけ偏ってなんでみんな複数デッキ組めてると思ってんだよ…

    本命から他の組めたから色々組めるって考えても仕方ないみたいな言い訳してるけど

    後出ししてくる情報が更に馬鹿な考え方してる証拠になってるじゃないか…


    23種中24枚なのに2クラス組めるほど偏って、更に自分はリセマラでその24枚の内のレジェンド厳選してスタート

    なんでこれで他の人が無課金でも色々組めるはずって思考になるんだよ

    確率の説明して明らかに君の考えは間違いって説明したのに、後だしでグダグダ言い訳すんなよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 07:56:49

    >>51

    ごめん多分俺の書き方が悪いわ

    ナイトメアでリセマラ→ケルベロスのスキン出して終了

    今持ってるナイトメア→ケルベロス2メデューサ1

    ここの基準でいうなら組めてる内に入るのは俺もドラゴンだけよ

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 08:04:18

    同じ人がどれくらい居るかはわからんけど、使うクラス絞ってるというか好きなクラス以外は絶対に触んない勢だから、砕けないと無駄に他のクラスの要らんカード溜まってるのがキツイ

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 09:39:59

    現状無課金だけどメドゥーサ3ケル2アラガヴィ1、ガリュ4フォルテアナテマ1、オバディメ4アングレ2クオン1、ニュートラルがサタン3オリヴィエ1とかすごい偏り方してるからまあまあなデッキ組めてる
    その分ロイヤルとビショップとネメシスはまともにレジェンドないけど
    エルフはハゲと薔薇おばいらないからゴールドだけで形になるし月変わる頃には意外となんとかなってる人も多いかもしれない

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 09:45:29

    運営の意図はめちゃくちゃ理解できるけど、これってクラス専の人にとってはただの激やばシステムなんよなあ

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 09:46:46

    俺も旧作の時はほとんど分解しない人だったからそんなに辛くない
    だけどローズクイーンだけは分解させてくれ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 09:47:14

    分解の仕様は複数クラス使うタイプだからまだいいんだけどルピの改悪だけは許せねえよ俺
    ルピで10連引けたの今んとこ1回だけだぞ

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 09:48:27

    一応今のカードプールだと使いこなしたエルフが1番強いみたいだから報酬回収用に安いエルフ組んで本命が揃うのを待つって感じが現実的なのかな

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 09:49:21

    >>57

    招待コードとソロモードクリアすれば?もう10連くらいは出来ると思う

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 09:50:48

    砕けないようにするのは色んなクラス使って欲しいて意図でまだわかる
    ただ、前作の途中から導入したレジェンドテンポラリーカードを各1枚配布しろまでは言わないが生成出来るほうがあればここまで言われなかったと思う

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 10:05:09

    サービス開始でいろいろ配ってるけど
    恒常的なパック配布があの天井やらレジェ確定にカウントされないデイリーのみなの地味にキツいと思う
    パークの宝箱でもゴールドレジェ出るとは言えあれ闇鍋になるだろうし

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 10:42:06

    ぶっちゃけビショップとかエルフ全然興味ないから割らせてくれんか…ってなる
    サタンとか複数枚いらねえし…

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 10:53:36

    せめて、プレミアム加工は砕かせてほしい

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 10:54:57

    旧シャドバかなりパック貰えたしレジェンド以外砕きまくれば普通にある程度のエーテル捻出出来ちゃったから正直課金圧高めるためには仕方ないかな…ってなっちゃう

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 10:57:44

    ワンドリみたいな新パックでバカみたいに強いアーキタイプ出された瞬間以前のレジェが紙くずになるのがヤバい
    クオンとかアルベールみたいな今んとこ強いレジェが次弾ではこいつ砕かせろって言われる未来とか来たら地獄でしかない。ただでさえシャドバは高知なんてローテに喧嘩売ってる仕様のやつ出した前科あるし

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:02:54

    無課金でもデッキ一つに絞ったら一番重いだろうスペルウィッチも完成まで行けるくらいにはなったからそこまで困ってないな
    パークの報酬がでかいからここ面倒くさがると一気にきつくなるのかも

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:21:29

    >>61

    余計に今のうちにキー回して先に初期弾のカード埋める作業してからレッドエーテル稼ぐ方が効率良くね?になるかもなんだよな……

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:24:14

    なんか「1デッキ作れたら戦える」みたいな言い方してる人居るけど、その1デッキが環境から外れたら目も当てられないよねってのが抜けてる気がする
    環境をビタ読み出来るほど上手い人間ばかりでもないでしょ

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:26:54

    砕けない仕様って要するに「古いカードがすぐに使えなくなるようなことは減らしますよ」って事なんだろうから、余計に旧パック揃えるまで新パックむかない方がいいんじゃね?ってなっちゃうの今から少し怖い
    なんとか手のひら返しさせてほしいところだ

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:28:39

    パックごとにエーテルの種類変えるんじゃねという根も葉もない噂はあるが
    流石にそんなことしたら大炎上じゃ済まないだろう…

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:33:31

    次の弾がどうこう言ってる人って、シャドバは次弾のパックばら撒いてたの忘れたんか?
    ワンドリの時点で50以上、ローテーション導入頃には100近く剥けてたぞ

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:39:13

    アンチが「このゲームは課金前提!無課金はまともに遊べない!」とか騒いでたのがこれからどう響いていくのか
    本当迷惑な話だわ

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:40:16

    少なくとも分解制限は撤回されたら大喜びするぞ

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:42:22

    エーテルもルピも改悪したのを前作と同じ形でただ漠然とパック配りますじゃ埋め合わせするの無理だろって言われてるの分からないんすかね
    問題点だらけなのを見て見ぬふりして脳死でアンチガーなんて喚いてる方がよっぽど迷惑だわ

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:44:00

    今不満がある人はまだわかるけど先のこと考えて不安になってる人はもう少し気楽に遊べば良いんじゃないか
    無課金なんだし飽きたらやめるくらいの緩さでさ

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:47:28

    枚数使わないレジェンドとか砕けないのは普通に不利要素だよな…
    それにそのクラスですら使われないレジェンドのエルフとか見るとなぁ

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:49:12

    無課金だけど既にビショ完成してドラネメももうすぐ完成するしなぁ
    来期には確実にエーテル有り余ってるだろうから別によくね?としか言えない

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:49:45

    >>71

    新規参入者からしたら旧作どうこうとか知らねぇよ過ぎるんだよね

    宝箱イベントみたいに勝ちを求められるイベントだと相変わらずしんどいし

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:49:57

    今の仕様でデッキ組めてるとか関係なく分解に関してはユーザー目線だと絶対にできた方がいいんだよな
    これのせいでかなり悪評付いちゃってるから運営が改善する気あるならユーザーが多い今のうちにアナウンスやらしたほうがいいんだが正直騒ぐ人も減ってきたから改善するか微妙なんよなぁ

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:51:04

    無課金だけどナイトメアしか完成してないや
    見事にバラけて他のクラスは形にすらなってない

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:51:22

    >>76

    結局はここなんよね

    縛るのはいいけどそもそも使えないレジェを作るんじゃねぇよと

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:51:33

    パークの鍵の報酬のブレが極端(アクセサリーダブり)とかはちょっと…とはなる

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:52:09

    「金は払わないけど好きなデッキ作らせて下さい!」って言っているようにしか聞こえないんだけど

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:52:11

    >>78

    じゃあ改悪とかも知らねえよでいいね?

    他カードゲームと比較したらシャドバが割安なのは明らかなんだから

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:52:49

    >>74

    アンチ乙

    改悪()した結果デッキ組めなくなってるんですか?

    組めますよね?

    その時点であなたの言い分は難癖でしかありませんよ

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:54:00

    シャドバが割安って流石にギャグで言ってる?

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:54:07

    >>83

    それが出来てたのが旧シャドバなんすよ

    別にルーンテラ並みに無課金に優しくしろって言ってんじゃないの

    元のシャドバと同じぐらいにしてくれって言ってんの

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:54:57

    >>86

    割安でしょ

    デュエプレやってたけど無課金で完成形のデッキ1週間で作るなんて無理だったぞ

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:55:15

    ローズクイーン、アマツ、カゲミツ砕ければ他のデッキも作れるのに…って人は多いと思うけど

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:56:04

    >>84

    新規参入者で改悪とか全く知らないけどそれでも辛いなってなってんのよ

    正直7月の新段でどれだけ環境が動くか見ないと怖くて課金できねぇってのが今の感想

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:56:39

    >>89

    多分その場合は温存一択だと思うぞ

    常に無課金で最先端走りたいなら新弾出る度に使うクラスのレジェ確保しなきゃだし

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:56:40

    >>87

    そのシステムじゃ資金繰りが回らないから仕様変えたんだろ

    今回が厳しいんじゃなくて前作が緩すぎただけだと思うぞ

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:59:35

    >>90

    どのみちルピとエーテルは共通ですし、新弾の強さを問わず課金で損をすることはないと思うよ

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:59:50

    >>88

    デュエプレなんてDCGの最低値と比べたらマシですってそれ全然擁護になってないの気付いてない?

    令和に1から出た新興タイトルならまだしも9年もやってたタイトルが仕様改悪しまくってまだあっちと比べたら割安ですはもはや擁護風アンチだろ

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:00:38

    新規目線で話をすると最適解デッキ非推奨にしたいと言いつついきなり毎日5勝イベント開催してて運営の方向性がわからないというのが一点あるかな……
    レジェンド0でも楽しく戦えてはいるんだけど、宝箱イベントは正直捨ててる

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:00:54

    >>90

    ええー?それはおかしくない?

    なら次の新段が出た時も同じでしょ

    ずっと環境がどう動くか見ないと怖いって思い続けるでしょ

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:01:22

    >>94

    じゃあなんのカードゲームならいいんすか…

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:02:27

    X見ても分解制限は理解はするけど…って感じの不満が多いな

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:03:53

    前のシャドバ方針は失敗だったからサ終した
    この前提で話さないと成り立たない議論だぞ

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:04:38

    てか分解制限が改悪なのは共通認識でしてね?
    それで課金しないと勝てないだの何だのが極論だって話なんですよ

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:04:42

    色んなデッキ触ってほしいっていうなら5種類のデッキで戦ったら勝ち負け関係なく宝箱報酬とかにすればよかったのに
    なんかちぐはぐなんよな

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:04:53

    >>96

    新段のデッキは新カード8割位使いますみたいな事されたら旧パックに使う分のリソース全部新段にぶつけた方がいいよねって話では?

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:06:29

    理解はできるが納得しているわけではないというのがあるな
    他にもっと良い集金システムはないものか

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:06:37

    >>99

    まだサ終はしてない…

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:07:19

    >>93

    課金するのが嫌なんじゃなくて課金し続けないと成立しないのが嫌なんだよな。

    スタートダッシュに1万くらい突っ込むのは良いけど、サブスクみたいに払い続けるのはちょっとね……しかもバトルパスに必要な額1000円超えてない?毎月それだと遊ぶことに対して義務感が生まれそう

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:07:40

    >>102

    いやだから次の新段でぶっ壊れカードが出るかもしれないから温存したいんでしょ?

    でもそれって次の次の段でさらなるぶっ壊れカードが出るかもしれないから温存したいってならない?

    ずっと堂々巡りになるから無駄だと思うんだけど

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:08:29

    インフレがどうなるかわからんしようやく組めたデッキが次通用するかも不明瞭だし
    勝てないと人は辞めるから追いつけなくなって引退する人も出てくるだろうし
    そもそもサービス開始から間もない時期は資源あるしよく配られるからどうにかなっても1ヶ月後、2ヶ月後に同じ量を確保できるはずもないし(配られたら手のひら返す)

    そういう不安要素がやまほどあるのが怖いなって話

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:10:09

    改善したら自分の課金が無駄にされるのが嫌なのか先の事なんも考えちゃいないサイゲ狂儲なのか知らんけど都合のいい幻想に囚われすぎじゃないですかね…

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:12:04

    >>106

    だから剥くの怖いって話じゃないんか?

    無駄じゃなくて実際にそういうことが起こり得るかもしれない以上躊躇うのは当然でしょ

    砕いて還元して新しいデッキに組み替えることができないんだからさ

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:12:32

    貧乏人がカードゲームに手を出すなよ…
    課金できないやつは大人しくトランプでもやってろ

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:13:46

    全体の1〜2%くらいに重課金させる要素を思いつけば良かったんだろうけど、思いつかなかったんだろうなあ(正直エクスチェンジがそう見えなくはないけど)

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:15:01

    >>111

    MDのロイヤル加工パクっても良かったんじゃね?

    あれも一部の狂人が課金しまくって回してるし、全体のほんの少数を狂わせてる

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:15:28

    >>109

    なら無課金でいいんじゃないの?

    はっきり言うけど今楽しめてないゲームを半月後もやり続けることなんか苦行だし続かないよ

    楽しむために課金するのも止めないし無課金で楽しめるならそれでいいよ

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:17:01

    以前出来た事が出来なくなって嬉しい〜ってなる気持ちよく分からん

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:18:00

    >>113

    今は楽しめてるんだよ。

    今後が不安だから200円以外突っ込んでないけど(今後の見通し立つならスタートダッシュに2万くらいつっこみたかった)

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:19:07

    前作から基本溢れた分かローテ落ちしたやつ分解してたから感覚的にはあんま変わらない
    とはいえ溢れてなくても分解できる機能は欲しいね

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:20:10

    >>112

    そうやな

    プレミアムをもう少し目立つようにすればいいかもしれん


    ちなみにワイが現状のシステム内で思いついている最凶最悪の集金方法はカードスタイルを用いたやつ

    例えばグラブルとコラボした時に六竜を出すとして、通常版を竜形態にしてカードスタイル版にヒト形態を用意するというゲスいやつ

    ……燃えそうや

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:21:45

    >>115

    俺の読み取りがおかしいのか?

    次段の環境次第では課金するみたいな書き込みに見えてそれは意味不明だと思う

    まぁシャドバなんてほとんどの人が飽きて辞めるんだから楽しめてるならいいと思う

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:22:11

    >>113

    だから人が辞めていくよねっていう

    楽しめてないゲームを楽しむために課金する人はそんなにいないよ

    無課金の人がそうなると怖いよね、人も減るよねって話に帰結するんだ


    というか課金してたら毎回新弾のたびに課金するから剥くの怖いなんて話発生しなくねえか?

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:23:20

    シャドバ楽しんでたら
    「シャドバは課金ゲー!楽しんでるのはサイゲシンパ!」

    こええよ……

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:24:27

    >>117

    デュエプレが似たようなことやってるし大丈夫じゃない?(通常カードとシクの通常カード絵に人間形態&付属、おまけに色々付いてくるバージョンが排出される)

    コラボ限定イラストカードは課金しないとそもそも手に入らないし

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:26:14

    ぶっちゃけデュエプレはかなりアコギだから参考にして欲しくない

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:27:29

    >>121

    そうやったね

    ワイもこれ描きながら金トレ戦法とか思ったし

    多分これ六竜上げたから燃えそうと思ったんやな

    旧の破石竜とかなら燃えることはないか

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:28:52

    おかしい……俺の読み取りでは「やっとの思いで組んだデッキで勝てなくなるのが嫌!」って意見はカードを砕かずいろんな選択肢を持ったままにした方がいいと思える……

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:28:58

    自分は200円のは買ったけどパック更新が落ち着く第三弾までは課金様子見
    全クラスバランス良くできるならいいけど前作最後までやってた身からすると……あのバランスのゲームに毎弾数万円課金はしたくない

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:29:36

    >>118

    あー逆、最初から今後の展望やればやるほど楽になっていく仕様だと安心できるなら課金して複数デッキ作ったりするって意味

    先細りしそうなら無課金で続けて苦しくなったら辞める

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:32:29

    >>121

    そういうゲーム性以外の面で集金する分には助かるかな。絵違いだろうと通常だろうと盤面に叩きつけたときの効果一緒だし

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:36:41

    二か月に一回新規パックのペースなら今の初期パック向いて砕いてれば一円も使わんでいけるだろ
    今でさえ妥協無しで二クラスくらいは組めてるぞ

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:38:57

    >>121

    それまんま旧シャドバのスキン付きと同じじゃね?

    通常版とスキン付き版の収録時期が同じか別か違うだけで

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:55:18

    投資を無駄にしたくないなら買い切りゲーム一択だと思うのは言っちゃダメ?
    ソシャゲなんていくら注ぎ込んでもある日無駄になる前提で楽しむもんじゃないのか

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:01:12

    >>130

    ゲーム性としてはカードゲームが好きなんだよ。子供の頃はTCGとお金で精神的にめちゃくちゃ苦しかった。今は無料でできるDCGもあるから気が楽。

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:01:52

    まだ1弾だからそんな問題ないけど2弾3弾と続いて1つのパックだけ剥き続けてもデッキ揃いません過去パックも大量に剥けってなった時がヤバい
    現状のバラマキを新弾ごとにやったとしても新規や復帰勢の要求値がバカすぎて人が増える要素ないから人が減り始めたらもう取り返しがつかなくなる

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:25:41

    今の状態だと新弾きて人は減れど増えることはないよな

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:25:41

    シャドバなんて続けてればレッドエーテル余るようになるんやしそんな気にせんでもええと思うけどな
    毎日やってれば前作もすぐに一括分解以外使わんくなったし
    そんなことよりパック頻度高いほうが嬉しいわ
    前作は第一弾から第二弾まで3ヶ月もあって最後の方は虚無過ぎて辛かったし

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:32:22

    パークの報酬が旨いから何でも良いですよ
    正直無課金でワンデッキ組めたらソシャゲのカードゲームとしては良い方だと思ってんだ

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:32:24

    シャドバに限らず今の時代は何でも無料で楽しめちゃうから消費者側が無償のサービスに慣れてしまってるんだよな
    身近な生活圏でいう親や嫁が家事やるのは当たり前で特別感謝するようなことではないみたいなのに近い

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:35:31

    >>136

    旧作のシャドバが異常に無課金に優しい使用だったのも拍車をかけてるよねぇ

    旧シャドバの資産が失われて無課金だとデッキも組めないー!って言うくらいならまだサ終してないんだから旧シャドバやればいいのに

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:39:49

    >>119

    そりゃまあ運営的には無課金が離れていくのは怖くないってことじゃない?

    前提として前作がサ終するんだから同じくらい無課金に優しくしたらやっていけないんだろうし

    対戦相手に困るほど無課金が減り過ぎたらそのときは失敗なんだろうけど

    俺らにとっては各人が許容出来る範囲の課金額と時間効率と面白さでサービスが続くなら成功

    この許容範囲のラインはみんな違うから未来がどうなるかはまだちょっと分からんな

    理想は当然自分以外の誰かが課金して自分は課金せずとも好き勝手やれることなんだけども

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:42:21

    >>105

    バトルパスはそのパックごとに更新だろうから基本2ヶ月分な

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:48:00

    >>105

    カード追加しないならまだしも新弾が出続けるなら課金し続けないと成立しないのは当たり前だと思うんだが

    無課金勢がそれで成立するのは課金勢が代わりに払ってるだけだぜ

    新弾追加ペースも早まったしな

    これは課金圧とトレードオフだろ

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:59:29

    >>134

    その続けてく新規が今の状態だと残らなくね?って

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:10:21

    旧作やってた身からすると無課金で気楽にやれてたけどちょくちょく辞めては戻るでついには戻らなくなったから面白さもやっぱ欲しいんだよね
    カード追加ペースが早まるのはそれでいくらか課金することになってもありなくらいには期待してるところはある
    課金圧上昇は無課金勢の振り落としとカード追加ペース増加の両方とトレードオフだろうから
    どっちに傾いて成功するか失敗するかはまだ分からんかな
    自分にとって許容範囲の課金で自分にとって面白くて自分が望む限り続くなら自分にとっては成功なわけで

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:19:37

    なんなら後発になるほどガン不利なんだよな
    必要カードが複数パックに跨っていくほどデッキ組めなくなる
    流石に資産ゲーが強くなりすぎるからこのシステムはどこかしらで手を入れないとダメだと思うわ

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:20:48

    まだ始まって10日
    この時点でデッキ1個ならもう一個くらい作っても余裕持って次弾迎えられそうな気がする

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:27:54

    デュエプレですら高クオリティのレンタルデッキを無料で貸し出してると言うのにビヨンドと来たら……って言われても反論できないぞ

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:38:46

    >>143

    旧作でやってたみたいにローテーションとアンリミテッドで分けるんじゃね?

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:39:39

    複数パックで後から入る人がどうなるかは流石にまずは次弾待ちかな
    前作だってそういう後から入る人向けの配布やったりしてたわけでな

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:14:27

    >>141

    考えすぎや

    デイリーでレッドエーテル配ってくれるし(旧作はなし)毎日無料でガチャ引けるし(旧作はなし)無料ガチャ以外は10パックでレジェンド確定だし(旧作はなし)シャドバパークもあるし(旧作はなし)で間違いなく旧作より格段にデッキ作りやすくなってる

    この状態で続かんのやったら旧作はとっくにサ終しとったはずやで

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:28:05

    >>31

    MDのカードプールの広さはやっぱメリットよな

    MDリリース初期で言えばエルドリッチ用にUR罠を沢山作れないから、安い罠で代用していくみたいな

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:31:17

    無課金だけどララミアオーキス2枚ずつ入ったネメシスとアルベール2枚エミリア3枚(+カゲミツ2枚)入ったロイヤルが組めて、あと少しでコントロールビショも組めそうだから割と良い塩梅だと思うけどなあ
    B0サファイアとルビー行き来してる民だけども

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:31:53

    >>149

    初期実装で1万枚以上はただの歴史の暴力なんよDCGと比べちゃいけない

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:36:21

    >>149

    自分もMD並行勢だから>>31の気持ち分かるけど比べたらダメだわな。

    動きに必要なカードはちゃんと3積みしないと気が済まないのは確かだけどアレは特殊な例なので……

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:43:57

    >>145

    デュエプレで満足できる人はそれでええやん

    俺は両立楽しんでるし

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:47:07

    確かにデッキ周りはパック運で左右するとは思うけども初期からやけくそ配布とかしたところで…じゃないですかね
    盤面の取り方とか覚えていかないと環境デッキ握ってもあっさり負けるんだしいきなり最前線で戦わせるよりも少しずつやれる事増やす方が良いとは思うんだけども

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:06:33

    >>148

    良くなった点は確かにあるけどパック値段五倍、テンポラリーカード削除、配布デッキのレジェ数減少を隠して旧作より作りやすくなった!は流石に印象操作だろ……

    一概には言えないけど「間違いなく作りやすくなった」とは言えねぇよ

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:08:32

    旧作の初期配布レジェって何枚だっけ

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:13:44

    >>148

    カードの分解できなくなったのに本気でデッキ作りやすくなったと思ってるの?

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:14:30

    >>155

    旧作の開始時点と比べたらの話じゃない?

    テンポラリーとかまだないよ

    資産も最初の時点じゃまだ溜まってないの当たり前だし

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:31:34

    初日とかに数万課金しなきゃデッキ一つも作れない!とか騒がれていざ始めてみたら大して課金圧なくて拍子抜けした
    MDと同じぐらいじゃね?

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:41:31

    旧シャドバの手探りデッキでの環境が~なんてDCG自体がそれほど浸透してなかった平成の産物だからさして問題にならなかっただけで、DCG隆盛した令和で今さらそんな老害の理屈振り回してたらあっという間に見捨てられるわ

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:45:21

    >>157

    配布量が段違いだからね

    最近の旧作しか知らん人には分からんかもやけど旧作は開始時にデッキ貰えなかったしパックもそんなに引けなかったかんや

    サービス開始から一ヶ月くらいで配布されたニュートラルレジェンドにありがたがってたくらいやし

    しかもシャドバの初期ってデイリーがロイヤルで3勝みたいなやつばっかりで全クラス使わされてたから砕こうにも強いの砕けんかったしな

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:03:20

    それぞれ好きなカードゲームやればええやん
    今のシャドバ楽しめるなら遊べばいいしデュエプレやMDポケポケのがデッキ組めて楽しいならそっちを楽しめばいい
    俺は全部楽しめてるけど最近はMD一旦離れてるで
    じゃあMDは好きなデッキ組めないのかと言われるとそうでもないわけで

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:05:54

    >>158

    旧作でのノウハウがある状態から始まった新作を旧作の開始時と比べてる時点でハードル低すぎる気がする

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:16:00

    エーテル足りない民は光ってるカードは3枚以上溢れてても一括分解されないから手動分解しろよな

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:19:19

    強めのレジェンドゴールドレアはワンチャンナーフ有りそうだからお気に入り入れてまだ溶かしてないな

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:42:14

    Steamとかのレビューでボロクソに言われてるけど
    実際やってみたら全然デッキは組めるし普通に面白い
    それはそれとしてやっぱり不便だったり心配になる部分はあるのでアナウンスなりなんなりは早めにしてほしいところ

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:44:14

    >>163

    そもそも無印シャドバがもう9年前の遺物だしな

    それと比べてマシになってるは何の擁護にもならないよな…

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:08:01

    初弾はリセマラと配布デッキである程度必要なレジェ偏らせられるからなんとかなってる
    ただ追加パックも初弾と同じ闇鍋なら資産的に終わりそうな予感はある

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:12:52

    アマツとローズクイーンは次弾で化けて欲しいと切実に思う

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:21:33

    課金してもらうための分解制限なんだから課金しなくていいくらい配るわけないじゃん
    だから言われてるわけで
    いっぱい配るんで無課金でも遊べますだったら荒れるの分かりきってる改悪する必要がない

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:28:14

    現状は問題ないかもだけど今後ヤバくない?って心配はね……
    手のひら返しさせてくれよ

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:31:59

    セルランも高いしプレイヤーも多いしデッキも一つくらいなら誰でも作れるしで悪いところはない
    未来はどうなるかわからないけどこのままいけばやばそうだから言われてるだけで誰も今に文句はないよ

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