やりたかった展開もテーマも良くわかるんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:27:24]

もうちょい…これよりなましな描き方あったよな？みたいなキャラ
こいつ回りのデュエル展開は遊戯王シリーズ最低辺に近いけどキャラクターとしてはそんなに嫌いじゃない

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:30:24]

コイツに対するエンタメがイジメみたいだった記憶がある

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:31:10]

野生児キャラかと思ったらそうでもないっつーか
ホビーアニメの中でもカードゲームで野生児キャラはそもそも無理があるよなっていう

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:31:11]

敵の本拠地でやることかこれ？を当時の製作陣に投げかけたいレベル

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:32:47]

>>2

魔法カード発動して、その演出でしかないのに

「ふっ…荒野をキャンパスに変えるとは」

なんて言い出した時は頭を抱えたよ

何主人公が新たな能力に目覚めたみたいなリアクションしとんねん

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:32:48]

>>4

マジで意味不明だったからな。このときの展開

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:34:01]

闘いに飢える魔獣って触れ込みで戦闘してナンボの剣闘獣を使わせて実際のところは闘うことを恐れているってキャラ付けはいいと思う
デュエルも前半のガイザレスが大暴れしてるあたりは面白かったし教官が前線に出てきてエーディトルで無理矢理闘わせようとしたのもキャラとマッチしてて良かった
砦がね……

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:34:57]

>>5

「普通にデュエルするのが一番のエンタメ」という当たり前のことを忘れて演出で誤魔化すことがエンタメだと勘違いしてしまった末路というか…

いや本当にスプラやってエンタメは違うだろって

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:35:36]

ディザームのイラスト見れば分かるけど
ベストロウリィって腕の武器から矢(槍？)を発射するのが攻撃の筈なのに、何故に謎ビームなんだ…

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:36:03]

というかジャックが乱入するのがおかしい
遊矢が1人で解決しろや

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:37:44]

オリカ史上もっともキモいテキストのオリカのことは一周回って好きだよ

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:38:06]

>>1

弱いキャプテン・ファルコン

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:38:22]

全然覚えてないけど>>12こんなんあったなぁ・・・とうっすら思い出してきた

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:39:01]

>>6

最後もそうだしランサーズ捕まって敵の軍事演習に巻き込まれましたは物語の着地点考えてないよほんと

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:39:07]

>>3

GXで既に猿デュエリストとか修行で山籠りしてたデュエリストは出ていたからそいつらと差別化しなかったんだろうとは思うけど野生児キャラは無理あるよね

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:39:17]

遊戯王アニメ史上一番汚いテキスト

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:40:06]

アニメオリカのテキストに線入ってたの初めてで笑った覚えがある

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:41:29]

エンターテイメントの負の側面として娯楽で殺し合わされた剣闘獣を出すのはわかる。ラスボスのズァークにも繋がる話だし
使い手が虚勢の裏で闘うのを恐れて引き籠るのを昔の自分を重ねた遊矢がエンタメで救うって筋書きもわかる

本編がどうしてああなるんだ…

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:42:16]

こいつにクロウカード化されたんだっけ？

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:43:56]

ここでジャックに説教されるのも遊矢の成長リセットポイントだよな

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:44:41]

>>11

それはアウト

批判と中傷は別物

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:44:51]

クロウが「沢渡じゃ勝てねぇ…」とか言われてたけど、OCGの破壊時効果付けた魔界台本ならガンガン割ってくスタイルのBB剣闘獣と相性よかったのに

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:45:19]

Aカードとかすっかり忘れた状態でデュエルシーンの切り抜き見て
「あれ？これ遊矢負けないか？」
↓
ローラスケートシャキーン！からのホーミングする攻撃から逃げながら『Aマジック！回避！』

…冷めたわぁ

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:49:36]

>>24

このアニメ謎に沢渡disりまくるから…

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:49:50]

>>25

ピンポイント罠がどうとか言われてたけど、個人的にはAマジック出すぐらいならそのままでよかった

Aマジックって本人のデュエルの強さとは関係ないし

アクションデュエルじゃなかったら今の負けてたじゃんって思ってしまう

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:50:16]

笑うな！　何がおかしい！？

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:50:51]

名前の由来的にアンダバタエとアウグストル逆じゃねーかというかアウグストルを指定する理由が分からんかった
いやOCGではサーチとか助かるけどさ

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:52:14]

実質3対1の数で常に有利な戦いなのに終始遊矢が押されてる上に遊矢を集中狙いするなんて…！みたいな態度なのはあまりに酷い

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:52:47]

>>28

「笑わせるのと笑われるのは違う！」とか言っていたのは何処のどいつだっけかなぁ

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:53:52]

>>30

良くない

わきまえな

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:56:04]

>>26

沢渡disれば面白いって勘違いしてる…

シンクロ次元突入でモブに1キル、敵本拠地で戦力外宣言

視聴者と製作陣の扱いの差が激しすぎるよ

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 20:56:16]

>>31

思えば無印なら本田、GXでは翔が効果に対し「汚ねーぞ！」とか「ずるいぞ！」なんて的外れな事を言ったりしていたけれど

別に卑怯な真似をしている訳でもないのに避難するのはおかしいよな

この後のユーリvs遊勝でもユーリが妨害する度に遊矢がブーイングしたりするし

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:04:31]

>>20

エンタメとめちゃくちゃ向きあってなきゃ出ないような秀逸な問題提起は多いんだけど

オリジナルアニメならともかく遊戯王でこれを成立させるの無理だって

表現方法を縛りプレイしてる

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:11:19]

>>36

とことん相性が悪いんだよな…まずエンタメどうこうは普通にデュエルしろって話だし

題材ホビーを軍事に～～とか珍しくはないけどカードゲームなら無理があるって…

やるとしても記憶編みたいなスタンドバトルっぽくしないと…というか最初から最後まで「プロを目指す主人公が塾(学校)対抗戦を勝ち抜き夢を叶える」で良かったんじゃないかな

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:13:14]

ビースト戦はデュエルの内容じゃなくて魔法カードのソリッドビジョンで心を動かしてるからエンタメデュエリストとして説得力がない

沢渡さんやデニスはデュエルの内容とカード効果によるアクションで魅せるデュエルができるのになぜか遊矢の時はダメダメになるんだよな

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:13:34]

エンタメデュエリストとしては段々劣化してる感じすらあるのに作中ではどんどんエンタメデュエリストとして成長してる雰囲気だったのが悪いギャップすぎた

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:13:38]

やっぱ戦争ってテーマがね、争いを笑顔で止めるっていうのは分かるんだけど如何せん主人公側が不利すぎる

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:15:15]

>>1コイツを剣闘獣使いとは認めたくないな…。

剣闘獣使うならそれこそジャックのような強敵に対してより闘志を上げて全力でぶつかって欲しかった。

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:16:40]

ジャックに絶賛された最高のエンタメなんだよな作中では

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:19:49]

教官が倒された時笑ったわ、そこがこのデュエルの一番のエンタメだった

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:20:00]

>>41

さすがに難癖がすぎる

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:21:41]

いちいち悪意ある解釈したがる視聴者もいるからなあ正直

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:23:18]

アークファイブは熱心なアンチがいるんでね
純粋な感想ならともかく貶そうとしてるやつもいる

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:24:21]

相手した人数を考えたらたぶんこのアニメで実力トップに入るぞコイツ

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:26:05]

有名作品を批判する俺カッコいい症候群の患者やね
最初からネガキャンしようと思って作品に触れておいて楽しめる訳がない
馬鹿だから自覚症状はないから改善しないまま一生過ごすだけの阿呆野郎だよ

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:26:55]

>>48

こういう未視聴のアンチアンチが湧くようになったら終りやね

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:27:11]

まぁタイマンだったら遊矢もジャックも普通に負けてたよ間違いなく

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:28:05]

こうして毎日毎日アンチスレ立ててるここで言うことか？

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:28:29]

作品批判は別にいいよ
制作陣に対する人格否定は余裕でアウト

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:29:59]

融合次元編最強の男だと思う
剣闘獣は融合じゃねーけどな！

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:30:19]

>>20

この視点はなかった(エンタメのアンチテーゼとしての剣闘獣)

……なおさらなんで出力がアレなんだよ！

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:32:31]

>>53

今更だけど剣闘獣のアレってなんか名称無いの？

コンタクト融合？

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:33:56]

放送当時はガイザレス出たときの昔の人はこれ相手にして大変だったんだなみたいな感想も結構あったぞ

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:34:59]

まあコンタクト融合でいいんじゃね？

ネオス涙目ではあるが

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:35:37]

既に完結した作品に対して未だに批判どころか誹謗中傷や難癖つけてんの暇なのかなって思うね
同類と何かを貶すことでしかコミュニケーション取れないタイプなのかもだけど
他にも同じようなことずっと繰り返してる作品あるけどさ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:36:29]

BBのお前らが勝手に始めた戦争に俺を巻き込むなって台詞は好き
悲哀と自由への渇望が感じられる
そっからうだうだ言い始めて最終的にカードにもされてないサンダースは嫌い

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:38:17]

>>38

エンタメデュエルって相手の了承ないとただの煽りプレイになるんだと思う

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:39:22]

>>38

そもそもエンタメデュエルってソリッドビジョンありきだろ

カード効果で魅せるとか言ったら過去の作品も全部エンタメデュエルになるわ

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:41:32]

>>58

わかるわ

俺も昔散々荒れた作品を久しぶりに見たら同窓会気分で愚痴りたくなるけど見てない作品のスレでそれやってるの見るとイラっとくる

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:46:11]

>>61

＞カード効果で魅せるとか言ったら過去の作品も全部エンタメデュエルになるわ

はいそうです

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:48:20]

この話長いしつまらんし最悪の終わり方だしいいとこあんまないな

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:48:51]

>>61

1年目くらいのエンタメモード遊矢は「私はここからどのように逆転するでしょうか？」みたいなデュエル内容で魅せるのをエンタメデュエルって定義してたと思うんだ

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:52:04]

負けたら終わりのデュエルとエンタメデュエルは食い合わせ最悪だった
劣勢になるとめちゃくちゃ厳しい顔になるくせに勝ち確になるとレディースエーンジェントルメーンの流れをスタッフは印象悪いと思わなかったんだろうか

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:53:29]

>>61

例えば沢渡さんは追い詰められたから馬車にモンスター乗せて竜から逃げる＝馬車の耐性で相手の効果と攻撃を回避して少しずつ竜を弱らせて反撃を狙うとかソリッドビジョンと魅せを両立してるんだよ

遊矢は長い長い派手な演出の魔法カード1枚使ってエンタメ！ってなるから魅せが足らない

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:53:44]

>>66

自分を鼓舞するってことを理解できない猿の妄言なんぞスタッフは理解できないだろうねぇ

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:53:51]

>>65

榊洋子＆スマイル・ワールドとかいう「榊遊矢のエンタメデュエル」を語る上で外せない分岐点にして大戦犯

1期(スタンダード次元編)の遊矢もソリッドビジョンの映像表現力頼りなところはなくも無かったけど、「遊矢のエンタメデュエル＝ソリッドビジョンﾋﾟｶｰ！ｗ」に本格的に舵を切ったのは明らかにあの呪物継承回だと思う

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:55:06]

このデュエルの最後は遊矢が今まで破壊されてたレベル1Ｐモンスターをメインに魔法を使ってトドメまでいってるの自体は普通に感心した
肝心の演出に関しては知らない

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:55:24]

この一言に全てが詰まってる

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:55:25]

>>67

さらに言えば沢渡さんは最初はブーイングまみれでユーゴ戦始まったのにエンタメを負けるまで貫いて客を沸かせたしドラゴン退治というストーリー仕立てにしてるから魅せ方が上手いんだよな

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 21:56:00]

BBに全滅させられたアカデミア精鋭モブ部隊みたいな人たちをもうちょっとキャラ付けしてランサーズとデュエルさせれば良かったのにな
無駄にぞろぞろ人数いて全然デュエルしないしたまにデュエルしても噛ませで終わるメンバーが大半なの勿体ないよランサーズ

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 22:13:36]

>>73

基本烏合の衆だからなランサーズ、陣営もバラバラだし目的も違うしで…

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 22:20:06]

>>74

LDS

社長、零羅、月影、沢渡さん

遊勝塾

遊矢

権現坂流

権現坂

融合次元

セレナ

エクシーズ次元

黒咲

スパイ

デニス

LDSが母体の割には純粋な塾生沢渡さんだけじゃね？一応忍者もカウント出来るか？

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 22:56:34]

スプラトゥーンかな？

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 23:14:00]

>>27

遊矢は回避とか奇跡がなかったら負けてた場面が多いから尚更な

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 23:23:27]

などと10年来のホビーアニメアンチさんたちが申しておりますが…

ZEXALといいアークファイブといい飽きないねこの人たち

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/26(木) 23:50:38]

>>78

申し訳ないがZEXALのアンチはホビーアニメアンチに括りに入れるのは他のホビーアニメアンチに失礼なんで…

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 00:27:47]

もう残り話数も余裕ねえぞってタイミングでやる話でもないねんな
書きたいコンセプト自体は伝わるのが余計にひどい

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 00:30:55]

>>28

ペンキぶっかけて笑い物にするの虐めだろ

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 00:50:05]

>>79

そもそもどんな作品でもアンチ行為は褒められたものではない…って突っ込むのは無粋か

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 00:50:54]

剣闘獣使いのワイとしてはアニメで剣闘獣が出ただけでも嬉しかったわ
初出がGX3期後半辺りでそれからずっと待ってたんだぞ

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 00:56:12]

もうなんか海賊戦での遊矢実質負けから素良乱入で勝ち〜この辺以降のBB戦パラサイト戦ズァーク戦統合次元編までずっとの迷走は視聴者にも色々お察しが付くレベルだった
剣闘獣が監督のお気に入りらしいけどもう少しちゃんとそれっぽいオリカ作る時間も労力もないのかよって思ったし
当時の作画監督かなんかが脚本遅くて作画出来ないって愚痴ってたろ確か

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 01:02:21]

>>84

基本的にアニメでメインやってる召喚方法以外のは冷遇されるのが遊戯王の常みたいなとこあったからな

内容は置いといて当時最新のペンデュラム以外の召喚方法にもスポットライトが当たっただけでもARC-Vをやった意味はあったと思う

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 01:07:41]

バトルロワイヤルルールで脚本とデュエル構成が限界迎えてたのが見てとれた

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 01:13:20]

終わった今から言えるけど回避奇跡加速を一々取りに行って敵のリーサル回避してデュエルでワンチャン掴むのとどのキャラもほぼ全員が毎回威嚇と和睦引いて使用してくるのってどっちがマシだったんだろうか

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 01:14:05]

>>74

烏合の衆状態で始まった一団って結束力を高めるのが醍醐味みたいなもんだけど、仲間と認めるようになっただけで特別仲良くなった印象がほとんどない

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 01:16:38]

言うて遊戯王のアニメなんか大体3年目辺りから毎回グダるからな
企画のスケールの大きさに脚本が付いていけてない印象

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 01:18:09]

>>88

後者

前者はなんというか、伏せと併用して防ぐならともかく中身のわからないアクションカード頼りでターン渡すのは違うだろってなるし

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 01:18:33]

>>87

構成は5D'sの時点で…

ただバトルロワイヤルルール自体がルール安定していないのもある

最初のターンは攻撃出来ないぐらいか？バトルロワイヤルルールで明確になってるのって

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 01:32:12]

やりたい事はわかるけど、出力がおかしいってここに限らずだいぶ多い
海賊戦なんか主人公の絶体絶命のピンチに敵だった奴が味方になって駆けつける！
って大雑把に書くと熱いんだけど、実際はエクシーズ次元を救ったはずの主人公がぽっと出の奴のロックに嵌められてデッキ外のカードで何とかしようとしても上手く行かなくて助けてもらったってクソ情けない展開だからな

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 01:34:26]

>>89

権現坂とかいう、やった事を考えると仕方ないけど最後の最後まで沢渡に当たりの強かった主人公の親友

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 01:36:25]

>>88

Aカードを手札コストにする戦法が使えない、フェアな闘いかたになる後者

Aカードはそれぞれの効果を無視してもゲームが破綻してる

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 01:38:34]

Aカードに頼りきりで負ける→このままじゃダメだ！デッキ改築回は必要だったと思う
まぁそんなことするより乱入ぶん回しの集団リンチが最適解で世界を救ったんですけどね

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 02:00:28]

>>93

「スマイル・ワールドで突破してね!!」とプラカード持ってるも同然のロックの突破法が乱入って何だよって話、いやほんとあそこでスマイル・ワールド使わないんだったらなんであんな効果なんだ

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 02:01:49]

なまじ遊矢以外のキャラでは派手な演出だのみじゃないデュエル内容で楽しませるエンタメデュエルが描写できてることもあったのになんでよりによって主人公でそれができなかったのかと

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 02:09:38]

アクション罠出したのに変わらずアクションカードに依存したプレイングするし、だいぶ見切り発進な部分が多い作品だと思う
アクション魔法なのに使っても損しかない自傷カードなんかもあるし、その場その場で設定増やしている弊害が見えるというか

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 02:14:31]

①エンタメデュエルの煽り
②アクションカード多用
③2年目以降の笑顔思想

本来は①が後々改善されるはずだったのに③が入ってきて有耶無耶になった感