滅相もありません……私はそんな強くないです

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:14:17]

この通り場に出すアーティファクトの事前準備も必要で……

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:16:15]

お前自前で最低限コア持って来るじゃねえか

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:17:32]

うんうん、5ターン目進化使ってもアングレア1枚返せなくて可愛いね

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:18:58]

後4のこいつほど頼りになるのはそうそうないし逆に先5のこいつほど頼りにならないものもない

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:20:33]

こいつでアングレ取れないから確定破壊積んだわ

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:21:12]

>>3

大して顔面圧力のないウィッチの5ターン目アングレアをそんな必死にせこせこ処理する必要ある？

もっと疾走積むか守護裏に8/6置いてから行った方がいいよ

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:22:34]

マリガンでキープ安定の女
人形との構成構築でも強いのはなんかおかしい

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:22:43]

5ターン目に10pp＋α動く馬鹿カードじゃん

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:23:37]

>>6

ネメシスで積める疾走どこ……？

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:23:59]

>>8

本体に5コスのスペックない定期

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:24:59]

>>9

オーキスと一緒に使える人形？いや元から積んでるしな

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:25:10]

>>9

せめて文章読めよ･･･

ネメシスに守護裏に置く8/6ないだろ

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:26:33]

>>12

横からだがこのスレってネメシスの話でねえの

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:28:48]

政治ネメシス好き、政治エルフと一緒に焼かれてほしい

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:30:27]

最近ネメシスから確定除去とんでくるときあるとおもったけど、アングレの影響だったのか

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:32:17]

>>15

アングレ関係なく元から入ってる

そもそも銃撃ないと進化するかアタック吐かないと中型以上をまともに除去できないんだわ

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:42:26]

後４以外だとクソ弱いってぶっちゃけ５コスAFが５コス未満の性能なのでは…？

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:43:51]

>>17

無から生みだせてコピーが勝手に生えて来るAFがコスト相応の性能であってたまるか

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:44:06]

>>17

対面に応じて作るもの変えられるのってかなり重要じゃない？

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:51:04]

コイツがコピーしたカードが破壊されないの理不尽だなって思う

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:51:07]

>>16

なのでエルフ対面は銃撃が手札で腐るとキツいぞ！

見透かしたように4マナ目に盤面ガラ空きにされて銃撃使えず、手札パンパンなせいでコア生成時にロスが出てフルパワー出せずリノ算で死んだ……

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:51:23]

コスト以下スタッツの本体とコスト以下のAFとで結構パワーは抑えられる感じなんよな
使い分けが出来るって強みはあるがそれにも追加で2枚ぐらいカードいるし無条件で強い訳ではないのほんとAFって感じはする

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:53:15]

本体のスタッツが3コスレベルでも素材持ってきて出すやつ選べる消えないコピー作るだけでコスト論ぶっ壊れてるよねこいつ

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:53:47]

>>17

シチュエーションに合わせて生成できること込みで5コスト相当

ただネメシスって手札カツカツだから事前に生成しないといけないので間違えると微妙な結果になるかも？

アルエット本体は3コスト+α程度の性能だし

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:55:26]

>>18

一応言っておくと無ではない

マナカーブに沿って生成カード出してりゃいいだけなのはそう

ただ、手札圧迫は軽くないリスクだと思うんだよなあ

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:57:09]

>>25

人形混ぜるとコア生成足らなかったり、手札パンパンになりかけたりするよね

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:57:23]

>>24

ネメシスの手札がカツカツなのとパーツ云々は別じゃね？

コスト通りに動いていけばアルエットでコピー出せない事はないでしょ

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:57:45]

>>25

せっかく人形入れて除去強めてるのに要らないところで人形吐かざるをえないとかよくあるからね……

カード使えないターンがあるとどんどんアーティファクトを置いておくスペース無くなるし

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:00:05]

>>27

人形パーツしか来なくてアルエットから出る3コスしか出せないことは結構ある

後4までに2枚くるだけでいいのに…

そういうときもアルエットでいいんだろうか

それとも5コスコピれるまで温存したほうがいいんだろうか

わからない俺は雰囲気でAFをやっている

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:00:51]

>>27

案外あるぞ？

1ターン目なし→2ターン目人形系と動くと3ターン目にミリアムかチャージ使わないと後手4で出せるのアタックかキャッスルだけになるし

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:01:34]

>>29

俺は相手によって変えてるわ

ロイヤルとかは1／5守護が結構重かったりするしウィッチの先5はアングレの時間だからアングレ牽制出来て強い

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:03:40]

>>29

2コストのパーツ生成カード1枚しか引けなくてαまでしか作れずエルフやロイヤルに追い込まれることもあるな。

人形をどの程度混ぜるか難しい

>>31

エルフ相手って何優先してる？

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:04:54]

コイツが弱いってドラゴンさんの5コスト舐めんじゃねーぞ！
非覚醒だとバニラ46とエンハンス7要求するバニラ55だぞ！

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:06:19]

>>33

ほらドラゴンさんブースト1ターン早く出てきたりもするから……

それでも弱いな

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:06:22]

>>33

弱くは無い

ただ言われてるほど最強ではないってだけ

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:07:03]

>>33

ほ、ほらネメシス視点だとケツ5だけでも強く見えたり、いや流石に弱いな

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:07:11]

そこまでで何合成できてるかが腕の見せどころじゃね？

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:07:33]

進化権使うし下準備必要だし現環境だと滅茶苦茶強いけどカードプール広がったらすぐ抜けそうなんだよな

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:07:50]

>>33

弱いとは言ってないぞバランス壊してないって話よ

そもそもドラゴンさんはPPブーストの特性で高コスほど効果控えめにされる傾向あるし

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:08:15]

何があれってコイツ進化したあと無傷で残せること多いんだよね
だから5コス相応のスタッツが2体いるって状況になりやすい
ロイヤル使ってるとコイツとオーキスが絶望的に重い

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:09:34]

>>40

流石にこいつら一体一体に5コスト相応のスタッツは無いよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:10:23]

5コスで面処理するカードがないせいでテンポ良く盤面作ってドラゴンウォリアーで面処理した方が強いからね
PPブーストとはって感じ

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:10:44]

Twitterのサジェストが酷いんです……

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:11:21]

>>32

あくまで最速ならだけど相手の動きと手札次第やな

除去に妖精使ってくれてて相手の手札に妖精無さそうならキャッスル

アポロン見えてるならα出して盤面の体力多くしてる

盤面広げてくれてるならγ出したり盤面空ならβで顔詰めたり色々してるけど温存する事も多いかな

やっぱαでリノリーサルずらせるのは大きいし他に進化使える場面も多いから

俺はサファイア帯だから上手い人はもっと良い択持ってるんだろうけどこんぐらいかな

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:11:23]

>>41

進化のバフ込みでの話

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:17:03]

まっとりあえずはみんな違ってみんなクソ
良い環境やね

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:18:20]

ウィッチもネメシスも等しくカスだと思う
かといってアグロロイヤルが跋扈するのは普通にダメだと思うが……

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:18:58]

環境デッキを握ってるんだから強く…使おう！

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:19:25]

進化権使ってるんだからこんなもんじゃねとは思う
進化切らなきゃちょっとスタッツでかくなっただけのミリアムだし

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:20:33]

>>49

進化権なくなった後に引くと悲しいよね

泥試合になった時には進化無しで出すけど

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:22:38]

>>49

コスト相応のスタッツあればまだいいんだけどね

5コスのミリアムは悲しくなる

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:25:46]

ネメシス使ってて思うけど諸悪の根源はミリアムやアルエットみたいなコア2枚供給組じゃないか？
コアが大量供給されるせいで雑に手札で組み替えられるのが運営の想定を超えてる気がする

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:27:02]

>>52

コアの供給減らされたらΩ一生作れないんだけど

今の供給量でもほぼ余らんのに

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:35:13]

6、7ターン目にはシルヴァ打ってるし8ターン目からはオーキスララミアの時間だからそれまでにコア11個集めなきゃ行けないんだよね
6、7のどっちかはコア集めに使えるとしても供給量減らされるのはキツイっす

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:36:44]

じゃあやっぱコピー消してよくない？

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:37:52]

>>55

コピー消したらカスにも程があるが？

道中でアーティファクト使えなきゃなんもできんぞ

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:40:27]

AF手打ちしなきゃいけなくなったらいよいよイクシードAFがインクの染みになってしまう

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:40:45]

>>55

5コスでケツが１上がって進化効果の消えたミリアムとか何のために存在してるの？

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:44:09]

アグロ対面でのγ以外は言うほど強くないけどな
出したから即座に有利取れるほどのパワーでもないし

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:44:20]

アルエット最速か否かで強さがまるで変わるカードだから使い手は過小評価しがちだし対面は過大評価しがち

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:44:36]

コア２枚を別で集めたいから
こいつを出すまでに挟むエースが弱い
ドールユーザーは３枚入れるから猶更

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:46:34]

こういう流れを見るとシャドバが復活したんだって実感するな
署名ロイヤルとかネガリマンサーとか懐かしい……

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:48:26]

>>37

というか人形入れてAF減らしたが故のリスクだな

その分オーキスの動きが強いけど

自分でAF減らしたんだから引きが人形に偏ったときに事故るのは諦めるしかない

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:57:22]

とりあえず5コススペックじゃないとか言ってる奴はサレファさんに謝った方がいい

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 12:58:25]

>>64

ビショのスレで負けたやつ流れてきてて草

ロビー活動必死やね

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:00:55]

>>55

さすがに産廃すぎる

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:01:43]

どこまで行っても

>>46これ

みんなパワカ持ってるからどのクラスも戦えるのガチで良環境だと思う

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:05:44]

>>65

そんなスレあるん？と思ったらあったわ

こいつ5コスAFに似てるんよな

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:09:46]

>>68

αとγ(とキャッスル)の能力を一枚にまとめた感じよな

比べるなら再動だし、再動は盤面に残らないからサレファ圧勝だと思うがなあ

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:17:25]

>>52

そこのお前！イクシードアーティファクトΩ１枚に含まれるコアは１１枚だぜ！

ただフォロワー出せばいい連携10、ただ破壊されればいい破壊数10ですらビヨンドよりインフレした旧ドバでみんなセコセコXバースやってたんだぞ

さすがに産廃軸すぎる

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:18:35]

>>69

ビショの主力もどきをタダで出しといて5コススペックじゃないとかいってるのはおかしくないかってこと

ドラ視点4/6突進とサレファもどきは十分5コススペックだよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:19:39]

>>71

ただ(5コス+進化)

どこもおかしくないけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:23:04]

>>71

言うほどタダじゃねえって上に何度も書かれとるが

タダってのはスペブ先もないのに土に出張してるアングレとかクオンのことを言う

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:24:49]

いくら進化切ってるとはいえ5コスのフォロワーを無料で出して手札も減らないのはヤバい

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:25:15]

4〜5ターン目以外で使うとめちゃくちゃ弱いせいで使ってると言うほど強くねえなコイツ……ってなるやつ

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:26:08]

>>73

土はそもそもカードがないからそこは流石に許してる

人形とかAFとかそれ以前の問題やぞ土

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:27:45]

>>71

❌️進化アルエットが5コス進化未満

❌️再動が5コス未満

🔺進化なしアルエットは５コス未満

⭕️５コスアーティファクトはそれぞれ５コス未満

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:28:20]

>>74

使ったら負けが確定するレベルのカードのみにしてるだけだから実質使えるカード減ってんだわ

終盤なんてアーティファクトしか抱えてないとかざらだぞ

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:28:36]

>>72

進化で5コスト分仕事すんのおかしくない？

>>73

コピーして出してる以上ただだろ

本体手札に残ったままだぞ

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:29:51]

>>78

シルヴィアオーキスララミアあって後半弱いは流石に嘘やろ

手札使い切った泥試合とかみんな弱いんだわ

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:29:52]

そもそも同じコストとはいえレジェンドとゴールド比べるのがナンセンスというか
なんなら勝ってる時点で気づけ

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:29:59]

進化で５コスのフォロワー出せるのやべえ
←コピー、柔軟性込みの5コスのフォロワー限定なので実態はそこまで壊れてない

って意味だと思うの

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:31:15]

ビショのロビー活動とか旧シャでほぼ見たことなかったから新環境感じる

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:34:24]

>>83

スタダのビショが懐かしいね

今のビショなんて目じゃないゴミクラスで末期の使用率は3％（ランクマッチで！！）とかだったのにぼろっくそ叩かれて誰も擁護してくれなかったからな

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:34:34]

>>80

オーキスが強いのはそう

シルヴィアは中盤カードだね

ララミア強いとかうっそだろ君マジで言ってる？あれ典型的な勝ってるとき勝てるカードだぞ

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:34:35]

はい、私はバッグウッドみたいに手札を増やしながら全体除去を飛ばすことはできずサレフアみたいに回復しながら全体除去を打って尚且つ自身も守護なのでアグロに完封できるような性能もなくルミナスメイジみたいに進化をせずとも相手に処理を強要させるような盤面を作ることはできずアングレアみたいにめちゃくちゃはできないです

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:34:37]

>>82

いやコピーで手札減らさず出せるのと柔軟性込みの5コスのフォロワーを選んで出せるならぶっ壊れじゃないんか……？

コアが云々はもう手札と回し方の問題だし

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:36:30]

>>87

だから手札減ってないってのは枚数の話でしかないんだって

確実に勝てる状況でもなきゃ手札に抱えてるアーティファクトなんて投げてたらまず負けるぞ？

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:36:36]

>>86

これネタでいってるんだろうけどこの中から自由に選べるのがアルエットの強いところなんじゃないの

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:36:41]

AFネメシスに文句言ってるやつって絶対使ったことないのに言ってるよね
10pp相当とか言ってるやつ的外れにも程がある

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:38:34]

>>88

手札減ってないってのは枚数の話って何を当たり前の事を言ってるんだ…？

その投げたら負けるカードを投げずに置けるから強いって話だろ？

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:39:02]

コピーじゃなくて本体出してコア消費するようにしろってことか
ほんなら多分コア供給カードはみんな２枚供給、５コスアーティファクトは4コスになるなあ

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:39:41]

>>90

5コスの相応のスタッツが2体並ぶのが強いとは言ったがそれが10コス相当の動きだと言ったつもりはねぇ

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:40:28]

出されたらダルいけど顔がいいのよね

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:40:34]

AFネメシス実際に触るとそんな万能デッキじゃないぞ

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:40:49]

ここで政治しようがネメシスはTier1だしアルエットが屋台骨な事実は変わらんから

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:41:21]

>>95

万能ではあるだろ

痒いとこに手がギリギリ届かないように調整されてる器用貧乏なだけで

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:41:31]

>>93

あとこれはちなみに進化バフ込みの話ね

流石に2/4が5コス相当とは思ってない

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:42:13]

>>96

あの……今のtier1はエルフです……

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:42:21]

>>91

抱えてるだけで使えなきゃそれは手札減ってるんだわ

アーティファクトのコピー手段だって無限にあるわけじゃないしそれらを引き込む手段もない

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:42:35]

>>96

それ自体を否定してるレスどっかにあった？

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:42:46]

>>99

エルフは低ランクだといないから…

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:43:28]

>>99

tier1は別に最強デッキだけを指す言葉ではない

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:44:00]

アルエットが強いのは確かなんだけど使われる側は強すぎって言ってて使う側はそれまでの手間とかもあるから強すぎでは無いって言ってるから平行線なんだよね

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:44:30]

そもそも相手も進化切ってくるからアルエット出しても別にそんなに有利取れないんだよな
アルエットだけがとびぬけて強くてってバランスでもないんだし

とにかく中盤以降のネメシスは進化しないとまともに機能しないカードが多いから進化切らないと役に立たないアルエットはまあまあ重いカードではある

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:45:14]

>>101

一応>>99

ネメシスが現状土やらランプドラやらではなく、スペブやリノと戦う上位デッキなのは間違いない

アルエット強いのもそう

そしてぶっ壊れでもない

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:45:18]

>>95

実際触ると6,7の動きが弱すぎてキツイなってなるんだよな

７ターン目に超進化をシルヴィアとかに切らされると負けたなってなる

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:45:32]

てかネメシスなんて安いんだから強いなら使えばいいのに
流石にウィッチ組めってのはキツいと思うがAFネメシス程度なら組めるだろ

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:46:13]

アルエット程度どうでもいいでしょ
むしろ進化権先切りしてくれることも多いから助かるまである
オーキスの前ではすべてが霞む

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:46:31]

>>107

EXPPないときの７ターン目マジでやることないよな

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:47:07]

ネメシス使ってる側だけどアルエットは普通に強いよ
そしてこれが強いからこそネメシスはこんなに流行ってる
手間というがテンポロスもほぼないし大した手間じゃない
まあ別にナーフが必要とまでは思わないが

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:47:17]

>>107

6,7が弱いから人形のノア入れるんだけど、ノアの効果フル発揮するには手札がカツカツすぎて微妙な時もあるという罠

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:47:31]

>>109

オーキスは最強です

ぶっちゃけネメシスの強さの４割くらいはオーキスです

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:47:50]

>>109

むしろオーキスやシルヴィアに使いたい進化権圧迫するからね

使った上で有利返されたら本当にきつい

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:48:32]

>>108

旧シャドでもよく見た論調だけど強リーダーを全員使えばいいだろ派と各リーダーの強さを整えろ派の溝は埋まらないんだわ

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:49:13]

>>113

いや６割行っててもいい

実際今afよりもオーキスに寄せた人形の方が評価上がってるレベルだし

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:49:17]

>>114

アルエットに使うのは進化でオーキスに使うのは超進化だろアホか

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:49:27]

>>113

疾走必殺守護展開してくんのバカげてるよな

アルエットなんてコンセプト通りの普通に強い動きしてるだけだしあらゆる盤面破壊し切れるわけでもないし

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:50:09]

>>114

アルエットは間違いなく強いけど、ネメシスのパワーが進化権に依存しすぎてるせいで脳死で切ったらダメなカード

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:50:17]

>>113

というかオーキスが最強すぎてオーキス強く使える人形の方が今評価高いし……

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:51:13]

>>117

シルヴィアが進化権・超進化権で融通効くから結局オーキスに響くこともあるよ

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:53:05]

オーキスいなかったら超進化のパワーがガクっと落ちるし、βを展開しながら狙うキルラインも一気に上がるから、オーキスはAFネメシスの強さの6割は占めてるよ

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:54:05]

人形ネメシスは人形ネメシスで後半の残り数点が遠いんだよな
シャークソルジャーがネメシスにいたら最強だったのに

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:55:53]

8コス超進化なんだからオーキスもこんなもんでしょ
(ララミアを見る)
あっオーキス強いわ
クオンやガリュウだって返せるし
そのうえ人形軸ならもっと強くなるんですね
強いわ

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:57:32]

>>123

オーキス２回投げるともうキルが遠いし

なんならシルヴィアとかに進化権撃つと死ぬほどきつい

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:57:34]

アルエットの横に出されるコピーはかなり悩んだ末に作ってるのを分かってほしい
あの段階でβかγどっちか作るともう片方作るのが遠くなって結構裏目があるしα作ってるのとかかなり苦しい顔しながら作ってる

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:00:17]

AF時代でなければナーフを叫ばれていたカードとしてお墨付きを頂いている
強いけど進化必須なのきつすぎぃ〜〜〜

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:00:54]

>>126

γはまだしもβはオーキス2枚抱えられることに怯えながら面処理していることも知っていてほしい

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:02:15]

>>129

β出すってことは盤面への圧力は皆無ってことだから

面制圧してオーキスに顔面殴る暇を与えなきゃいいだけだぞ

β２枚ってことはΩもまず出てこないしオーキスに顔面殴られなきゃまあ勝てる

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:02:56]

>>129

β押し付けるのが一番勝利に直結してるからね

でもβ作るとγ必要なくらい面展開されると積む…

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:03:26]

>>120

超進化全部切った後でも改良と通常の人形を素で置いて走らせられるのマジで強いよなぁ

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:04:03]

ロイはえらい
脳死で最初はγ選べるから
フフ…手札減ってる…あっコッチのが先にリソース切れたアルベール12点パンチ死

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:06:08]

>>133

ロイヤル対面で重要なのは実はγじゃなくてキャッスルなんだよね

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:06:25]

第一弾の環境で出し先を選択できる時点で強いんよ

逆に言えば頭抱えればゲーム内リソース使わんで幅広い対応出来るわけだし

>>119

進化効果持ち多いから本当に進化権足りねぇよなネメシス

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:08:49]

ウィッチが土運用かスペブ運用か選べるカードが複数あるのもウィッチっていうクラスの強さに繋がってると思うんだよ
カードプールが他より多いってことだから

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:09:02]

>>106

元レスより未来のレスじゃねーか

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:10:18]

ララミアをどう評価してるかでそいつがネメシス使いかどうか分かる
相手目線ララミアは5コス無条件3体展開してる最強かーど

[139 106 25/06/28(土) 14:10:55]

>>137

うん

あった？って言ってるレスのうえにあるのが面白くて…

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:12:59]

>>138

８で3枚より、６か７で2枚だったらもっと良かったのにな…と思う

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:14:02]

>>139

それは投稿した後の更新直後に思ったよ……

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:16:30]

>>138

ララミアあるけどAF３枚手札にない…って場面まあまああるよね

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:17:25]

>>138

ロイヤル対面でキャッスル並べられるのは本当に偉い

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:18:32]

>>138

進化権切れたあとの最強カード、オーキスに手間取ってた相手が守護守護βに露骨に困りだす

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:18:50]

エルフ使ってたら死ぬほどキャッスル並べられた時あって吐きそうになった(負けた
やっぱ使い分けってプレイング出るよね

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:21:02]

アルエットは確かに強いけどオーキスの方が更に強い
その上をいくのがクオン

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:21:05]

>>142

シルヴィアとか再動みたいなアーティファクト供給しないカードを道中で使わないといけないから供給全然足らんのよね……

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:24:31]

ネメシスとウィッチ使ってるけど個人的にはクオンよりオーキスの方が評価高いな
クオン使ってるとエンハンス邪魔な時あるしそういうのに左右されずに出力できるオーキスは安定して強い
必殺で相手のスタッツ無視できるし
もちろんどっちもクソ強いという前提はあるぞ！

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:25:21]

クオンはまだ許せる
アングレアが許せない

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:26:59]

>>146

俺的にはアルエットは強いけどその上を行くのがアングレ

AFオーキスは強いけどその上をいくのがクオン

人形軸オーキスとエンハンスと素が選べるクオンは同等

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:27:54]

ぶっちゃけどこか下手にナーフしたら逆に危ないんじゃないかって思ってる

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:30:24]

アングレってAF(というかアルエット)で例えたら
ファンファーレ コア２〜３、5コス以下コピー守護付与(相手ターン終了時破壊)
進化時 ３ダメ
だからな…使われてるときの感覚

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:31:00]

単体カードパワーってだけならアングレがぶっちぎり最強や
オーキスクオンは超進化前提だけどアングレは素で効果盛り盛りだからいつ出しても強くて後半も腐らない

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:31:48]

まぁアングレもアルエットも弱体きたらそれぞれスペブウィッチとAFネメシス死ぬし結局ナーフとか来ないよねっていう

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:32:46]

来月は次弾が来るからナーフ無しで続行すると予想するけど使用率でもナーフしてくる運営だから怖いんだよな
勝率が壊れてなくても環境が偏ったからナーフとか旧シャドバでもあったし

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:33:16]

8コスまでの繋ぎとしては優れているけど2枚処理自体はそこまで難しくないアルエットより、銃撃に殺意覚えている人の方が多そう
除去しつつ2枚部品供給するの結構えぐいぞ

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:33:43]

>>155

低ラン煽りの力比べ……

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:34:06]

>>155

新パック使って欲しいからナーフもあるぞ(学園ジュディス)

八獄アディから新パックまでの短い命だった

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:35:30]

>>156

共通カードに雷霆あるし部品二枚供給は使ってる人間にしか伝わらない強さじゃね

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:38:49]

>>156

銃弾の二枚、一枚はﾊﾟｷｮﾝすること多いんだけどこれ構築が間違ってんのかな

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:48:21]

>>160

再動が腐るのは分かるが銃撃が腐ることってそんなある？

3枚入れても良いカードだけど初手に優先したいカードではないから、重ね引きしたらドロー運なかったなと割り切るしか

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:48:50]

超進化で7点＋手札の人形分飛ばせる·必殺で大型の処理が出来るオーキス
7コス素出しで盤面展開しつつ突進で処理とスペブできる·10コスでフィニッシャーにもなれるクオン
オーキスとクオンどっちが強いかは使ってるクラスによって結構変わりそう

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:49:02]

銃弾３枚ないと守護裏デカ物処理不可能になるからな

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:50:33]

クオンはそのターン単体の打点が大したことない時点でオーキスよりは劣るわ

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 14:59:53]

アルエットは手札に2種加えられる系の次善+場にファクト出せる系の次善の複合系で、悪く言えば器用貧乏感がある……が自分の感想
普通に強いので3枚あるなら3枚積もうか……

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:38:50]

>>164

でもエンハンスでデカブツ出すぞ

各デッキ確定処理の枚数なんて知れてるから守護裏アングレ、フレデスで出し切らせたら進化権もいらないフィニッシャーになる

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:39:14]

>>113

オーキスをナーフしろって声よく聞くけどナーフされるとネメシスが産廃になる気がしてならん

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:42:41]

カードとしてならオーキスが一番強いと思う
ただウイッチはアングレ、クオン、ODどれもヤバいから総合力としてはぶっちぎってると思う

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:47:34]

>>167

ネメはオーキスが強いだけのデッキだから普通に誰も使わんぞ

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:48:43]

超進化で出てくる人形1/1でもよくない？とはたまに思う
まぁ別にナーフはされなくてもいいけど

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:55:21]

>>166

デカブツを無意味と化すオーキスの前で何言っとんねん

結局除去か盤面処理握ってなきゃオーキスでも負けみたいなもんだしな

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:56:06]

>>170

人形軸ネメシスが死にますね

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:57:29]

今のAFネメシスもそのままなら死ぬぞ
でもナーフ入るころには新弾出てるだろうから別にネメシスは死ななそう

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:57:36]

オーキスはどの能力も強いんだがどれか無くすと一気にゴミになるんだよな

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:00:21]

ネメシスの顔面殴る手段β、Ω、オーキスくらいしかないからな…

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:01:17]

正直人形軸ってオーキスが強いからなんとかなってるだけで全体で見ればカードの枚数足りない寄りだよね

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:04:39]

オーキスがナーフで死んでもオーキスのいない世界で純AFがそこそこの立ち位置でやってくんじゃない
tier1から落ちたところでいくら何でもネメシスそのものが死ぬ程じゃねえだろう

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:06:26]

>>177

流石に無理

オーキス抜きってことはβとΩだけで２０削れってことだけど

Ωに超進化割いてなおβ３連打して相手が守護も回復も出すなって想定は無理ゲー

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:09:36]

オーキス抜きafを使ってから言ってくれ流石にデッキじゃ無い

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:10:37]

オーキスが強いのはそうなんだけどオーキスだけじゃ7.8点しか出せないんだよな
シルヴィアに超進化切る展開になったらオーキスいくら抱えても意味ないしその12点相手の回復込みでどうすんの？ってなると結構ギリギリなのよね

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:11:43]

弱くなるのは知ってるがデッキじゃないとか死ぬの基準高くない？
最初普通に使われてたくらいなのに
tier1以外全員ゴミって基準に見えるが

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:12:35]

AFのパーツ作りがタダみたいなみたいな言われ方するの納得いかない
パーツ作る効果の代わりに他のデッキは疾風守護やら人形やらスペブする訳で
ネメシス使ってるとパーツ足りなくて負けるよりパーツ作るカードが被りすぎて死ぬ方がずっと多い

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:15:05]

>>174

別に疾走じゃなく突進でも十分強いし疾走なら必殺じゃなくても十分強いし守護なくても十分強いだろ

ゴミと呼ぶには性能高すぎるんだわ

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:15:48]

オーキスだけで7、8点出るの自体がおかしいと思うんですけど
しかも盤面処理＋守護も選べるし
普通打点か盤面処理かどっちかなんですよ

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:16:20]

ところで実は男って噂を聞いたんだが誰かソース知らん？

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:16:47]

>>184

逆に言うとオーキスしかまともに打点出せないようになってるんですわ

リーアムまで待てばそりゃ火力出るだろうけどそんな悠長に待ってると死ぬんですよ

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:17:07]

>>180

盤面処理ほぼ確定で出来てそのまま顔面にその点出せるのにしかなわけないだろ...

2連オーキス耐えられるクラスなんてほとんどないぞ

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:17:17]

>>183

全部考えてみたけど超進化切ってそれってかなり弱くないか

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:19:07]

>>188

なわけねーだろ...

そもそも超進化切らなくてもその能力はあるんだわ

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:19:09]

>>179

今のシステムだとオーキス作れなくて1枚とかオーキス抜きで戦っとる奴山ほど居るやろ

デッキじゃないはあり得ねぇ

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:20:02]

オーキスはナーフ要らんよ
それよりもパワー足りないレジェンドに軸を作れるレベルのアッパー入れてやれ

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:20:53]

>>191

それはそう

砕けないんだからアッパーのが嬉しいよね

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:21:41]

>>189

いやごめんそれだと8コスが重すぎる

それと超進化無いオーキスは10ppくらいないと流石に弱い

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:22:24]

>>189

超進化切らなかったら手札リソース吐いて面処理するだけじゃん…

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:22:27]

ナーフなんてどうせ私怨でしか叫ばんしナーフされた結果悲しいことになった過去ばかりだろうに

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:23:33]

そもそも1パック分のプールしかないのにナーフする意味ねーだろ
よっぽど他クラスとの差が隔絶してるって訳でもないんだし

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:24:03]

>>193

じゃあビショップにくれよそれ

必殺ゼロ、ジャンヌは事前に準備必須、疾走突進も準備必須で疾走素で出せるの4コス+2コスの鳥君くらいだぞ

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:26:02]

>>197

別にビショがネメシスより強いというつもりはないけどそれらがない代わりにビショは全体除去とか全体６ダメとかいろいろもらってるじゃん

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:26:11]

>>185

実は男ってリーシェナのことでは？

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:26:14]

なんかうるさいと思ったらビショップ使いか…