ビショップマジで勝てねえ

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:05:07]

疾走ビショップってマジでどうすれば勝てるの？
進化権を切らない確定除去がテーマに存在しない（こっちも更地にする邪教のみ）から常にジリ貧で鳥像も先出し邪教もする暇が無いんだが
ウィッチには序盤にマイニュビートできるのとロナヴェロでアングレアをピンポメタできるからまあまあ勝てるけどそれ以外の敵に勝てる気がしない

ネメシスはオーキスをジャンヌ効果で取れないから進化をジャンヌ本体に切らないといけないせいで顔詰めきれず負けて

エルフはこっちが展開できない事を良い事に進化サレファをリリィやバックウッドであっさり取ったり盤面を完全にコントロールされた挙句アリアリノセウスで先に準備完了されて負けて

ドラゴンは顔面詰めスピートがこっちとは桁違い過ぎて処理にいっぱいいっぱいで鳥像を設置できずに競り負けて

ロイヤルはスタチウムをサレファ相打ちで取るしか選択肢がほぼ無いせいでテンポ握られるのでジャンヌ2枚とルミナスエミリアへの回答（邪教）握らないとほぼ負け

ナイトメアは唯一微有利取れるけど少なくともサファイア～ダイヤ環境に存在しない

コントロールも使ったけど言うほどネメシスに勝てない上に疾走ギミック抜けるのでウィッチに蓋されて勝てなくなる　それ以外のデッキにもグチャグチャにされるから割と論外寄りだった
どうすれば勝てるのか強い人教えてくれ

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:06:09]

コントロールビショップならロイヤル相手は事故らなければまず勝てるぞ

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:07:18]

他スレの人曰くネメシスには有利らしいから練度と引きじゃない？
後はテミスの打つタイミングとか

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:08:56]

超進化すると器の全破壊耐えるとかアミュ割れるターン調整してジャンヌと合わせるとか

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:09:06]

>>3

撃つタイミングも何も撃ったら2/0疾走の準備ターン作られたりオーキスで顔面詰められたりするから撃てないゾ

撃ってなんとかなるのはコントロールビショの時だけ

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:10:08]

>>4

それができてようやくルビー帯越えられるレベルの常識問題過ぎる

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:11:28]

俺もまだ浅いけどどうやって邪教を上手に使うかにかかってると思うわ
先置きして厚かけたりミーヴェをチラつかせたり
苦しくなったから置きます！だと一生勝てない

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:11:59]

とりあえずデッキ見せて

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:14:56]

>>7

よく邪教なんか置けるな

6ターン目に相手がパスするくらいじゃなきゃ置けないわ...

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:17:45]

バカだからわかんねえけどよォ
本当に環境メタのネメシスキラーとして成立してるならもっと話題になってるんじゃあねえのォ？

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:20:26]

ビショップを実際に触ってる奴が少なすぎて具体的な話出されると明らかに伸びないの草

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:20:55]

自分も使ってるが
ジャンヌは確かに強いがPP7〜8のターンで既に大勢が決している場合がほとんどでな…
対ネメシスもβ連打されると回復しない限りオーキス圏内に入るだろ
こっちから顔殴るには一工夫いるし

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:28:47]

動かし方に緩急要るのと、相手や場面によってそれがテンポロスになるならないが変わるから一生わからない

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:34:23]

疾走ビショはウィッチネメドラは速攻気味でロイエルフはサレファキープしとけば割とやれると思うけど

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:36:01]

>>13

個人的にはインジェクションは3入れたい

ビショの貴重な軽量除去かつ先置きしてテミス置く隙作ったりグリフォン走らせたり出来るのは悪くないし

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:38:02]

自分もビショ使い始めたけど最初は配信してる人のデッキ使って回し方勉強した方がいいんじゃない？一応動画見てからダイヤまでは上がれたし

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:38:20]

>>20

後攻進化切ってフェアリー一掃したら次のターンリリィに進化も切らずに除去されるんや

ロイヤルは全体除去で負け筋無いとしても鳥像置く暇なくて勝ち筋も無いんや

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:42:23]

>>22

サカキバラさんの事なら最初は調子良かったけど環境固まってきたら配信で6連敗してサファイアまで落ちてたぞ

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:45:48]

全相手に4:6ついてるデッキみたいなイメージがある

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:47:30]

エアプだけど戦ってて警戒すべきカードがジャンヌしかないからねえ

サレファなんか4/4スタッツ出したら泣きながら突進してくるしそれ以外のレジェンド,ゴールドカードなんかほぼ見た事ないし脅威に感じた事がない

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:48:47]

邪教使われても次のターン疾走出してがら空きの顔ド突いたりリソース回復回して盤面整えたり出すチャンス薄い出し得カード出したりするだけなんだよな

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:54:24]

>>25

ウィッチは疾走メインなのとマイニュとルナヴェロのおかげで6:4取れるぞ

それ以外はまあそうかも

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 15:59:56]

>>13

自分のと比べて何抜けてるかわからんかったがプリズムプリーストか

あれはやっぱ勝ち筋埋めるし最低2入れとくといい

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:01:54]

>>26

5/4と横並びされるだけで守護である意味が0になるのがサレファがクソザコに感じる理由なんだよね

サレファにとって都合いい展開じゃないと強くないというか

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:03:23]

>>25

最適解としては微妙だけど諦める程ではない絶妙なライン

環境初期で疾走するわけにもいかんから意図的に抑えられたにしてはむしろ戦えているだけ良しとしている

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:05:25]

虎さんが前世の記憶に比べて弱すぎる
鳥さんは逆に強い

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:07:16]

>>32

これでも強くなってるんすよ虎さん……(突進獲得)

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:07:51]

>>15

ビショップが悠長なのはもうしょうがねーわ

回復型置物型ってそういうもんだし

むしろ今までのDCG初期なら回復リーダーなんて5ターン持たずにアグロデッキに蹂躙されてそいつらにたどり着くことすらできないレベルまで覚悟してたから戦えているだけマシと開き直って今は追加カードで強くなってくれればいいやになった

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:09:05]

前世の初期ビショップよりも人権あるのはまあそう

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:11:56]

ウィッチ専故に最強デッキに見えてたから組みたくなってたけど組むの辞めます…

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:14:49]

>>36

むしろその組み合わせだとビショップ雑魚ウィッチ最強！ってならんか

もちろん引き次第ではあるんだが

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:20:52]

>>37

マイニュが取りにくい､禁密と併用されると世界が終わる､守護の枚数が多くないからセラフに走られまくる､ケツ6が多いからジャンヌで返されやすい､アクトでタイミングをずらされるから先置き守護をしにくい

みたいな感じで疾走ビショ対面は負け筋を生みやすいです…

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:33:37]

>>38

ああコンビショの方で話してたわ……

器じゃ顔叩けんしジャンヌ出しても10コス到達前に決め切れんしで結局サタンオーバーされて死ぬんだよな

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:38:41]

シルヴィアとコイツ作った奴は絶対別人
進化時謎3点やら除去やら超進化能力やら付いてくる基準とか統一してないだろ

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:45:07]

>>40

シスター自体は頼りにしてるけどそう言われると気になって来た

言われてみりゃシルヴィアとの差はなんなんだろうな……

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:54:51]

どうあがいても人形ネメのおやつであまりにも可哀想

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 16:55:47]

>>40

ヒント：レア度

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:00:59]

>>42

人形ネメ使ってるけど序盤相手が何もしてこないとかサレファ引けてないとかじゃ無いと火力不足で負けるんだけどどうしてますか？

どうか教えて下さい

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:07:49]

>>44

ノアキープして途中で集めた改造型にバフ

10ppでリーアム投げで8点　次のターンにオーキスでバフした人形投げてggが一番楽だと思う

序盤からテンポ取って顔削っても結構回復されるからオーキス8ppで押し付ければ勝ちやろｗｗみたいな展開は殆ない

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:19:37]

>>44

ビショップ使う側の意見だと人形貯めこまれて超進化オーキスから人形顔連打とリーアム進化を連続でやられると死ぬ

基本的に顔殴る暇無いし、多少顔殴ってもシルヴィアでまくりながら回復される上にリーアム前に20は基本間に合わないからね

だから正直サレファの回復はあんまり意味無いと思ってる

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:25:15]

>>43

今からでも獣姫とレア度交換してくれ

前作そうだったし

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:35:35]

Q.サレファって普通に強いですよね？
ロイヤルとか横並び顔面詰め系にぶっ刺さりますよね？


A.

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:38:14]

>>48

進化すれば守護置いて盤面取り返せ……し、死んでる……！

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:38:58]

ぶっちゃけネメシスでビショに負けれるか？

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:39:30]

>>48

絶対にサレファメタるための採用じゃないのに次いでにぶっ殺されててウケるな

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:43:44]

>>50

回復ガン積みビショップだがAFネメシスには勝てる

人形は邪教の器とか握ってないと若干不利だが

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:45:31]

疾走ビショ軽く触ってるけど肉を斬らせて骨を断つ感じで鳥置いてるんだよね
で、そいつらがジャンヌでバフして殴れば勝てるってとこまでちょこちょこ削るんだけど回復強すぎてギリ届かないって状況がかなり多い
そのまま斬られた肉が化膿して死ぬ

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:45:55]

>>50

ゆーて何だかんだ不利なだけで引きが悪けりゃ勝てる時は勝てるかなって

その間に聖地で回復連打して必死にリーサルずらして勝つとか

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:48:49]

>>54

理想ムーブしてもオーキス2連撃で無理じゃね？

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:50:20]

原点回帰でプリプリとリノとか神父で肉体戦絡めるようにしたら全体的にかなり勝率あがったよ
選択肢で頭抱えるようにはなったけど

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:51:13]

コントロールビショップ握ってるけどサレファよりジャンヌの方が使いずらいとずっと思ってる
サレファはアグロ相手に回復aoe守護を早い段階からおけてアグロ相手圧かけれる上に後手なら前半の+1pp使って出しに行けるのがいい
ジャンヌはaoeと全体バフの両立というバリューを最大限に発揮できるポイントが限られてるように感じる
お互いに盤面並べて流し合うゲーム性だからaoeで相手盤面流したいときは大体こっちの盤面処理されてるしこっちの盤面が残ってるときは大体リソース勝ちしててaoeの意味ない

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:53:09]

>>55

正直ネメシス握っててビショ戦落とすような奴がダイヤも行けないんやろなぁって感じ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:54:34]

>>55

だから道中隙を見て上手いことβを置いて削る

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 18:05:48]

直近のリプレイで対ネメシス見たら6戦5勝だったので不利と言われると首を傾げる
まぁ自分がルビー帯に上がったばかりだから相手に不慣れが多いって話かもしれないがそこまで嘆くほどなんだろか

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 18:11:59]

>>48

ファイターに困らされる前代未聞のレジェンド

同じ5コスレジェのアングレなら完全に返した上にデカブツが残ってスペブ3できるのになあ

まあ無いものねだりしても仕方ないしこれは他の手札も事故ってるってのもあるけどさ

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 18:12:24]

>>61　そのレベルで議論に参加しようとするの凄いな、お前

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 18:18:06]

>>63

上級者以外お断りとも書いてないのにすげぇな見事なまでの名人様ムーブだ

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 18:22:33]

>>1

>>64

どうすれば勝てるのか強い人教えてくれ　と書かれていますが…

>>61　は”強い”のか？　まぁある意味強いのは間違いない　求められているものではないと思うが

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 18:27:55]

>>64

いや...トパーズ帯ってレジェンドカード揃えてちゃんとしたデッキ使えば無課金や妥協轢き殺してさっさと上がれるチュートリアルみたいな場所だぞ...

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 18:29:26]

環境談義にモノ申すトパーズ帯は流石に冷笑したくなってしまう
いかんいかん危ない危ない危ない…♂

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 18:31:50]

ランクならまだともかくグループが低い状態で環境語るのはそらバカにされるでしょ

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 18:32:15]

どうでもいいけど変なスペースの使い方してる半コテの方が気になる

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 18:32:44]

初心者のうちは全除去強いよね。わかるわかる
無意味にフォロワー出しまくって流されてくれるもんな

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 18:42:40]

コントロールビショップ握ってサファイアまで順調に行ったけどタコ負けして降格したわ
イマイチ決め手に欠けるんだよなこのクラス
セラフ疾走も10ターン目で遅すぎるし8コスの鳥も邪教かインジェクション置けてないと走れないしで

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 18:57:58]

10ターン目にが(有名なのだとサタンウィッチとかの)確殺が飛んでくるラインになるからセラフはどうしても厳しいね

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 19:02:50]

せめて7コスなら追加PPでジャンヌと合わせられるんだがなあ

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 19:11:15]

序盤中盤がアミュレット置いてると後手に回って顔削れないんだよな
終盤に削ろうとしてもかなり時間かかるしその間に対応札の隙間を縫われて死ぬんだよ

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 19:27:21]

多分運営が想定してるムーブはテミス先置きしてラピス出す余裕作ってラピス復活にジャンヌ合わせてくださいねって事なんだとは思う
ただ手札の要求値高いし成功しても勝てるわけじゃないっていう

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 19:27:22]

何が問題かって他クラスは盤面除去+打点を出すカードがある（ガリュウ、オーキス、クオン、ケルベロス、アルベール）けどビショップには無いんだよな。
盤面除去+回復するカードもほとんどない。だからカードの投げ合いになると打点の差でジリ貧になって負ける。

サレファに文句が良く飛ぶのは、ほぼ唯一の盤面除去と回復を両立したカードだからなんだよな。だから比較対象が他フィニッシャーになって使ってて物足りなさを感じる。

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 19:28:20]

おっコンシード狙ってるなーって動きされても盤面に触るカード全然飛んでこなくて全然受けが成立してなくて笑っちゃうんスよね
余ったppをライフに変換できるのはちょっといいなとは思ったけど

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 19:47:31]

>>75

運営は正直それよりリーサル早めのバランスを想定してると思う

だからあれはガチよりもカジュアルよりに向けたカードなのではないかと

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 19:48:07]

>>76

ジャンヌについても自分以外だから他ユニットは別で用意しなきゃならんのよね…

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:20:34]

正直な話旧作の強い時期の疾走ビショップみたいなのを警戒してたのは分かるから7月に期待かな……って感じ
これとアグロロイヤルを最初期のトップにならんように弱くした点に関しては素直に褒めたいし(最速アグロが環境取るより絶対にマシなので)

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:21:40]

昼間見たスレだとネメシスに有利って言われたから頑張ってるんだけどやっぱりきつくない？

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:24:16]

>>76

サレファが強いと言われる役割って大体守護か火力のどっちかが要らん使い方なのよね

全部の能力を十全に使える場面があまりにも少ない

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:29:53]

さっき人形ネメビショで轢いたから基本ムーブ再確認をば

・除去能力高すぎて盤面から打点はほぼ出ないのでロナヴェロで攻める
・ジャンヌの展開はオーキスで全壊させられるのでオリヴィエで攻める
・シルヴィアに回復を使わせてオーキス2連打をけん制する

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:30:36]

>>62

マナカーブにピッタリのレジェンド引いてるのにダメって時点でサレファさんはもうね……

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:31:08]

>>82

だいたい火力の方が欲しいからファンファーレと進化効果入れ替えてくれ

よくロイヤルとかのアグロで言われる回復＆処理ってのも先進化されたら取り切れないから後4以外は焼け石に水なんだよな

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:33:32]

>>85

そもそも仮想敵のロイヤル相手でさえ進化使うまでもなく>>48だもんなぁ……

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:35:22]

>>83

3つ目がよく分からん

適度に顔殴って回復誘って時間稼ぐってこと？

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:36:39]

>>87

そゆこと

オリヴィエは投げるとシルヴィアで守ってきやすいからいいと思う

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:40:29]

>>88

1つ目で盤面から打点出ないってあるけどロナヴェロ以外削る手段無いなら3つ目狙うの厳しくね？

確かに出来れば強く動けるかもしれんがそれだけだと有利とは言えない気がする

2つ目のオリヴィエで攻めるだけど、オーキスで返された後オーキスは何で処理する想定してる？

ジャンヌだけだと取り切れないけど邪教？

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:42:36]

オリヴィエで超進化並べるのはやれる時はやるけど中々よね
シルヴィア超進化切らせたら御の字

オーキス2枚目は引きいいっすねって言いながら器投げてお祈りしかねぇ
上にもあるけどとにかく相手が引き悪い事を祈るのが前提ではあるが……

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:44:58]

>>89

邪教で取るかジャンヌ超進化で取る

相手の手持ちオーキス次第で守護貼れなくなるからそこにグリフォン

相手のリーサル手段はオーキスとせいぜいリーアムくらいなので

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:51:27]

オリヴィエでシルヴィア受けるのは、他で有利取ってないとシルヴィア進化だけで超進化2面取れるからな。それまでに有利取れる？って話になる

というかオーキス2枚に対してジャンヌ2枚で良いじゃん、って答えが返ってこない時点で有利とは言えない気がする。

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:17:15]

>>92

そりゃ無進化ジャンヌでオーキスは返せんし

早いうちに削ってオーキス投げ後にはリーサル見据えてないと勝てないよ

そもそも疾走ってそういうデッキだし

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:18:58]

【シャドバWB】ジャンヌ・サレファ搭載型の潜伏疾走ビショップで勝ちまくってる本人のハイテンション解説 実況【シャドウバースワールズビヨンド】

この人の対戦見てたら当たるビショップと別物でおもろい

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:20:05]

ビショの最重要カードはロナヴェロな気がしてきたわ

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:52:16]

人形ネメシスでダイヤだけど流石に絶対負けないってほどじゃないよ
有利寄りかもしれんけど普通に展開によっては全然負ける
疾走よりコントロールのほうがきつめ

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 00:11:52]

AFも人形もララミアオーキス合わせて２枚以上もたれてたら勝てないな

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 01:32:30]

コントロールビショップがネメシスにめっぽう強いのは同意
オーキスでライフは大きく減さられるし、綺麗に返せることは多くないけど
人形ネメシスはオーキスとリーアム以外で録にライフを削れない関係で瀬戸際で耐えやすくだいたい逆転する
進化権を小型に雑に使えないデッキだから盤面放置もしやすく余裕がある
AFも普通のプレイヤー相手ならガンダム後に息切れで勝つ

序盤が強いロイヤルにはたまに負けるし、バーンが多いナイトメアはかなり辛い

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 01:49:53]

>>98

ベータの切り方次第でリソース戦でも負けるんだが

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 01:58:20]

>>98

瀬戸際で逆転できる時ってネメシス側が序盤グダってビショップ側が手札いい時だから結局引き次第だよなとなってしまう

勝てた試合大体相手事故ってんだろうなって印象しかない

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 02:33:01]

前世のビショップにはない疾走のビジョンと前世だと確か二弾くらいで追加されたフィニッシャーの鳥が最初からいるのもでかいね

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 03:49:28]

>>94

他所のエルフで言われてたのと似たような感じだが

やはり重要なのは詰めまでを想定して相手の状態を把握しつつ強いカードでも敢えてその場では切らないとかの択を取れるかみたいなところはあるのか

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 04:38:01]

ネメシスといくらか戦ったけどあいつら序盤に優秀なのが揃ってるからAF作りとか人形出した合間で殴られてそのまま削り切られて負けるだろ

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 08:19:08]

今の環境でビショップ使うのはマゾかカード資産ない無課金だけ
さっさと垢捨ててウィッチ垢作り直すか課金しろ

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 09:23:28]

今作り直すならエルフかロイヤルじゃねえかな

ビショップは苦行。聖職者に苦行はつきものだね

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 09:28:34]

>>104

ブルジョワの割に下振れ幅も大きく

エルフやアグロに轢き殺されるデッキを今から!?

よほど課金がお好きなようだな

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 10:33:00]

>>104

流石にウィッチは化けの皮剥がれた

エルジとドラジの声がデカかっただけ

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 10:42:45]

そもそも割と遠くないうちに新弾出るのに今から作り直すなんて資産の無駄でしかない
前作ビショも二弾でぶっ壊れてナーフナーフ連呼されたのに

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 10:45:19]

>>48

これ相手の複数枚に対してサレファ1枚で返せてるなら十分アドじゃね？

EPの重さ次第で考え方が変わる部分ではあるけど

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:05:47]

まあ正直ビショップは伸び代あると思ってるから追加で化けるまで低ランクで気長にやってるわ

>>94みたいな手もあるんだろうけどそこまでやるならもうエルフで良いかな感するし

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:08:56]

>>109

進化切ったサレファが残るならそう言えたんだけどね

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:22:37]

>>109

見りゃ分かるけど、兵士を生み出すカードが盤面にないってことは、こっちも同じだけ処理にカード使ってるんだ。既にこの盤面がディスアドなんだ。だからイーブン以上にするには盤面を返したうえで何か置かないといけない（そうしないと、相手が自由にＰＰを使える為）

さらにサレファは進化使ってるからＥＰでも差がついている。

つまり全くイーブンの交換じゃない

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:24:31]

ウィッチスレもアングレアで荒れるけどビショスレは使ってない奴のネガで埋まってもっとつまらんわ
サレファとか今のビショのパーツではだいぶ偉い方だし、ネガるにしてももう少し生産的なネガにして欲しいんだが

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:28:19]

むしろ使ってない側からしたらサレファは書いてあること強く見える部類だろ
強く見えるのに意外と頼りにならないからネガられるわけで

最初から弱いって分かってるカゲミツは憐れまれるだけや

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:41:33]

>>112

手札と盤面的にロイヤルは1〜2コス1枚+威光+ファイターの動きしてると思われる

ビショは多分教会置いて2コス出すか1体除去で終わっててどこかのターンスルーしてるからイーブンじゃないのは当然

獣姫やらインジェクション置けてたら普通に盤面返してるからそもそもここに至るまでの動きが弱い

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:42:47]

>>114

それはサレファに全てを期待しすぎやで…

サレファは取られたライフアドを回収して盤面リセットするカードに過ぎないし、それ以上求めるのは流石に酷

問題なのはサレファである程度余裕のある序盤でろくなものを用意できない他のカード

空白の3コスト、超弱いのに積むことを強要される大翼、そもそも存在しない能動的にアドバンテージを取りに行けるカード

全てサレファじゃなくて他のカード起因

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:48:17]

ビショップ１本でどれだけランク上げられるかとかやりたいんだけどな
キャラごとのランクにしてくれねえかなこのゲーム

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:11:21]

>>116

序盤無視して未来の4点確保できるインジェクと相手によって得手不得手露骨に出るけどセイントシールダー割と良くない？

問題はサレファでイーブンに戻した後、進化権切っても何も起きない高コス連中だと思ってる

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:21:16]

>>118

それも正しい、サレファやインジェクションで作った隙を活かすカードがないのが辛い

ロデオとかそのためにいるはずなんだけど

あれで隼持ってこれないのもおかしいし、ここでも石像が酷いのが足を引っ張る

セイントシールダーは可能性は感じるけど枠が作りづらくて…

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:26:36]

>>113

エアプのサレファ上げがうっとおしいのは分かる

サレファ弱くないってそらそうだがそういう話じゃねーだろってレスばっかで辟易する

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:33:14]

>>119

なんか出てこないなと思ったらあいつコスト3以下限定かい…

進化時の破壊先選ばせてくれないならカウントダウンー進めるくらいさせてくれやって思ってる　あのコスト帯で1点AOEは…

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:34:26]

>>120

今は「ファイターに困らされる雑魚レジェンド」みたいなのしか見ないけどな

アルエットより強いとか言ってるアホも1回見たけどどう見てもそっちのほうが少数派だわ

過剰ネガも鬱陶しいからやめてくれ

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:37:28]

ロデオは次弾以降で弾ける可能性はありそう
サレファは弱いとまでは全然思わないんだが使うと3点AOEじゃ返せない盤面多かったりスタッツ不足になったりとなんか少しだけ物足りない部分があるんだよね

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:45:43]

本家をある程度踏襲するなら次はエイラの番で、2枚目追加できるのは偉い…のか？盤面パンパンになりそうだが
カウントダウンが安くなったのと虎に突進がついたとはいえ、獣姫から鷹が消えてるのがキツイ…

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:04:35]

エイラ来たらオリヴィエで8/8の超進化勢とれるようになるからだいぶ変わるとは思うんよな

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:10:59]

今のビショップの構築にコイツって入るの？
すり抜けて3枚引き当てたんだが

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:12:07]

大体ピン〜2で入ってるお祈り枠な気がする
割とドローするから引き込める

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:18:43]

>>126

実質フォロワーでいいならフェザーレインも案外手触りが悪くない

　

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:29:59]

サファイア帯の低ラン雑魚だけど使ってて思ったのはジャンヌとラピスに進化時効果が欲しい事だな
後フォルクリノ君の超進化時効果は持つにするのやめない？
普通に１ターンに２回攻撃出来るにしない？

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:31:47]

>>124

仮にエイラ来たとしてもなんかカウントダウン付いてそう

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:32:00]

>>131

それオリヴィエリノで2回攻撃したいだけだろ

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:33:04]

>>131

サファイアとか言うゴミは帰ってくれないか？

>>1に強い人って書いてあるのが読めないのかな？？

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:34:13]

>>131

ダイヤ以外人権無いよ

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:37:02]

なんで>>61といい>>131といい弱い癖して一丁前にしゃしゃり出てくるんだろうな

1に強い人って書いてあるのに⋯⋯

もしかして雑魚って文字読めないのか？

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:37:44]

>>132

コンセプト的に横並べと回復で2手いるからカウントダウンつけたら回らなくなるし流石にないんじゃない？

ケツバフが削除とかはあるかもしれんが

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:45:59]

サファイアに対してなんでそんな荒ぶってんの…怖すぎ

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:53:40]

>>139

1分間隔だし露骨な荒らしだ

触るな触るな

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 19:12:26]

ダイヤ帯にビショップ使いなんて何割いるんだ？
某実況者もちょこちょこ落ちたりしてるし

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 19:39:26]

>>140

いやまぁサファイアが雑魚とは言わないけど、サファイアで環境語るのかぁとはなるよね

あそこって普通にプレイしてれば、上がるのも維持するのも全然難しくない所だし

環境語るなら、やっぱり最前線走ってるダイヤになってからにして欲しいな〜とは思う

その方が参考になるし

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 19:54:41]

腕前はともかくサファイア辺りのがウィッチネメだらけでビショップキツイと思う
ダイヤのがロイヤルとか顔ドラ一定数いるからまだ戦いやすい

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 20:36:01]

ウィッチもある程度疾走あれば基本的に有利だぞ

マジでヤバいのはエルフ
やり辛いのがネメシスとナイトメア
やりやすいのがウィッチとロイヤルとドラゴン

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 20:50:00]

多いとこほだとAFネメとエルフがマジでキツイよなぁ…
ナイトメアは分布少ないけど当たったら9割ぐらい負けてるわ
下級の物持ちよくて削られるしアラガヴィもマニュとロガの天敵だしメデューサもタフ7で放置出来ないのに処理しづらすぎるし霊園で疾走マミーもいるしケルベロスで急にリーサルもあるし勝てるビジョンが…

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 22:32:29]

>>144

ネメシスには有利らしいですけど？

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 22:42:32]

>>146

疾走ビジョは微妙じゃない？