シャドバ、3強 3凡 1弱

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 13:28:53]

まあまあバランス取れてるな

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 13:55:23]

各クラスこいつ出して顔削ろうみたいなカードがある中ビショップなんか処理と耐久ばっかでそういうの少ないんだよな
ラピスがその枠なのかもしれんがいかんせん重い＋遅いの二重苦という(定着すればもちろん強いけど)

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 13:55:39]

>>28

そこを削って三点で破壊できるようにしてるだけでまだ仕事はしてんだよな

てかもうマイニュ（と禁域）を放置するやつ上位じゃいないでしょ

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 13:57:59]

>>29

普通にグリフォン筆頭の疾走やろ　俺は外したけどリノもそこそこ優秀ではあった

まあラピスは置いたターン弱すぎて使い辛いのは同意するが

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 13:59:41]

>>31

アングレへは基本単体破壊の進化が安定だぞ

横に並べられたらドンマイ一回くらいは殴られろ

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:00:56]

>>26

なおどうあがいても1コスランダム2点が限界の模様

実質的な回数制限があるとはいえ0コス2点はやっぱりおかしい

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:03:11]

ランプドラゴンもコントロールビショップも華形のはずなのにウィッチのほぼ下位互換だから誰も使ってないしね　ウィッチがアグロに負け越すとはいえそこそこ勝てちゃうのが悪い

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:03:15]

せめてマイニュのバフは永続にしてもよくないか？
リノセウスだってなぜかバフ残るようになったんだし

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:03:54]

サレファはアグロ対策として十分仕事するから普通のレジェ相当にはつえーよ
回復込みでビショの序盤準備でだらだらやってるロスをある程度帳消しにしてくれるからな
ロデオ強化というか良い感じの低コスアミュ欲しいわ　今はあんまシナジーないし

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:04:34]

>>36

ウィッチは中盤をアングレアに依存してるとこも不健全

アングレアングレで完封することもあればアングレ引けなくて轢き殺されることもある

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:04:55]

クオンODクオンは運要素絡む上要求値高いから全然許せる
サタンアスタロトはあかんやろ

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:05:20]

サレファフェイスドラゴン使ってる立場からするとひたすらウザいけど弱いのか
ビショップの知見なさすぎてわからん

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:06:22]

コンビショはウィッチいなくてもネメシスというかオーキス居る時点で現環境だとかなり厳しいぞ
ただ回復できるカードかなり豊富だから旧シャドバのカードきたらぶっ壊れられる余地はある

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:07:20]

普通におるし普通に強いと思うけどね
なんでウィッチ握ってるときに限って来んねんという話ではあるんだけど

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:07:26]

>>42

普通に強いぞ

てか強くなきゃ3枚積み必須にならんだろ

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:07:52]

>>42

スタッツが足りないとは聞くな

使われてる側からすれば普通に強いと俺も思う

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:07:56]

アクトの新規実装で警戒する気持ちはよくわかるんだがカウント見直してほしいね
6/4/4疾走とか5/2/2疾走は前時代のシャドバのコスパなんよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:08:52]

今のビショってエイラきたら結構強くなったりする？

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:08:52]

現状でもアグロ殺す性能高いやつに単体処理性能足らんからってバフしたらそれはもう最強カードなのよ

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:09:19]

>>46

まあ使ってる側しかわからん苦労とかあるしなあ

除去守護回復がフェイスドラとは致命的に相性悪いから強く見えるだけかもしれん

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:10:35]

>>47

なんでそうなってるかと言うとジャンヌやオリヴィエや禁域とかのシナジー前提だからなんよね

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:10:41]

>>48

破壊できないアミュが毎ターン1回復くれるので結構強いかもって思ったけど盤面が狭すぎて笑っちゃうんスよね

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:11:38]

>>48

確実に強くなるよ

回復パーツが多過ぎる

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:11:59]

うーんこれはナーフ前バハムートに来てもらうしかない

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:14:36]

ビショップに一番必要とされてるのはドロソだと思うわ
教会はありがたいけどまだ足りない
手札安定するだけで相当強くなるのがビショ

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:15:34]

ビショ使いとしては今でもそこそこ勝てて
ダイヤ帯うろついてるので弱い弱い言われてると
次の新弾で更に強化もらっていいんすか!?ってなる

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:15:47]

ウィッチ　エルフ　ネメシス　ロイヤル
ナイトメア　ドラゴン
ビショップ
の4強 2準強 1凡かなぁ
上4クラスで、ウィッチに強いエルフに強いロイヤルに強いネメシスに強いウィッチ～でメタが回ってて(本当はもう少し細かいが割愛)、ナイトメアとドラゴンがアグロ型か中速～低速型かのデッキ調整で上4クラスの何れかを食えるポジション
ビショップはサタンさえ居なければウィッチに対してしっかり有利取れてたと思う

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:16:51]

>>57

それはコンビショの話で疾走ビショにとってはウィッチが一番のカモだぞ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:16:59]

え？なんでこんなにレス消されてんの？

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:17:53]

>>59

ほぼ連投でそいつが規制されたとか...？

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:18:08]

>>57

サタンを1番活かせるのがビショップじゃなくてウィッチなのが食ってる部分はあるわな

ビショップ相手に粘られてサタン出されて負けた時はシンプルに賞賛したわ

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:21:54]

顔面殴って10ダメまで削れたら疾走ビショはほぼ勝ちみたいなもんだから勝てないわけではないんだよな
それもそこまで難しくないし序盤も戦えなくはないしアミュでプランは立てやすいしで
マジで手札さえ安定すれば...って感じ

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:36:11]

ビショップは超進化で強いフォロワーほしい
ジャンヌや邪教の器等で面処理はできても自分側からマウント取りにいきづらい
ロデオで面処理とアミュ置きしてねってことなのかもしれないけど
カウント長いからジャンヌに繋がらないじゃんっていう

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:45:24]

>>63

ロデオジャンヌさせたいのなら３コスカウント１の疾走アミュぐらい作ってくれよとは思う

現状だとかみ合いが悪いんよな

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:46:40]

ドラ専として許せんのは、コンセプトであるランプが弱いことだな

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:51:45]

>>65

まだランプカード２種しかないからしゃーない

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 14:55:55]

>>63

リノはまあまあ強い（採用するかは別）

基本は禁域で起動したグリフォンが超進化でちょうど10ダメ与えられるからそれでフィニッシュ狙うのとアミュで呼び出した奴＋オリヴィエが安牌だね

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 15:05:32]

オーキス居るからビショップ無理は個人的に疑問だな
人形目線だと疾走は有利だけどコントロールはそうでもないぞ

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 15:10:03]

>>56

他クラスはもっと強くてそっちにも強化も入るから安心していいぞ

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 15:12:47]

消されすぎだろ
連投ならすまんが主がやばい奴にしか見えん
スレタイで強いのはネメシス、ウィッチと誰？

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 15:14:15]

>>37

まだカードプール狭いししゃーない

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 15:15:13]

>>68

コントロールは守護（と回復）での相手のリソース狩りがメインみたいなもんだから盤面ほぼ意味ないオーキス投げられると致命的だぞ

しかも守護並べるんじゃなくて単体の強めの守護立てるタイプだから必殺疾走とマジで相性が悪い

回復マシマシにすることでオーキス相手に何とか食い下がることはできるけどシスター出すと盤面処理そのターンより前に置いてる邪教くらいしかないしネメシスはおろか他のクラスにも轢き殺されるんだよね

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 15:15:50]

陽光サタンは名前だけ知れ渡ってるゴミデッキだし原作通りっちゃ原作通り

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 15:49:17]

>>72

まぁ気持ちはわかるよ

でもネメ側も実はビショ相手に序盤処理札抱えすぎて憤死とか全然あるんだよね

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 15:50:39]

ネメシスエルフ
ウィッチロイヤルビショップ
ドラゴン




ナイトメア

こんな感じだよ今

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 15:54:02]

>>75

流石に嘘　自分ナイトメア握ってるけど最低限tier2の強さはある

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 15:56:32]

こういう強さランキングみたいなのってトップ層を基準で考えるの？それともルビー〜サファイア辺りの平均層で通用するものを基準にするの？
例えばエルフって使いこなせる上位帯だと強いけど下層だと弱いよね

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 15:57:54]

ナイトメアはまぁアグロだろと思って処理優先してたらいきなりサタン出されてひっくり返されるのとてもつらい

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 16:43:14]

>>74

そういうワンチャンすらなかったら終わりなんだからそりゃそうだろｗ

ついでに言うとAFネメシスなら粘ったところで守護無視顔面殴りAF削りどうしようもないくてGGだからすべてにおいて天敵

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 18:33:21]

ドラゴンさんはランプカード弱いクラスカード大半弱い大型を投げるという行為がこのゲームで弱いという三重苦背負ってるだぞ
いや真面目になんでこんなにクラスカード弱くしたんだよ

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 18:40:37]

>>60

自分も確か1レスだけ序盤の方に投げてたはずだけど消えてる

特に荒れてなかったはずだが……

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 18:43:25]

>>72

ネメシスって6、7マナ目の動き弱いしそこで置きテミスされると対コンビジョは結構キツい。

AF人形混成の負け筋大体これ

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 18:44:27]

>>74

増えすぎた人形を消費する先がないからな……

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 01:07:01]

エルフみたいに手札の人形を弾に変えるカードとかでないかな

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 02:36:36]

ナイトメアは嵌まれば強いけどドロソの使用感が終わってるせいで渋い顔しながらデッキ回してる節ある
なんでベルエン以外のラスワ1ドロー持ちのフォロワーぐらいくれなかったんですか？

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 03:00:03]

ナイトメアはケルベロス使う関係上ラスワで低コス生み出すやつ採用できないのがな

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 03:06:53]

>>41

サタンODアスタロトも運の要求値自体は高いぞ

アポカリプスデッキの中のうちアスタロトは1枚しかない

元の手札が0枚でも半分の確率

元の手札が多いほど4割3割と確率下がる

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 06:46:34]

別にアスタロト以外も強カード揃ってるからそいつらで王手かけられるし。
そもそも4割3割でも十分すぎる確率やろ

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 06:58:35]

ODとかいう引いただけで使えるみたいなイメージされてるカード
サタンODってODを事前に0PPにする必要あるからそもそも上振れないと出来ないのに

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 14:33:33]

>>83

あるあるすぎる、抱えたまま下手すると手札いっぱいに

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 14:45:52]

>>80

今の環境はフェイスが刺さっててドラゴン自体は立ち位置いいけどね

ほとんどのクラスが8コス以降でフィニッシュ想定な中6〜7で決められるのはアグロとしては飛び抜けて強いよ

対策しやすくてロイヤルなんかクラス単位で不利だからあれだけど

てか今のカードプール見てランプ使おう！って思うやついないだろ、流石にランプ札がゴミすぎ

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 15:20:20]

OD0コスが上振れってハードル低いなあ

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 15:55:32]

>>82

結局事故具合で逆転できるレベルではあるよね

逆に言えばお互いに最高の手札だと勝ち目薄いんだが

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 15:56:46]

サタンODってアスタロト引いたらほぼ即死ってだけで別にアスタロト引かんでも成立した時点で強いからな……

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 16:08:21]

>>95

別に辺獄辺獄でも盤面破壊しながら13点バーンだからな

サーヴァント並べられるのだってそろそろ処理札切れてくるころだから手札の残り次第だしな

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 16:10:05]

>>95

アスタロト引かれなかったお陰で返しのターンで殺しきったこともあるけど大体負けです

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:01:42]

>>76

意外とやれる枠

カードパワーの差を感じるけどケルベロスの足舐めて生きていける

強くはないが大差をつけて最弱ほどじゃないよね

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:14:58]

顔詰める数字はアスタロト以外は沈黙超進化の13か辺獄辺獄の12（+サタン超進化で顔１点）だから13？
OD２発とか絡めるとそりゃまあ伸びるけどクオン連発より要求値高いから一旦除外して