- 1二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:50:31
玄人向けとか、初心者が回すと弱いとか以前に、今のカードプールだと、全部の性能が尖ってて弱いと思うんだ…
顔詰めるにはリノセウスしかないし、面処理にはバックウッドしかないし…
エルフは、特定の場面で特定のカード抱えてないととジリ貧になるし、真の意味でリノセウス依存。アングレ引けてないウィッチなんて比にならないぐらい試合にならんのよな…
何故評価しないやつの目が節穴みたいな風潮なのだろうか…？ - 2二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:51:21
勝ってる人が居るから
- 3二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:52:05
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- 4二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:52:15
ゴキブリに依存して勝てるだけ他クラスよりマシだろ
- 5二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:52:42
別にリノセウスだけじゃなくてアリアのフェアリー疾走付与使ってフェアリーにバフかけまくれば勝てたりするしなぁ
- 6二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:54:44
尖ってるのはそうだけど杖やバックウッドとかでそのリノセウス依存をクリアして８PP辺りには決着の目があるし回れば（回せれば）最強ってポジションだから強いのは事実だと思うよ。
というか今のエルフが真に依存してるのってたぶん聖樹の杖だと思う - 7二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:54:51
処理に関してはバックウッドだけか？
面処理というか処理に関してはベイルとかリリィとか使ってくる人多くない？
その処理にリソース使わせればリーサル難しくなるんだろうけどさ - 8二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:55:44
リリィとかいう神のカード
使っててなんで1ドロー貰えるのか全く分からない - 9二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:58:06
配信見にいけば分かるけど、そんなん上手い人もリノ引けなかったらしゃーないで負けてるだけだよ？(稀にリノなしで勝つ時もあるけど)
それでもリノ引いて勝つほうが多いからエルフ握ってるってだけ - 10二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:58:56
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- 11二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:00:36
- 12二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:02:25
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- 13二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:03:10
ウィッチこそ要求するカードの種類が多くて毎回何かが欠けて困るクラスでは？
- 14二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:04:42
残念だが上位にエルフがまあまあいるのが全てだ
性能が尖っているということは何かのデッキに強く出れて、その対象が流行ってるデッキなんじゃないの知らんけど
少なくとも瞬間打点はピカイチだから前に寄ったデッキ以外にはやられるまえにやるができて強いと思うよ - 15二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:06:13
他より確定リーサル取るのが圧倒的に速いから
強さの8割はゴキブリに依存してるからゴキブリ引くまでの立ち回り・引いてから確定リーサル持っていくまでの立ち回りにPSが介在するというだけ
結局右手力に結構左右される - 16二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:06:32
1は対エルフの勝率高いんだろうな
羨ましい話だ - 17二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:06:33
序中盤の択が難しいのと本当にカスみたいな何やっても勝てないみたいな引きが稀にあるくらいで基本的に強いだろ
- 18二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:07:23
強いレジェンドが殺しに来る78前にリノで殺せるデッキだから評価されてるんだ
オーキス出る前に相手殺せるんだから - 19二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:08:27
オーキス出る前に殺すんじゃなくてオーキスの返しで殺すデッキだよ
- 20二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:08:53
オーキス出る前に俺は殺せてるから大丈夫
- 21二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:09:56
リノ使ってて８PPまでいくことはまずないぞ
- 22二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:11:04
今の環境78コストまでで守護複数張れるのロイヤルくらいだから除去+リノで普通にOTK行けるんよ
- 23二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:12:16
ランクグループ書いてランクグループ書いてランクグループ書いてランクグループ書いてランクグループ書いて
- 24二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:13:12
リノ単騎だと安定するのは自分が８PPか相手の８PPからの返しでキルだけど
リノリノだと７PPで殺せるからな
前準備あればもっと早い事もあるけど顔殴れてないと辛いから１ターン伸びることはあるよね - 25二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:14:15
リノ算は暗記科目!? 打点計算が格段に早くなるテンプレ講座リノセウスエルフ【シャドバWB大体こんなテンポで勝つデッキだぞ
- 26二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:14:44
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- 27二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:15:07
リノセウスに依存してるけどリノセウスで全てを吹き飛ばすぐらい強いから評価されてる
- 28二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:15:37
負けた人が必死になってるけど強い評価は覆らんよ
- 29二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:16:55
おいおいバックウッドでちんぽの足切りして主導権取ってフェアリー温存してベイルで守護破壊しリーサル取るのが定番でしょうが
- 30二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:21:46
バックウッドって序盤の不利を返すカードでそれ以降はリリィの方が強くね？
- 31二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:22:52
エルフ初級はリノ算が難しいと言い
エルフ中級は真に難しいのは手札管理だという
エルフ上級者は知らん - 32二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:24:48
リノセウス引けなきゃって言うがバッタ1枚込みでリーサルターン78までに15枚くらい引いてるとしても約75%で最低1枚は引けるんだ
プロシーンみたいな1戦が重い試合ならともかくランクマみたいなラダーで回すなら十分すぎる確率だろ？ - 33二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:33:37
バッタいれて75%マジかぁ
バッタなしじゃ70%切るのか。割りとショッキング。
動き弱すぎて入れたくなかったけど入れるか… - 34二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:35:42
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- 35二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:39:19
ちなみに遭遇し始めたのはB0のサファイアかららしいよ
- 36二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:40:25
この前勝ち抜き戦で10連勝くらいしてるエルフ使いいたわ
- 37二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:41:00
ランク煽りしてるやつは大体エルフ使ってないんだろうな
- 38二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:43:57
環境トップ勢が使いこなすとガチで強いんだけど初心者がなんとなくで使うとガチで弱いんだよなリノエルフ
動画見てなんとなく分かった！でランクマ潜ってもマジで勝てない
強いって評判だけ先行してとりあえずで握ってみてる低ランク帯が多いんだと思う - 39二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 14:07:19
復帰勢だけど旧リノの時に感じた守護への苦しさが今回ロイヤルにしかあんま感じないから、気楽に回せてる
- 40二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 14:41:13
序盤のテンポロスを5ppでチャラにする動きといいベイルといいこれ実質ウィッチでは
- 41二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 14:55:49
概ねこれに同意 現環境のエルフってロイヤルとAFネメシスあたりが苦手ではあるけど天敵まで行くようなマッチアップになってなくて、逆にエルフ相手するとほぼ勝てないエルフを天敵とするデッキはそこそこある 相性差の重ね合わせで相対的に一番勝てるのが現環境のエルフだと思うわ
- 42二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 15:00:20
エルフ使ってエルフ弱いって言ってる人はアグロナイトメアかフェイスドラゴン使えば良いんじゃ無いかな
- 43二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 15:21:06
正直フェイスドラゴンはとっつきやすいしエルフみたいに序盤にカードリソースを吐かせるプレイングができるようになると周回デッキのイメージ以上には勝てるデッキだからね
- 44二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 15:24:57
上級者は文句言う暇あったらリーサルプラン組み立てるんでしょ
- 45二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 15:33:09
でも環境トップのウィッチはクオンアングレ依存で人形ネメシスなんかオーキス2枚引きたいんだ
最悪リノ1で良いしドローできる杖もあるから依存度は高いけど全然引けないってわけではないと思う - 46二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 15:47:01
リノ依存なのは否定しないけど他のクラスも一定のカードに依存しているしあまり弱さの理由にはならないと思うな
- 47二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 15:49:20
リノ依存って話するならオーキス依存とかケルベロス依存とか言えるしな
- 48二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 15:50:58
ぶんぶんって配信しゃがリノセウス抜きハゲエルフでサファイア帯でそこそこ勝ってて草
リノエルフリノセウス抜き行けるんか…？ - 49二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 15:51:34
引き悪くても遅延できればリノセウスの打点も引ける確率も増えるのでNターン目までに引かないといけない他カードより事故率低いまである
- 50二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 15:52:32
まあエルフって昔から特化させて一点突破型だし
- 51二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 15:54:16
- 52二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 16:01:29
とりあえずお前がエアプなのはわかったよ
- 53二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 16:05:05
ランクグループ書いてランクグループ書いてランクグループ書いてランクグループ書いてランクグループ書いて
- 54二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 16:09:58
ランクグループ煽り効きすぎて削除されるからやめとけ笑
- 55二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 16:17:57
ランク書いて君のランクが気になるね
- 56二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 16:20:38
早速ミラーになったけど先行取れなかった時の理不尽感まんまやなｗ
- 57二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 16:21:28
というかロイヤルってサーチとドロソが超貧弱だから
エミリア出すかマリガンで抱えでもしないとメイジアマリア引けんわ
しかも6コスでエミリア仁王立ちはくっそ弱い動きだからエルフは聖樹おけちゃうという
ロイヤル使用してるけれど対エルフ全然有利に感じなくて苦悶の表情してるよ
- 58二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 16:22:55
今の上位帯ってマジでエルフで溢れかえってるからね
下手をすればそこに不利着いてるウィッチが環境的に最弱まである - 59二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 16:24:14
アマリアもメイジエミリアも事前にケアできれば無償降臨よりは手札の要求値低めでなんとかなるんよ。
もちろんケア自体に手札の質は必要だが。
しかし問題は同じppで出てくるのにベストなケア方法が違うのがほんまに…
- 60二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 16:31:07
エルフ使っている人の配信や動画見るとリーサルターンにリーサル計算せずに前や前々のターンに計算して次のターンの為のプレイしている
- 61二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 16:42:30
というかリーサル計算なんてどのクラスでも事前に考えおくべき
- 62二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 16:47:45
ネメもアルエットやオーキス引いてなかったら弱いしウィッチもアングレクオン引いてなかったら弱いしロイヤルもエミリアアマリア引いてなかったら弱いよね
よく考えたら全クラス大したこと無いな - 63二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 16:59:27
お前がウィッチエアプなのは分かった
- 64二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 17:19:30
ちなみになんでランクグループを聞かれてるのかと言うとエルフの勝率と立ち位置がランク帯によって顕著に変わるから
初心者が使うエルフはだいたいクソ雑魚なことが多いんだよね - 65二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 17:43:05
今ウィッチ勝てなさそう
目立ち過ぎてどの対面もアングレの解答持ち+構築が前寄りで意識が寄ってる
逆にロイヤル､エルフ､人形ネメは良さそう - 66二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:50:59
- 67二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:13:32
リノ算間違えての１足りずサレンダーした時の私は愚かだな…が沁みる
- 68二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:33:48
リノエルフは握っといたほうがいい
対面したとき相手が何点出せるかわかる - 69二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:38:07
エミリアルミナスは何とかなるけどララミアは本当に無理
ボード強くしてオーキス出してもらわないと詰む - 70二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:13:49
- 71二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:17:55
落ち着け、もう何から突っ込めばいいのか考えるのもめんどくさいけど落ち着け
- 72二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:21:13
- 73二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:28:28
まぁ下位帯では弱いのでナーフ免れますってなら別にそんな評価でも全然構わんよ
- 74二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:30:16
回しかたを理解できないと使いこなせないけど、理解すれば強いってだけだろ
- 75二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:43:09
カード単体のパワーだけで言うなら低めだけどシナジー強固だから束として強い
- 76二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:52:07
ロイヤルはドロソが重いやつしか無くて出す暇がない展開も多いせいでアルベールが眠ったまま画面殴る術無くてお亡くなりになる場面はよく見るな
- 77二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 00:05:03
キーカードに依存する系としてはドロソ強いからまだマシな方
- 78二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 00:10:19
よくスキルが出るから弱いとか言ってるけど、普通にめちゃくちゃだよな
スキルに左右されようがなんだろうが強いもんは強いし弱いもんは弱い