正直

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:49:52]

単純性能は10コスのゴールドの性能か？と言われると微妙寄りだと思う
デッキとオーキスに助けられてる感

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:51:11]

こいつは強くてもむかつくからこんぐらいでいい

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:51:53]

進化権ない時のこいつはまあルビィの餌かな…

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:51:56]

でもオーキス凌いだ後にポンと出てきてコイツ進化で負け確定するとくっそムカつくぞ

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:54:11]

単体で言えばまあ弱いけど他クラスにはこいつより弱いレジェンドまであるんですよ

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:54:44]

10コス進化前提の時点で強いとは言えないんだが現状オーキス以外でバーストする方法がコイツぐらいしか無いし...

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:55:14]

人形の追加打点がこいつしかないから仕方なく使ってるカード　10コスと進化使って6点はシャバすぎる

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:57:42]

人形ネメシスが盤面奪取力が高い
オーキス→オーキス→リーアム進化で回復なしだとリーサル
まあここら辺があるから抑えめにされてんだろな
それにしてもEPない時弱すぎるが

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:58:35]

>>5

心はJK…？

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:59:56]

進化切ればそれだけで6点は悪くないといえば悪くないんだけど10コスなのが重いしまーアマリア見ると改良型もう一匹くらい出してくれてもよかったんじゃとは思うわ

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:00:21]

>>9

流石にカゲミツ以外でこいつより弱いレジェンドはいないと思う…

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:01:59]

人形軸自体がオーキスのパワーに頼りきっててまだ色々足りてないから

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:04:27]

何気に守護付与があるから８コスになって人形軸に9コスぐらいのフィニッシャー来たらオーキスとそいつの中継ぎ的な役割出来るんだけど10コスだから6〜8点リーサルか時間稼ぎにしかならんのが
今のスペックで追加フィニッシャー来たら自然と抜けてくだけになりそう

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:06:23]

ぶっちゃけ旧メイシアがそのまま来るだけですらデッキから即抜けでしょうね

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:09:50]

こいつのバーンでリーサル取られるのも嫌だけど守護裏のこいつ取れなくてリーサル取られるのがいちばんあったまる

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:11:16]

超進化じゃなくて進化で顔面8点確定しつつ盤面除去しつつ守護貼りつつ10/10が残るって相当強いと思うんだけどネメシス使ってる人から見ると弱いの？

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:14:07]

>>16

理論値だけどオーキス8点,オーキス8点,リーアム進化8点で24点出せるから普通に強いよ

ネメシスは最強パワカ多いから相対的に見て弱く見えてるだけ

本当に弱いカードならカゲミツやロデオみたいにデッキから抜けて行く

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:16:17]

>>16

ネメシス自体のカードパワーが他のクラスの同コスト比で2割マシだから相対的に弱く見えるだけだぞ

それでも他のクラスの10コストから見ると1割増しくらいの性能っぽそうだけど

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:16:24]

>>16

上でも言われてるけど人形自体がカード不足でリーサル取れないから仕方なく入れてるカード 10コスの時点で試合の8割で腐るのに勝ち試合のダメ押しにしか使えないのが弱い　人形で劣勢の試合ってシルヴィアとかに進化権切らされることが多いし

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:17:25]

なぜネメシスとウィッチは使い手が強いカードを弱いと言い張るのか

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:18:45]

>>21

ナーフあるゲームならナーフさせないための政治的な面あるけどビヨンドは無さそうだし

カードが強いんじゃなくて使い手が強いんだって言われたいからじゃね？

他ゲーでも良く見た

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:19:54]

>>16

やってることだけ列挙したら高コストのカードが強いのは当たり前なんだよなあ

それが10コス＋10ターン目に進化権を残すのと見合うかどうかって話であって

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:20:55]

リーアムに関しては勝ち確の場面でしか出てこないから強く見えるだけでは　コスト10ってサタンでも採用されるかどうかってレベルの重さだぞ　

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:21:09]

>>21

他TCGでも良く見たけど数枚のカードパワーで勝ってるタイプのデッキ使うとそうなるらしい

実際総合的な強さとひとつよのエルフはあんま見かけない

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:22:50]

ジェネシスドラゴン君と交換しないかい？

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:23:08]

リーアムは10コス、進化必須、出したターンで勝ちに持っていけるかは相手の盤面次第
ととにかく不安定なんだ
決まれば強いけどそこまで持ってくのに苦労するタイプのカード

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:24:22]

ちなみに他のクラスの人はリーアムがテーマ内にあったら入れるの？オーキスに助けられてるカードっていう>>1の評価が正しいと思うんだが

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:25:12]

>>26

真面目に進化権食わずに打点出せるからネメシスは嬉しいし

流石にランプからの早だしリーアムは強いのでドラゴンも嬉しいでウィンウィンでは？

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:25:12]

まあオーキスいなかったらコイツまとめて人形軸が環境から消えてたのは間違いない
あくまで進化権を温存した状態でオーキスで削ってそれでも足りない場合最後の詰めに使うカード

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:25:16]

>>11

アマツとローズクイーンのが明らかに弱い

出たターンに仕事する時点で3弱レジェとは比べ物にならないレベルで強い

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:25:59]

>>27

カードが足りないから入れるしかない枠なんだから新規が出て抜けるものなら抜きたい

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:26:10]

>>29

進化券残してジェネシスドラゴンの代わりにコイツ出したい

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:27:24]

軽減無しの１０コスト…サタンと互換か…後ジェネシスドラゴン…
という観点で見て単体としてのカタログスペッスやや微妙じゃね？と言われればそう
その上で人形ネメシスにおいてはデッキにちゃんと入る位に強い

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:27:30]

>>32

ネメシス使いでオーキスのおかげで勝ててるってことを否定する奴なんているのか？

AFも人形もオーキスいなかったら最弱まであるぞ

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:27:36]

>>30

進化切るならガリュウいるからさすがに要らん…

ドラゴンも普通にジェネドラの方が嬉しい

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:28:43]

>>32

むしろこのスレは「オーキスで勝ってる」って主張のスレだろ

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:30:06]

>>41

誰もネメシスが弱いとは言ってなくね

リーアムにはあんまり10コスのパワーないよねって話してるだけで

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:30:14]

ネメシス使って勝てないのをカードが弱いからってしたいんだろうよ

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:31:12]

>>39

リーアムはどちらかというとほかに択がないから入ってる側のカードでは…？

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:31:45]

オーキスの後のリーアムってエルフで言えばリノ投げてリーサル取れなかった次のターンに手札から0コス薔薇３枚くらい手札に追加してくるカードってデザインだぞこいつ
それを弱いって言えるのはカードパワーに甘やかされすぎてる

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:34:38]

>>45

エルフすら使ったことなさそう

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:35:50]

オーキスだけじゃ打点足りん事多いから入れるしか無いんだわ

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:38:31]

>>47

エアプ？

エースで削った後確実にフィニッシュするカードって意味で例えは正しい筈だけど？

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:38:44]

人形ネメシスが最強の一角だなんて初めて知ったわ
AFネメシスならこんなカード必要ないのにね

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:39:16]

まあ人形使うぐらいならAF使うわな

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:40:21]

なんでいい感じの環境なのにこんな毎日喧嘩すんの?
共通の敵が居たほうがやっぱいいのか?

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:40:32]

いくら弱いけど仕方がないから入れてるんですと言ったところで環境デッキで2枚入ってる時点で乾いた笑いしか出ない

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:41:16]

>>54

喧嘩というか同じ口調のやつが1人暴れてるだけというか…

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:42:42]

人形ネメシス自体は環境上位デッキじゃね？

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:42:45]

足りない打点補ってくれて採用してるならそのクラスにおける今のカードプールとしては妥当以外ないのでは

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:44:04]

本当に弱いカードならデッキから抜ける　ってのがたった一つの真実過ぎてな
弱くても入るなら疾走ビショから骸骨は抜けないし盤面維持と疾走で勝つロイヤルからカゲミツは抜けないんだ

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:44:28]

突出して強いデッキ無いんだから好きなデッキ握れよ
まあマイオナ使っといて強いデッキずるい！とか言ってたら失笑だけど

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:45:44]

>>58

環境上位ならまあ分かるけど最強候補とかまでいくと首を傾げるかな

高めに見積もってtier1.5くらいだと思うよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:45:54]

>>60

そいつらは他に積極的に入れたい同コスがいるから全然違うぞ

比べるならローズクイーン

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:47:17]

>>32>>39>>41>>43>>46>>48>>50

ここら辺間隔も口調も露骨すぎる

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:47:20]

強くは無いけど最後のダメ押しにお世話になってます！でええねん
使ってるなら蔑んでやるなよ

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:48:17]

AF使ってる身としては人形使う理由がマジで分からんオーキスに依存しすぎてて引けなかった時どうしてんの？

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:49:37]

>>68

22とか33みたいな優秀なスタッツと人形で序盤に盤面取りまくって顔殴れてればオーキス1でもなんとかなる　ドロソかなり多いしね　1枚も引けないとサレだけど

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:50:26]

>>68

引くまで粘るけど最後まで引けない試合は捨て試合

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:51:21]

デッキ全体でオーキスを全力で触りに行くのがコンセプトだし引けないのは考慮すべきではない気もするけどな
リノセウス引けないエルフみたいなもん

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:52:10]

>>38

ガリュウに2連投は安定しないし

ガリュウ2枚貯まるまで進化券残せるほどドラゴンに時間は無い

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:54:05]

>>73

進化権残らないってよくわかってんじゃん

進化無しでもある程度の火力が出せて進化あればもっと火力出せるジェネドラの方がドラゴンも普通に嬉しいんだわ

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:54:12]

カードの強さそのものは微妙だけどデッキとしてはまあ強いって話であって
カードとしての強さはこれNにあってそんなみんな入れるカードか？っていう話なのでは

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:55:05]

ちなみに人形視点ジェネドラは喉から手が出るほど欲しいです　中コスが弱くてランプするドラゴンに許された特権だろうから強くて当然だけど

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:55:14]

>>75

普通に嬉しいと思うが

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:57:02]

リーアムがNで嬉しいクラスって何だろなドラゴンか…？

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:57:43]

流石にウィッチがODで使ったら強そうだけどサタン抜くほどでもないような気がする　事故嫌ってサタン1だし

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:57:51]

>>74

ガリュウ2枚待つ余裕が無いだけで10PPまでは我慢できるぞ

進化券候補を6枚に増やした方がランプは安定すると思うよ

わざわざルーペ入れる必要無くなる訳だし

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:59:03]

>>76

人形視点は0コス人形あるから欲しいだろうね・・・

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:59:53]

コイツが弱い言われてるの比較対象が盤面5点AOEで焼きながら疾走で顔に突っ込んでくる守護オーラ持ちガンダムのせいじゃないかな
人形軸と AF軸は違う言っても人形使い的にはオーキスの後にガンダムみたいな雑火力欲しいって話で

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 15:01:41]

>>82

AF軸はオーキス引けなくてもβで顔面詰めるってプランがあるけど

人形はオーキス引けないと10コスのこいつまでほぼほぼ顔面触れないからな

なんならリーアムもオーキスで削る前提のカードだからとにかく使いやすい中継が欲しい

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 15:05:30]

ちなみにビショはこんなんに進化切るくらいなら突然進化ラピスに切りますよ

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 15:06:05]

>>80

ランプでダイヤまで行ってそれ言ってる？

ジェネドラ抜いてそれがリーアムの6点になったらもう何もできねえよランプ

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 15:09:27]

リーアムを採用しなきゃいけないほどフィニッシャー不足でかつサタンより優先するとなると人形しかないんじゃないかなぁ　実家が1番強く使えるデザイン

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 15:12:43]

正直言って弱いけど色々考えていれざるを得ないカード

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 15:22:52]

ランプドラとかそもそもデッキコンセプト自体が弱すぎて話にならんだろ

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 15:29:46]

ビショップだと盤面触りつつ詰めの打点にもなるので採用される気がする
パワーだけならラピスもいるけど8ターン目にラピス置かせてくれるデッキ相手はリーアムでも勝てそうだし

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 16:04:18]

弱く感じすぎて枠そのままサタンにして進化権気兼ねなく切れるようにしたら勝率上がったわ
要らねぇだろこいつ

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 16:26:26]

人形は結局オーキスで顔面殴れるかが全てなんでスレ画はオーキスで殴った後の微残りを削る役割しかなく、オーキス引けなきゃスレ画出そうと勝てないからね
10コスト+実質進化権必須でただの補助は実際そんな強くない オーキスが強すぎるからそれの補助という時点で偉いだけで

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 16:27:53]

ドラゴンのサメはブロンズ8コストでファンファーレ顔面6点パンチだからな
リーアムしょぼいのはそうよ

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 16:30:13]

>>90

それで改善したのはデッキではなくプレイングでは?

結果として勝ててるならそれに越したことはないけど

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 16:39:30]

リンゴン置かれるだけで仕事出来なくなるジェネドラの評価がこんなに高いなんて…

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 16:42:59]

ドラゴンが欲しい高コストカードって10コストで顔面8点とか飛ばせる強化版サメでは

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 16:43:34]

>>94

実際10コス帯の戦いでリンゴン手札に残ってますかって話だし

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 16:44:26]

ここまでデッキリストの画像なし

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 16:45:08]

非進化で出した時がしょぼすぎる
他の10コス帯が少ないから良い比較対象がないが…

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 16:45:29]

>>94

そんなジェネドラに頼るしか勝ち筋が薄いからランプドラは弱いって評価に落ち着いてるんだぞ

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 16:50:02]

>>96

リンゴンは例えで守護1枚あればジェネドラリーサルはケア出来るって意味だろ

普通の理解力があれば確認は不要だと思うが？

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 16:51:13]

リーアム置くとジェネドラで殴れないからリーアム>ジェネドラなのは火を見るより明らか

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 16:55:55]

そもそもジェネドラ出したくても回復連打されててリーサル届かず逆にこっちはリーサル圏内で処理優先しなきゃいけないって盤面がどれだけ多いことか
主にシルヴィアと理光が悪いが

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 16:56:46]

なので守護とか進化とか関係なく21点取れるローズクイーンこそが最強のカードなんですね

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 16:59:12]

>>94

ちなみに人形なら0コス人形2枚で突破できたりオーキスとロイドが残ってたりでリンゴン出す余裕はないよ　だからこそ人形にジェネドラみたいなカードなんて来るわけないけどな

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 17:01:48]

>>103

出すターンにリーサルがない事を確信出来てるなら…

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 17:08:21]

>>103

ロイドで止まるゾ

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 17:10:34]

>>106

あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞ以下略