こいつが機皇の底辺と思ってる奴はにわか

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 07:56:46]

新規で統制と最弱争いしてるが
最弱自体はスキエルと賜与だから

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 07:57:57]

間違えた、スキエルと賜与と機皇廠だから

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 07:58:50]

増やすな増やすな

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 07:59:28]

で、その３つのうちどれが最弱なんです？

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:00:41]

5D's期のカードと2020年のカード比較したらそらそうなるだろ
むしろ2020年にスレ画みたいなの刷ったのが過去の産廃組より度し難いわ

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:01:45]

>>4

たぶん機皇廠

あまりにも弱い

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:01:45]

一時期フリーで使う用に機皇組んだけどさすがに選択肢にすら入らなかった賜与と機皇廠の決選投票だと思うよ…

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:02:35]

スキエル殿のダイレクトアタック能力は偉大でござるよ
でかいモンスターがいたら何もできないニサシ殿とは違うでござる

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:02:51]

モンスター最弱はスキエルで
魔法最弱は賜与で
罠最弱は機皇廠

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:03:37]

>>6

どうしてサルベージしてから攻撃対象の自分モンスターを破壊する効果なのに吊り上げられるのが機皇兵だけなんですか…？

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:04:29]

攻撃反応罠って時点で弱いのに
敵じゃなく味方を破壊するというのが既に意味不明

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:07:24]

スレ画はクソ弱いけどスキエルよりはマシだし使いどころがないってわけじゃないんだよ
スキエルはガチで意味不明だから

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:07:35]

DP新規自体はインフィニティコアと創出で相互サーチとオブリガードでセルフ破壊しつつ展開とか中々のが揃ってるんだけどね
そこからどうするかで迷った感じ

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:08:58]

>>11

機皇帝の召喚条件が自分の場のモンスターの効果破壊だから意図自体はまだ分かる

問題はサルベージ対象が機皇兵だから機皇帝は別に用意しなきゃいけないところ

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:08:59]

スレ画は弱いことしか書いてないけどスキエルと比べれば攻撃制限も書いてないだけマシという擁護がある

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:09:50]

スキエルはもう少し緩い条件でダイレクトアタック

賜与はせめて自分の場のみ参照

機皇廠は最低限相手の攻撃無効にしてくれたら採用の可能性出てくるかな？

スレ画は>>5の言う通り歴史改変でもう少し過去で刷られてもらってください…

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:09:57]

例のアレで動画にされてるのがにわかポイント高い

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:10:31]

機皇廠作った人は自分のモンスターを効果破壊するカードが遊戯王に存在しない前提で作ったとしか思えない

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:10:53]

サンドバッグになるインフィニティコアを破壊して展開してくれってことかもしれない

なんでフィールドにインフィニティコアがあるかって？
それは私にも分からん

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:12:02]

>>6

宣言時だから改めて攻撃されるのかよ…いやダメステまで行くと帝の効果発動できないけどさ…せめて攻撃を無効にするくらいできへん？

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:12:44]

スキエルはGとCの二つが攻撃無効だったからその印象が強かったんだけど
仮にダイレクトアタック効果じゃなくターン１攻撃無効ならまだマシだった？

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:12:49]

>>18

機限爆弾というフリチェ罠が同時にある時点でねぇ

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:13:39]

スキエルとかマシな方だろ
アスタリスクとかの方が弱い

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:18:22]

>>17

ぶっちゃけ機皇使いでもスレ画が重症なのは認めるんだよ

その上で超重症かというと賜与や機皇廠みたいな欠陥しかないカードがある以上そこまでか？とはなる

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:18:25]

色々不便だけど使えないことはない鉄壁の機皇兵
破壊する手間はあるけど機皇帝をサーチできる機皇城
死者転生とほぼ同じだけどサルベージできる再機動


…こうして見ると魔法で賜与が最弱なのは間違いないな

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:18:32]

アステリスクはああ見えて特殊召喚モンスターじゃなくて召喚制限もない割にレベルも高いからコストにしつつ蘇生してランク10の素材にするとか小回り効くから…
誰が言ったか「コストリスク」だけど

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:19:47]

アステリスク実は攻撃力０でいいなら機皇モンスターを墓地に送らなくてもいいからな
ランク10の素材になるだけスキエルより使いやすい

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:21:15]

>>25

そもそも賜与は発動できないからな

まあ鉄壁はデメリットが甚大だから賜与より弱いまであるが

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:24:38]

アステリスクは古の機皇デッキでは
悪夢再びでワイゼルアインとセットで回収して
何度もマシニクルやマシンナーズフォートレスのコストになるという理由で十分採用圏内だったからね
アニメ再現度から見ても元々機皇帝に再現させる気が無さすぎるから意識向きにくいだけでスキエルの方が原型ないし

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:24:42]

弱いというより
これテキストミスだろってのが先にくるからな

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:25:19]

>>24

彼の動画に倣うなら診療所行きであって待合室ほどではないよなと思ってしまう

5D's一挙放送の波に乗るには活かすためのデッキを組む時間がなかったから故の動画構成だったのかもしれんが

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:27:08]

>>5

原作再現として見ても

・スキエルC5の攻撃無効が自身の特殊召喚時に対象に取って攻撃不可にするに変わったため対象耐性持ちは止められず攻撃不可にしたモンスターを素材にするなどで回避される隙があると弱体化

・スターダストを装備した癖に攻撃力アップじゃなくて効果を得る形に謎改変

・その癖スターダストの破壊無効&エンドフェイズ帰還がリリースしたあと帰ってこなくなったので使い切りと化して実質弱体化

と中途半端な再現度になってるのがな…攻撃力に関しては緩い条件で5000打点が立つのを警戒したとも取れなくもないが、マジで謎の調整されてるんだよな…

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:28:00]

あの動画は重症度はそこまででもないけど、いい感じの治療法が思い付かなかったから待合室になったのかなと思う(超重症っていうのは動画のテンプレだから仕方ないとして)

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:30:39]

スレ画が下級とセットで仮に一期にいても弱いって連呼してるキッズがいたなあ

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:30:48]

何でこのタイミングでスレが…と思ったけど、やっぱりそうなのね

[36 25/07/06(日) 08:31:42]

列挙すると効果の物足りなさや低品質の原作再現度など逐一残念ポイントばかりなだけで使い所もクソもないというわけではないからなぁ
本当に役に立たない、発動すら困難なカードたちと比べるとマシなんだろうけど

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:31:46]

例の動画は基本的に「使いたい効果の上位互換があるならそっちで良いよね」ってスタンスだから
他と差別化できる点が無かったんじゃないかな

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:33:01]

>>22

一応機限爆弾はなぜか機皇ネームがないって弱点がある

とは言え機皇廠をサーチする奴なんてこの世にいないから関係ない

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:35:06]

一応帰ってこないから根絶の機皇神の条件をほぼ満たせるって点はある
根絶がなぜか罠という致命的な遅さで総攻撃しづらすぎることに目をつぶればだが

[41 25/07/06(日) 08:41:38]

いい加減効果条件を機械族から機皇にしたゴーストコンバートのocg化を……

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:48:50]

>>14

いやせめてお互い破壊しろよ

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 08:54:24]

機皇帝が現代のテーマとして弱すぎるからどのカードも患者と呼ぶには諸説あるっていうか
コンボが繋がりにくいのは機皇全体の課題だよね

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:04:51]

>>5

ああこういうのか

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:06:21]

下には下がいただけで機皇帝カードとして使い道のない超重傷カードであることには変わらなくない？

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:07:32]

>>45

まあ使わないのはそうだね

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:09:35]

>>45

いや、こんなんでも機皇内では制圧力がある方なんで…

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:10:55]

アニメ再現という点では悪くないカード
ゼアルかAV初期に出てたら評価されてたと思う

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:11:50]

足回りが良くなれば普通に採用圏内のカード

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:13:47]

機皇は弱いカードが多すぎるという説がある

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:15:53]

>>50

そもそもカードがすくねぇ

その中で使えるカードはさらにすくねぇ

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:16:03]

>>30

一応念のために確認しておきたいんだけど

これ相手フィールドに「機皇」以外のモンスターがいたらどうなるんです？

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:16:22]

>>52

発動できません

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:17:28]

インフレ加速する遊戯王を止める為に立ち上がったテーマだから…

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:18:47]

まあスレ画は満を辞した新規かつワイゼルの強化体って触れ込みでどこ拾っても微妙極まるカードだっだからガッカリ感すごいんだよね
創出とかコアとか根絶とか良かったからさ
統制にダメージ与えれないデメリット作った奴とデザイナー同じだと思う

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:19:36]

>>53

やっぱりそうなんだ…いやでもさあ…うん…

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:21:02]

破滅的なクソザコよりも一見普通のクソだけど落ち着いてみたら無限に「これ○○でええやん…」と「いや…わざわざ入れるほどではないかな」が詰まってるタイプのクソザコの方がある意味悲惨かもしれない

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:21:46]

逆に強いカードって何？

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:22:21]

超重症　機皇廠　賜与　鉄壁　スキエル
重症　スレ画　マシニクル　アステリスク　機皇城　再機動　統制
使えなくはない　機皇兵アイン3種　根絶　グランエル　カオスインフィニティ　フォルテシモ　機限爆弾
まとも　ワイゼル　トリスケリア　オブリガード　創出　インフィニティコア

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:24:48]

根絶やカオスインフィニティは書いてあることは強んだが所詮通常罠だからなぁ

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:25:56]

>>58

ワイゼルだと思う

場に出すのに一工夫いるがレベル属性ステータスどれをとっても恩恵受けやすいし効果もターン1の魔法無効でシンプルながら使いやすい

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:26:32]

>>58

素のワイゼルは意外と強いと思う

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:26:35]

デュエルリンクスだとそこそこ使えた思い出
アポリアのスキルでマシニクルが出せるから火力底上げとちょい妨害が割と役立った

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:26:35]

>>57

スレ画はまともな機皇の制圧カードがワイゼルしかないから〇〇でいいにはならんのだ

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:27:41]

個人的にはスキエルとグランエルのSアブソープションも出してくれるんだな！なんて
期待してたのに何の音沙汰も無い方が許せない

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:27:45]

>>63

リンクスは救済頑張ってるよね

紙でもそれくらい頑張って

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:28:50]

機皇の懐柔が出たらマシニクルは救われそう

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:29:42]

しつこいコイツら

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:31:53]

機皇帝の賜与はテキストミスだろうなと思うけど
仮に相手フィールドを参照しなくなっても当時のドロー魔法基準でも十分弱い

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:32:16]

>>66

リンクスは救済ってより売りたいから強いスキルとか渡してくる感がある

無いよりはいいけどね

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:40:51]

>>56

相手に機皇がいればそれもカウントできるけれど機皇ミラーや機皇出張させてる人なんておらんし、

機皇以外がいたら発動できないという凶悪デメリットが邪魔すぎる

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:44:34]

重症足切りハードルが機皇は狂ってるほど低いから…

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:47:47]

公式の絶対王者でもあまり使ってないデッキ握ってる時はにわか晒すんだしまあそんなもんよ

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:48:53]

優秀なカードで言えば本当にワイゼル
当時は地砕きや聖バリとか効果破壊カードガンガン入れてたから(次元幽閉も流行ってたが)
容易に特殊召喚出来て魔法1回無効が付いてるのは強かったな

デメリットが違うけれど、機皇が全員機械だからアイアンドローの方が使いやすそうっていうのが
専用カードである賜与をゴミたらしめる一因にもなってしまった

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:52:41]

印象ってのも結構大事だからなぁ
特に活躍したわけでも無いカードやノーマルカードが弱いのと
作中で活躍したカードやウルトラレアのカードが弱いのだと後者のが評価が厳しくなる部分はあると思う

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 09:53:57]

>>76

ヲーとヌシニクルとカステリスクで三神扱いされてたな

まあ今は残念3神はヲーじゃなくてウンチホープになったんだが

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 10:04:46]

>>74

あまくだりにしろたすくにしろキッズは配儲を信用しすぎ

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 10:08:57]

OCG化でやむなくないのに弱められた部分は何となくサイバー流のトラウマでリミッター解除を過剰警戒されたイメージ

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 10:09:30]

機皇帝デッキに弱いカード多すぎて使い手が麻痺してるレベル
Sアブソープションも大概なんだよね
2020年の性能のカードじゃないでしょ
アーゼウスアークリベリオンが出てて翌年にバロネスくる時代なのに

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 10:11:40]

>>80

機皇使いでもスレ画が大概じゃないって思ってる奴はほとんどおらんよ

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 10:12:14]

関係ないけどカオスインフィニティもサーチ出来るようにしてほしかった

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 10:12:56]

>>83

機限爆弾もな

テキストに機皇と書かれたカードにしてほしかった

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 10:14:15]

アブソープションはスタダみたいに戻って来る効果がついてればな

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 10:15:09]

カオスインフィニティは幻想機皇と言う面白デッキのネタにはなってた記憶
まぁこのデッキの機皇要素はカオスインフィニティ×3と機皇兵×1と極限まで薄められてるけど

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 10:15:56]

というか闇のデュエリストパックは全体的に雑魚すぎるんだよな
本体と神スライムはともかく罠が意味不明すぎるし混ぜ物しないとまともに回らないラー
ラッシュデュエルで暴れているサイコショッカー
そして機皇帝と全員しょっぱすぎる

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 10:16:21]

いくらスレ画が弱いと言っても
こいつよりは絶対強いからな

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 10:26:57]

>>33

最近あまくだり見てないけど治療室のクオリティが昔に比べて下がってるから初期の頃にいた担当者が抜けたのかもなって思ってる

サイバーバリアのデッキとか自分で作ったとしたら回し方完全に忘れるなんて無いと思うし

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 10:27:26]

>>44

ドローフェイズのドローで自壊する辺り基本ルールすら分かってない人が作った感がしてヤバすぎるよなこれ…

これで効果が強力だったらデメリットとして機能してただろうけど、肝心の効果も微妙だからもはやギャグにしかなってない

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 10:33:43]

機皇は当時ですら何を恐れてるんだ…？ってレベルの性能だからなぁ
トリスケリアはなぜ攻撃宣言時なんだとは思うが使える方

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 10:37:18]

5D's当時の性能はもう時代が悪かったで諦め付くけど
後年の新規がこれだから余計どうしようもないんだよなぁ

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 10:50:35]

>>6

テキスト流し見して「ああ、墓地の機皇帝を回収してそのまま特殊召喚しろってカードなんだな」って思った

よく読んだら回収するのは兵だけだった

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 11:02:24]

>>93

ほんとだ

全然気づかなかった

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 11:14:07]

>>90

まあけどセイジを貰えただけインフェルニティは恵まれてたんやなって…（ほか三枚から目を背けながら）

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:58:53]

スキエルは、最低限の打点はあるから「出せば戦える」だけマシだとは思う、
ラーバモスとかに比べたらね。

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:59:44]

機皇のカード作ってるスタッフは機皇帝に家族恋人でも殺されたんか

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:07:33]

Sアブソープションはリンクスだと手札にあると安心感ある。相手ターンにフリチェでサクリファイスエスケープ出来るし攻撃止めれるし。プラシドの「フィールドのワイゼルをワイゼルSAに変更する」ってスキルは違うそうじゃない感あるけど

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:14:36]

スキエルとかよりはましだが登場が10年違うからな……

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:15:49]

>>98

バチクソに遊戯王プレイしてるのにエアプ……？

エアプエアプかよ

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:18:53]

>>97

愛してくれる者を失った絶望…

愛する者を失った絶望…

愛さえ要らなくなった絶望…

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:22:37]

強い弱いはともかくとして再現度という点では論外だと思う
普通に原作効果を再現すればいいのにどうしてこうなった
再現すれば少なくとも相手ターンに魔法罠無効持ちが出せるという強みになるし

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:22:54]

>>45

実はリンクスでお世話になった事があるから強くは言えない

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:25:15]

けどデッキとして戦えるようになるまではリミ解ワンキルで勝ち筋ある分スキエルの方がマシだと思ってた時期がワシにも覚えがある

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:29:25]

無印ワイゼルは自身の効果でのみって文面がなかったらワン・フォー・ワンでどこからでも飛んでくる汎用性ができちまうから必要だったんだな

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:33:11]

>>106

これ昔ルールに詳しくなかったころやってたわ

ワイゼルがジャンプの付録で手に入ってたからワンフォーワンと合わせて使ってた

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:39:10]

時代考えると墓地はダークアームドの事があるから強すぎるっていう判断は分かるんだが
だからと言って手札はもっと無いなってなるんだよなマシニクル
その後のトリスケリアはまぁいい感じだしなんかリメイク来ないかね

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 14:05:11]

機皇を使おうとした身としては
コイツは意外と採用するし効果を活用する場面もちゃんとあるのだが
それはそれとしてクソみたいな性能だなと思ってるのがややこしすぎる

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 14:43:19]

スレ画の真に酷い所はかなり新しめのカードって点に尽きる
ここまでカードデザイナーの理解得られないのは4つ目の絶望に値するよ

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 14:47:00]

>>58

ナーサテイア

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 18:01:02]

>>112

そいつが似てるのはモンスターじゃなくて使い手の方だろ

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 18:46:43]

>>113

機皇帝-ナーサテーヤ=サン！　機皇帝-ナーサテーヤ=サンじゃないか！

こいつのおかげであの時空のZ-ONEは遊星に勝ってネオドミノシティで一年位悠々自適に暮らしてたらしいねw

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 18:58:19]

機皇帝はTFシリーズだとそれぞれの強みがちゃんとあったんだけどね
優秀なT3筆頭に上位パーツが扱いやすくてクセがないし悪夢再びでアイン共々サルベージしやすいワイゼル
A5と一族の結束の必殺コンボを擁しGとC3以上の攻撃無効で出た後の耐久性も中々のスキエル
打点がパーツに左右されないので一族の結束に拘らなくても良くて各パーツも最初から効果持ちなのでデッキの自由度が高いグランエル