現状最弱クラスis何?｜あにまん掲示板

13二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:26:02

エルフは想定されたビショが強いから〜よりもアグロナイトメアに速度負けする方が今キツイから環境速くても遅くてもダメそう

14二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:26:43

これでようやく完成って気がする
足りてないパーツが全部埋まったみたいな

15二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:27:49

>>10

土はフィニッシャーをクオンかオーディンにすればやれる気がしたな

ララアンセムは少なくとも現環境だと遅すぎてフィニッシャーにはなりえないと感じたからもう全部抜いた

>>20

16二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:28:13

エルフは上位帯では強いと聞く

17二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:29:34

>>12

ダヤンって人の配信見ると8割勝てるみたいだけどな

守護ビショップ相手には相性最悪でアグロでもしかしたら勝てるときがあるかどうかみたいに言ってたから守護ビショップ減ったらかなり強そうではある

>>22 >>26 >>106

18二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:30:16

エルフは対面の守護とアグロがきついので現状だと有利対面がドラゴンぐらい
環境が早くても遅くてもきつい状況になったからデッキが最適化されるまでは最底辺だ

19二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:30:18

もしかして割と今作クラス間バランスって意味では調整頑張ってる？
旧シャドの序盤環境とかもっと酷かった印象がある

>>25 >>110

20二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:30:34

>>15

俺は入れてるな

なんだかんだで三面除去と残った時のフィニッシュ性能は魅力的よ、全体的にターンが間延びしてるのもあって環境にも合ってるし

21二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:30:54

今エルフで勝ちたいならテンポに寄せた感じになるな
杖とか置いてる暇ない

22二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:31:18

旧シャドからの筋金入りのエルフ使いやしなぁその人は

23二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:32:05

afネメってアプデ後どうなん？
相手しててイカロスは強いって感じたけどそれ以外は前とやってること変わらんように感じた

>>38 >>107

24二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:32:45

回復がショボくて超攻撃的デッキだったエルフの一面がめちゃ悪い方に出てる2弾環境

25二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:33:01

>>19

プロの助言と長年のデータからどうにかしてるっぽいね

バカにはされがちだが前作の環境は序盤が足引っ張ってそれどうにかしようとしてたらスパゲッティ化して…って感じだったし

26二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:35:15

トッププレイヤーなら勝てるとか言われても全然参考にならねぇ…

前弾もロイヤルに有利とれてる人だけど大半のエルフ使いはロイヤルきつかったしな

27二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:37:11

良くも悪くもエルフは本体性能が出すぎる
あれ使いこなせるのはニュータイプくらいだろ

28二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:40:20

スレ主だけど今日デッキ交換してエルフ作ったわ
評価悪くて泣きそう

>>29

29二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:41:14

>>28

お前が強ければ無双できるぞ、頑張れ

>>36

30二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:41:54

エルフは別に悪くないよ
守護ビショ当たったら終わりというだけで総合的にはまだまだ勝てるデッキ

31二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:43:06

エルフ下手だと無限に負けるけど別に上手くなくても勝てる
そしていくら上手くてもアイテールはどうにもならん

32二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:43:59

最善ムーブできたらエルフは強い
…まあ俺には無理だが！

33二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:45:10

1弾だとライフを犠牲にコンボパーツ集める余裕があったけどナイトメア流行してるからゲームプランが更に難しくなってる

34二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:45:32

ウィッチは今弾はスペブタッチ土が主流な感じ？
土の供給は錬金釜と一応理光でいいんかね

>>49

35二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:46:10

実際守護ビショ獲るためにローズクイーン使えるかどうかってどーなの？

>>40

36二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:46:20

>>29

今日のロビー大会で2勝した♡

最後はリノ引けなくて負けたけど

守護ビショとナイトメア以外はやれそうな気がしてる

ウィッチネメシスドラゴンはカモ

37二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:47:21

エルフにとって守護ビショはともかくアグロナイトメア流行は想定外の厳しさだったよなぁ

38二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:47:38

>>23

勝てる人は勝てるけど最善選ぶのが難しいって感じ

多分いちばん難しいデッキ

リノエルフすら簡単に感じるレベル

>>39

39二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:49:05

>>38

そんなに難しいか？

>>41

40二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:49:17

>>35

守護相手なら強くはある、ティターニアいるし１コスパーツは集めれる

問題はそれ以外が重たいってだけで

41二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:51:36

>>39

マスターダイヤ維持してる配信の人も択めちゃくちゃ多くて悩むレベルの難易度に変わった

>>46

42二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:52:48

計算ってよりは選択肢的な感じ
恋愛シミュレーションやってる気分になる

43二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:53:53

エルフはまだ構築固まってないだけ感ある

実際今日16連勝でナイトメアにも強いテンポエルフが開発されてるし

— 2025年07月19日

>>45

44二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:54:20

デッキ単位ならともかくクラス単位だと明確な雑魚はもう居ないと思う
相性が悪いかどうか

45二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:55:41

>>43

やっぱテンポ重視になるか

リノセウス特化は流石に今は無理

46二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:57:29

>>41

いやエルフは旧環境でもマスターダイヤ帯全員苦しんでたと思うけどそれより難しいってどんな難易度？って話

現状エルフの勝ててるトップクラスもめちゃくちゃ悩んでプレイしてるし流石にエルフより難しいは過言じゃね？

>>48

47二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:00:16

AFネメシス使いだけど対ドラゴンが1番勝率高い気がする。ウィッチは土軸なら割と勝ててると思う。スペブはほぼ無理、だいたいアングレ連打をきっかけにそのまま押し切られる。それ以外はトントンくらいかな。

48二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:00:22

>>46

リノエルフとAFの違う点はゴリ押し出来るかどうかだと思う

リノエルフはサタンODとかと一緒で隙さえあれば一気に削り切れる

AFは逆にOTK性能が無いから下手にβとか作って攻めると他のを作るのが止まって弱くなる

49二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:01:09

>>34

パメラ入れてる人も多い

50二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:01:24

>>45

リノは対守護ビショがほぼ負け確ナイトメアも明確に不利だから今のナイトメア環境だと厳しいのよね

テンポ型は試せば分かるけどナイトメアには超がつくくらいに有利だし守護にもサレファを引かれなければ勝てる微不利に留まってるから今エルフで潜るならテンポ一択だと思う

>>52 >>58 >>85

51二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:02:59

割と真面目にドラゴンさん
これではもはやただのトカゲですな

52二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:03:11

あれだけヤバかったコンボパーツの杖やベイルが抜けていくのに環境変化を感じるよ

53二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:03:40

上振れ時の動きは強いけど再現性が流石に低すぎるランプドラゴンかなぁ

54二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:09:40

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:32:11

Afネメシスは今期コンシード勝ちばっかな印象
アグロ相手なら序盤さえ凌げば息切れ早いからすぐ終わるけどそれ以外はめっちゃ試合長引く

56二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:39:27

クラスならフェイスがそこそこだけどデッキなら上振れた上で更に上振れないと弱いランプドラゴンがまあ一番やろ
フェイスがメインに戻っていくと思うから相手が処理よりに立ち回るのが主流になってもう少し戦えるかな

57二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:42:07

このレスは削除されています

>>59

58二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:47:03

いやナイトメアは対処が分かればエルフ有利だぞ自分の体感だけど、ブン回られたらどうしようもないのは全クラス同じやし

守護ビショとあとやっぱロイヤルがしんどめ

59二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:50:24

>>57

横からだが勝とうと思ってる時点でレスバに毒されすぎじゃないかな

相手を打ち負かしたいならランクマに潜ったほうがいいんじゃね？

60二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:54:07

このレスは削除されています

61二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:57:48

AFネメは難しくても強いなら良いけどな…
同じ強さならそれを引き出すのが簡単な方が良いに決まってる

62二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:59:07

そこは個人によるから断言されてもな
個人的な話ならそうだねって

63二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 00:30:17

ドラゴンだろうな
全体ではアグロが警戒されている風潮で、クラスとしてはランプが警戒されている風潮
このクラスには何が残っているんですかね、となりかねない

64二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 01:27:35

弱いかどうかはわからないけど一番話題に出ないのはロイヤルな気がする。

>>65

65二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 01:31:41

>>64

やる事自体は変わらないから話題に上がらないだけで相変わらず一定の強さはあるよ

ギルダリアの追加で相手の盤面を返す力も高くなったし

66二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 01:39:19

ドラゴン
フェイスはロイナイのついでに対策されてキツい
ランプは運営の警戒度高過ぎ＋ビヨンドの追加ルールに噛み合わな過ぎ

67二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 01:40:32

ナイトメアが上に上がっただけで他のTier変わってない気がする

68二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 04:09:58

AFはイカロスもジャスパーも強いんだけどだからこそ効果付与の為に先融合が必要な場面が増えて展開を見据えた融合先の選択と効果付与の選択が必要なのが難しいわ
要求される環境知識も多いし1戦1戦しっかりカロリー持ってかれるプレイが重いデッキ

>>107

69二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 04:12:32

ロイヤルって強いの？

70二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 04:14:04

ドラゴンをフェイスとランプに分けてランプが最弱とか言うなら最弱はダントツで秘術ウィッチになるぞ

>>71 >>74 >>79

71二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 04:39:21

>>70

ダントツは言い過ぎ

全クラスに微不利ついてるだけだから

72二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 04:58:48

ランプドラゴンもダイヤでもちょこちょこ当たるくらいには弱くはないよ

73二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 05:14:56

今の環境Tierって
Tier1 アグメア　コンメア　スペルウィッチ
Tier2 秘術ウィッチ　ロイ　テンポエルフ　AFネメ
Tier3 人形ネメ　庭園ドラ　守護ビショ
って感じじゃない?
前環境に続いてドラビショ不遇が続いてるけど足回り改善されてないから当然ではある

>>75 >>79

74二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 05:15:56

>>70

秘術ウィッチはアグロに有利つくからむしろアグロナイトメアが多い今なら盛り放題だぞ

>>76

75二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 05:43:03

>>73

アグメア秘術ドラビショもう一つずつ下じゃない？

あとネメは使う人によっては1個ずつ上

76二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 05:49:54

>>74

有利つくっていっても結局理光ノーマン引けるかどうかだし

引けても遅いときあるから正直言うほど有利取れないよあれ

>>78

77二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 05:52:44

早朝に便乗してか政治が酷くなってきたな…

78二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 05:55:05

>>76

秘術4コス三銃士がアグロ潰し出来る上での理光とノーマンだから勝率は悪くないと思うわ

もちろん100勝てるとは言わないが有利取れるくらいなら言えるはず

79二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 05:56:07

>>70 が秘術を最弱と言い

>>73 が秘術をTier2と言う

どっちが政治家だろうね

ちなみに俺は最弱説を支持する

>>80

807725/07/20(日) 06:00:54

>>79

あ、俺はスレ覗いたらこんなんが繰り広げられてるのを見た第三者やで

ぶっちゃけあのティア張ったやつエアプか対立煽りやろって思っとる

81二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 06:08:13

対立っていうかあにまんのスレの意見統合しましたって感じに見えるな
ネガとか愚痴を素直に張り付けたというか
秘術が２なのも秘術って使い手同士の＋な意見交換が主流なのが原因じゃねえかな

82二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 06:24:27

守護ビ3でスペルが1とかいうとんでも理論草生えるわ
ウィッチ嫌悪民まだ残ってんのか

>>83

83二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 06:34:24

>>82

逆にどこがとんでも理論か教えて欲しいくらいだわ

エルフ以外全対面不利な守護ビショはなんならもう一段階下げてもいいくらいだぞ

スペルはミッドレンジに対して圧倒的に有利だから評価高い

まぁ今アグロが活き活きしてる上にロイヤルも勢力を伸ばして来そうだからここから落ちる可能性は充分あるが

>>87

84二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 06:35:39

ウィッチ嫌悪民というか事あるごとにウィッチと比較してネメシスはキツいって言い続ける過剰なネメシスネガ民はいるよな
アルエットはアングレより弱いから雑魚、オーキスはクオンより遅いから雑魚、ΩはサタンODより弱いから雑魚って意見は見たことある

85二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 06:48:06

テンポエルフと全然当たんねえからわからんのだけどナイトメアのアグロには有利らしいけどミッドとコン相手だとどうなるん？

86二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 06:55:00

Tier1 アグメア　スペルウィッチ
Tier2 秘術ウィッチ　AFネメ
Tier3 テンポエルフ　リノエルフ　ロイヤル　庭園ドラ　フェイスドラ　コンメア　守護ビショ　人形ネメ

下ブレなければ全てを狩る最強がスペルウィッチ
勝率高く素早くポイント盛れるのがアグロナイトメア
ラダー効率がいいアグロに一番安定して勝てるのが秘術ウィッチ
スペルウィッチとの直接対決で劣るが苦手が少なく安定した優等生がAFネメ
あとは団子の感覚

>>89

87二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 06:55:02

>>83

横からだけどそっちが最後の行で言ってる通りなんじゃない？

今の環境をミッドが多いと見るかもうアグロとロイヤル隆盛環境に移行したと見るかどうかという

正直今ってもう一日ごとに環境変わるから意見の統一は無理かな

個人的にはアグロとロイヤルに当たりまくってスペルウィッチ見なくなったってなってるけどこれも多分みんなバラバラで人によるんだろうね

88二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 07:16:28

上位勢が配信で言ってたけどノーマン入りスペルウィッチが現環境で不利対面が存在しない最強デッキらしいな

89二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 07:33:08

>>86

アグロには勝ててもそれ以外に不利な相手が多すぎる秘術が2にいるのはどうなん

そこそこいる守護ビショやスペル相手が本当に詰みだぞ

>>93

90二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 07:34:23

エルフにしか有利とれない守護ビが3あるんだからアグロに有利なら2あるんじゃね

91二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 07:40:24

エルフにしかっていうけど秘術には有利取れるぞ
6か7にウィルバートが着地したら秘術側はもう勝てない

>>92

92二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 07:42:41

>>91

秘術ってデフォでオーディン入ってない？

秘術が割とアグロ寄りのデッキだし五分くらいじゃないかな

93二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 07:46:42

>>89

秘術VS守護は秘術有利のボーナスマッチの感覚だからそこは認識の相違

コンメア、庭園ドラ、人形ネメ相手なんかには厳しいのは確かだけど、評価したいのは対アグロの取りこぼしが少ないところ

大会環境はともかくランクマッチでは時間効率もあってアグロが多くて遅いデッキは少なくなりがち

アグロが強いタイミングでは対アグロ最強のデッキは評価高くしていいと思ってる

94二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 07:51:30

>>92

ウィルバートそのものはオーディンで除去れるけど、クレストは残るじゃん

その後スタッツのでかい守護を処理するのにリソースが足りなくて負けるよ

>>93

どんな秘術デッキ使ってるの？

守護ビショ相手きつすぎが自分の結論だから、純粋に構築が気になる

>>100 >>102

95二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 07:55:24

真に受けない方がいいよ　Tier表といいどう見ても秘術とエルフの持ち上げヤバすぎる
多分サファイアも行ってないだろ

96二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 07:57:18

秘術で守護ビショ対面しんどすぎるから真面目に秘術でどうやってアイテールの盤面突破してるか知りたいわ
進化や超進化使っても2面処理が限界で理光2連発とかでも土持ってかれてジリ貧だぞ

>>98

97二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 08:02:34

ロイヤルは処理が強くなったからナイトメアネメシスに強くなったと思うロイヤルドラゴンは運ビショップエルフは無理

98二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 08:04:15

>>96

自分はアイテールにまともに立ち向かうのが難しいからこそそれを避ける動きをするようにしてるわ

例えば6Tノーマンでガデゴ2枚出して面を残したり後行で2→4でexpp使ってアグロしたり

あとはグリームニルもおすすめ

>>101

99二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 08:04:33

マスター帯のダイヤ帯とサファイア帯を往復してるけどナイトメアとロイヤルとネメシスが殆どだぞ
安さと強さと回転率が揃ったアグロが流行してるから他のクラスは低めに見積もった方がいいと思う

100二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 08:05:39

自分は92だけどこんな感じ

>>101

101二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 08:13:05

>>100

ありがと、参考にしてみるわ

でも結局これってウィルバートの後のアイテールとかどうするの？

それこそ　>>98　みたいに出させないよう立ち回るの？

後アングレアとクオン入ってるけど、この二枚いれるなら勉強とか入れないの？

自分はアングレアは居ないけどクオン入れてるから勉強入れてるわ

>>103

102二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 08:21:24

— 2025年07月20日

これから適宜いじって回しててビショップ相手なかなか負けないから強いと思ってたけど

あらためて元ツイート見たらリプライで守護ビショップに不利って言ってるし自信なくなってきた

期待に沿えずごめん

>>105

103二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 08:26:15

>>101

アングレは2→4→4のあとの5で出すのと進化権使わない面処理が強みかな

勉強は5スペブは基本的にはクオン出さないと到達できないから手札で腐りまくるし2コスたちが意外とドローしてくれるから困らないし最悪でもノーマンで引ける

98書いたのも自分だからウィルバートアイテールはあんな感じで立ち回ってるけど流石にアグロ+ウィルバートにオーディン合わせしても詰めきれずにジャンヌまでストレートに連打されたら負けかな

でも守護ビショもリソース細い上に打点が出まくるデッキでもないから戦えると思うよ

>>105

104二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 08:31:23

スレ主だけどリノエルフ使い始めて1日半でサファイア上がれたよ!
スペルウィッチ元々使ってたけどそれの百倍勝てる

105二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 08:35:56

>>102

>>103

ありがとう、とりあえず腐らずもうちょい秘術頑張ってみるわ

106二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 08:49:34