このゲームやってて思う｜あにまん掲示板

あくまでテキストだけ見るなら狂おしきの方が上だしな
戦ってて回復欲しい場面ならノーマンの回復量の方が上という話で
単体回復ならシスターの方が上という話でどっちの話もわかる

ただそれをいうと狂おしき二連打が20回復10点デメリットという意味で最高になる
スレ主の理論だとあくまで数値的な話っぽいから狂おしきの方が上という結論にはなるみたいだけど

>>61

58二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:41:26

>>48

四則演算出来れば0って分かるし……

59二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:41:29

>>54

ブローディアみたいなダメカ欲しいよねビショップには

60二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:41:38

>>55

これ

61二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:42:00

>>57が全てだな理論値でも実用値でもシスターは微妙

62二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:43:27

イッチがあくまで理論値（状況による起動可能な最大回復量）ではなくテキスト数値で語ってるから狂おしきの方が正しくなっちゃうな
ノーマン否定してるから盤面とか状況とか関係ない話になってるし

63二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:44:12

>>55

でも、俺は2連オーキスしようとしたところに8回復（+ウィンドブラスト）挟まれて発狂したから8回復が強い盤面も確実にあるよ

>>71

64二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:44:32

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>>67 >>68

65二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:46:08

>>44

フェアリービーストとかいうほーちゃんスタッツ

絶対ワンドロー抜いて旧シャと同じコストの方が強いだろ

66二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:46:19

>>19

進化時能力⋯

67二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:46:54

>>64

変な条件つけんなよ

土2と進化権はノーマン1枚の力か？

68二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:47:09

>>64

ここまで無視され続けたフェアリービーストさんに悲しい過去

まぁまず見ないし、コスト高い上に6回復以上出しやすいとはいえ不安定だから仕方ないけど

>>80

69二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:47:21

デメリットの話は意味ないぞ
スレ主があくまで実数値の話してるからな
状況とかクレスト入れだしたらノーマン否定できなくなるけど否定しちゃったからな
シスターポン起きとかゴミだしあくまで回復量の話してるのに
狂おしき抱け都合悪いからクレストデメリットの数ターン後も計算に入れますになると
進化もしないシスターの雑魚盤面と余裕で進化切って回復してもいいノーマンという選択肢の違いも考慮に入れないと話にならなくなっちゃうからね

>>74

70二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:47:31

>>55

βコピーの直火焼きで倒そうとしたら⋯めっちゃ回復された

>>77

71二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:48:01

>>63

8〜9PP帯で進化権込み8点回復したところで面処理できないノーマンは大した脅威にならんやろ

その事例はたまたまストブラ一緒に引いてたから全処理できただけだし

>>75 >>79

72二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:48:31

このレスは削除されています

73二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:48:34

このレスは削除されています

>>76

74二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:48:59

>>69

じゃあこっちか1歩引いて狂わしきが頂点でいいよ

75二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:49:34

>>71

シスターはそれ以下なんですがそれは…

76二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:49:42

>>73

考慮するも何も1からこごまでずつとその主張だし…

77二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:49:46

>>70

あるあるAFネメシスだとあの回復マジでキツいんだよな

78二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:50:27

うおおおお癒しのシスター最強！

79二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:51:31

>>71

まあ、4回復+バリア守護やバリア守護+ドローと分けて使った方が強い気はするね

状況に応じて手を変えられるのが奴の強いところだが

80二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:51:34

>>68

コスト対効果しか見ないなら2コスワンドローと一点回復伸ばしは妥当なんだけど8PPでやることじゃないんだよねぇ

81二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:51:51

結論出たし良いんじゃない？
あくまで状況は考慮しない実数値の話を最初からしてる
だからノーマンは違うよねって主張してるのも間違ってないし
狂おしきもクレスト考えないで受け入れてるから主張は曲がってないからね
スレ主の基準でもシスターではなく他のカードもあったよという話で終わり

82二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:53:05

ララミアで9回復もあるゾ
実用性はｼﾗﾈ

>>88

83二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:53:36

シスター検討したけど重いんだよな……

>>86

84二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:53:38

あれもしかして誰も串刺し公・ヴラドの話してない？

>>87 >>89

85二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:54:31

お互いに基準が違っただけで間違ってる事は言ってないんだよな
あくまでスレ主は自分の基準をもとに語りたいスレだから違う主張を消すのも自由だし正解だよね
スレの基準がぶれるから

86二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:55:10

>>83

今シスター2枚入れてるアミュレットビショップ使ってるけど守護ビショとナイトメアはカモ

ドラゴンエルフウィッチがキツいけどまあそこそこ

87二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:56:49

>>84

回復量だけ見るとおなじなのか…

狂いに頂点取られたどころか他にもいるんかい

88二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:56:58

>>82

9バーンの方は偶に見るけどね。

理論値で行くなら再動２連打ァのクアトロαとかも起こり得る

89二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:57:12

>>84

ふんっ

90二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:57:59

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91二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:58:25

何か色んな回復効果持ちについて知れて勉強になったわ
……もしかして回復ってビジョップの専売特許でも何でもない？

>>101

92二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:59:23

回復あるのに使わないってことはそれより優秀なカードがいっぱいあるってことだろ
じゃあいいじゃん

93二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:00:43

回復という意味だとナイトメアの方が敷居低いよ
イッチは状況判断での回復とか嫌いだろうけど事前自傷ありとはいえ進化で回復できる２コスいたりするからね
ドレインちゅっちゅで回復しまくるからね

94二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:02:01

最終的にシスターは理論値でも実数値でも微妙というね
シャドバは思ったよりいろんなカードがあって奥深いですね

95二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:02:45

ビショップより回復弱いのロイヤルくらいじゃないか

>>98 >>118

96二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:03:11

理論値はリアニメイト3ピユラバットピユラピユラリバースチェンジで12点か?

97二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:04:06

狂おしき30点回復からの10点デメリットの20点回復を超えられるやつはしばらくでてこなそうだな

98二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:04:16

>>95

実用って話だとエルフも森の神秘くらいしかないからなぁ(それでも助かる時はあるけど)

あとオリヴィエ

99二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:07:57

お前らほんとにシャドバプレイヤーか？実用性なら癒しのシスターがトップだろ

>>103

100二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:09:15

でも回復だけしか取り柄のないビショップとか弱いからな…
仮に守護ビショにこれ以上回復いれるなら守護を持つフォロワーが場にいる時フォロワーの数だけ回復するクレストくらいしか思いつかん

101二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:10:38

>>91

専売特許の話をすると

エルフのコンボ

ナイトメアのネクロマンス

ロイヤルの連携

ウィッチのスペルブースト

ドラゴンの覚醒

で、ビショップとネメシスは専売特許は持ってないんだっけ？

ネメシスは融合をエルフに持ってかれたし

>>105

102二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:11:19

コンボありにするとドラゴンの魚とか最大値かなりデカくなるもんな
魚回復起動して三枚魚だすやつと魚人の男と女と乙姫デッキなくなる寸前サタンで引き延ばしたらいくつ回復するんだろうな

103二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:11:32

>>99

実用性ならエース先パイですよね（迫真）

>>115

104二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:13:26

このレスは削除されています

105二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:14:05

>>101

融合はともかくコピーと人形はネメシスの専売特許で良いと思う

>>111

106二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:16:30

ビショップの専売特許って言われてみたらなんだろうな
消滅はオデンいるし

>>107

107二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:17:25

>>106

カウントダウンアミュレット…？

>>109 >>110

108二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:17:55

前は豊富なカウントダウンアミュレットが特性感あったけど今回は…

109二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:18:22

>>107

エルフにもロイヤルにもネメシスにもありますね

110二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:20:08

>>107

カウントダウンでラスワするアミュレットは専売特許だな

……こう考えるとビジョップが一番ラスワ依存してない？聖職者ってもっと墓地メタ特化するもんじゃないの？

>>127

111二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:21:35

>>105

……そういやビショップに兵士とか死者とか妖精とか海洋とか人形とかゴーレムみたいなのってあったっけ？

>>114 >>124

112二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:22:11

ラストワードアミュレットは相手からするとさわれない先出しで展開合わせて一気に出てくるから儀式っぽくて好きだよ

113二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:22:49

本来ならアクトもビショの十八番になるはずだったと思うんだけど一番うまく使ってるのエルフで二番手でも土ウィッチだしな…

114二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:23:05

>>111

トークンはないね

鳥とかあってもよかったかもしれない

115二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:25:01

>>103

実用性(意味深)も圧勝

116二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:26:10

ビショップには「何も無い」がある……つまり「消滅」が得意……ってコト！？

117二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:27:47

シャドバにもやってみたけいの動画投稿者あらわれてくれねぇかなぁ
自分でやるのはめんどくさいけど最大回復何点とか流し見する分には好きなんだよなぁ

>>119

118二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:29:04

>>95

そこでこのテンタクルバイト

119二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:29:31

>>117

旧シャドのころから無限ループとかステータスカンストとかバグ発掘とかやってる人はいたぞ

>>120

120二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:30:17

>>119

今はいないだろ、俺が把握してないだけかもしれんが

いたら教えてくれ

121二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:33:03

シャドバあるある

シャドバっていうと旧作をさすのか新作をさすのか全体をさすのかでこういう齟齬が生まれることがあるある

まぁ大体新作のことをさすけど「シャドバ全体」の話に聞こえなくもないのであっただろと言われちゃうから気をつけような

122二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:37:38

ハハ…笑っちまうぜ…。ビショップの特異性を証明しようと調べれば調べるほど、ビショップに何もないという証拠が次から次へと出てくるんだから…。

123二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:49:01

このレスは削除されています

>>125 >>126

124二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:50:48

>>111

生き物アミュレットから出てくる動物達は扱い的にはトークンになるはずだけどタイプ持ちトークンって言われると旧の頃からそれっぽいの思いつかんな

聖獅子きたら専用タイプとタイプサポートとかもらえんかな

125二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:55:39

>>123

あんなん強いわけないだろ

回復しかしないカードはよええんだよ

理光の4回復もカードパワーは高いが序盤に弱いウィッチの穴にちょうどハマってるから偉いだけで、別にカードパワー高いカードじゃないし

>>128

126二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:57:04

>>123

事前評価高かったか……？

>>131

127二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:57:38

>>110

なんで今回のパックはラスワアミュ追加0なんだろうな

せっかくスカルフェインがやる気出してるのに割りたいアミュが少ない

次辺り異端審問とかお茶会互換来ないかな

128二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:58:33

>>125

というか何であれモードじゃないんだ

4回復or2ドローくらいにしても良かったような

>>129

129二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 13:03:19

>>128

守護ビが序盤の不安定さでバランスとってるところあるから、安定するのを避けたかったんじ「ない？

>>130

130二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 13:04:38

>>129

その理論だと今後も低コス強く出来ないからアイテールのコンセプト破綻してない……？

>>136

131二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 13:05:58

>>126

弱いって言った人をエアプ呼ばわりする人がいるくらい高かったぞ

お、お前は｜あにまん掲示板理光！bbs.animanch.com

>>134

132二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 13:06:15

ロイヤル以外は回復そこそこ以上はあるんじゃないのって気がするけどな

133二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 13:06:18

シャドバはゲームスピードとプレイヤーの体験重視してそうだから、自傷でゲームスピード早めるナイトメアが強くて回復守護連打で遅延気味なビショップが抑えめの調整は納得感あるけどな

134二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 13:07:30

>>131

スレ全体見てもそいつが頭おかしいだけにしか見えないんですがそれは

135二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 13:20:24

このレスは削除されています

136二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 13:27:25

>>130

いや別に

フォロワーに触る効果を絞っておけば今引き頼りなところは変わらん

137二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 14:09:29

理光の回復はせめて土消費しろ、と土を使う側としても思います

138二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 14:09:43

色んなデッキ触ったけどドラゴンが一番回復してる気がする
ネプチューンとか言うカード強すぎや

139二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 14:10:54

ドラゴンは回復がないと生きてけない体の弱いデッキだから仕方ないね
ディスカじゃなくて今後回復がサブテーマになりそうなレベル

140二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 14:41:39

>>55

放棄ってほどでもないだろ

進化て一枚

1コススペル除去豊富

アングレクオンが他のターンで展開余裕

回復した先にサタンODがあるから安心して回復選べる

141二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 14:53:39

ビショは動きに緩急をつけてのらりくらりと直接的な盤面勝負を避ける感じだと思ってたけど守護ビショが出てきてもうよく分かんなくなってきた
なんか特有のイメージはちゃんとあるんだけど言語化できん…

>>142

142二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 21:27:47

>>141

イメージの話だけなら守護アミュレット疾走なんだよね

唯一無二の特徴という話になると途端に何も無くなる