>>5のテーマに有能新規を足して救うスレ

  • 1二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:36:04

    >>5を救いたい

  • 2二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:36:20

    天気

  • 3二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:36:31

    インフェルニティ

  • 4二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:36:32

    インフェルニティ

  • 5二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:36:33

    ヴェノム

  • 6二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:36:36

    機皇

  • 7二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:36:40

    インフェルノイド

  • 8二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:36:40

    アロマ

  • 9二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:36:41

    コクーン

  • 10二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:36:46

    バウンサー

  • 11二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:36:55

    ヴェノム…ヴェノム!?

    無理だろ

  • 12二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:37:03

    本田LV100じゃん

  • 13二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:37:11

    oh…

  • 14二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:37:16

    ヴェノムかぁ…

  • 15二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:37:18

    実質爬虫類族強化だな

    やりすぎるとスネークレインが禁止になりそう

  • 16二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:37:22

    足りないものが多すぎる

  • 17二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:37:29

    どうしたら…

  • 18二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:38:04

    ヴェノムカウンターばら撒く方面の強化?
    それだとエーリアンと被るか

  • 19二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:38:09

    蛇神降臨の効果扱いでデッキからヴェノミナーガ呼ぶくらいしか思いつかねえ

  • 20二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:38:09

    某動画のオリカ持ってきても今の時代きついんじゃねえかなぁ

  • 21122/04/13(水) 23:38:15

    書き忘れたけど何枚も作ったらそりゃ救えるのでサーキュラー的な感じで1枚新規で考えます

  • 22二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:38:17

    ナーガを出しやすくする?

  • 23二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:38:17

    早速手詰まりで草

  • 24二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:38:21

    もう爬虫類汎用制限掛けてパワカ刷ってくれ
    そうしないと多分一生強くならん

  • 25二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:38:25

    知名度自体ね……

    遊戯王 ヴェノムで画像検索したらスターヴヴェノムが真っ先に出てくるレベル

  • 26二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:38:30

    取りあえずカウンターばら撒きながら特殊召喚出来るカードでも貰う…?

  • 27二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:38:42

    足りてるものを数えた方が早そう

  • 28二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:39:18

    MDから始めた勢だけど、闇2体から出てくるスターヴヴェノムってどっかのカテゴリーのエースモンスターだったんだ

  • 29二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:39:31

    >>27

    下級がバニラかカウンター置く効果しかないやつだけなんだが...

  • 30二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:39:35

    《ヴェノム・スワンプ/Venom Swamp》
    フィールド魔法
    お互いのターンのエンドフェイズ毎に、フィールド上に表側表示で存在する「ヴェノム」と名のついたモンスター以外の
    表側表示で存在する全てのモンスターにヴェノムカウンターを1つ置く。ヴェノムカウンター1つにつき、攻撃力は500ポイントダウンする。この効果で攻撃力が0になったモンスターは破壊される。

    いや遅いな!?

  • 31二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:39:41

    ところでこのモンスター達を見てよ

    ヴェノム・スネーク

    効果モンスター
    星3/地属性/爬虫類族/攻1200/守 600
    1ターンに1度だけ、相手フィールド上モンスター1体に
    ヴェノムカウンターを1つ置く事ができる。
    この効果を使用したターンこのモンスターは攻撃宣言をする事ができない。

    ヴェノム・ボア

    効果モンスター
    星5/地属性/爬虫類族/攻1600/守1200
    1ターンに1度だけ、相手フィールド上モンスター1体に
    ヴェノムカウンターを2つ置く事ができる。
    この効果を使用したターンこのモンスターは攻撃宣言をする事ができない。

    ヴェノム・サーペント

    効果モンスター
    星4/闇属性/爬虫類族/攻1000/守 800
    1ターンに1度だけ、相手フィールド上モンスター1体に
    ヴェノムカウンターを1つ置く事ができる。

  • 32二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:39:51

    >>28

    捕食植物です・・・

  • 33二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:39:53

    >>28

    全く関係ない集団です…

  • 34二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:40:04

    >>28

    ワイトとブルーアイズホワイトドラゴンくらい関係ないぞ

  • 35二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:40:04

    足りてるもの
    エース(ナーガ様)
    足りないもの
    それ以外

    こんなもんだろ

  • 36二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:40:48

    ヴェノミナーガを召喚条件を無視して特殊召喚してハイパーヴェノムカウンターを2つ乗せる新規ください
    新規1枚だけならこれくらいしてくれないと救われません

  • 37二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:40:49

    世紀末のあれはさすがにパワカ過ぎる?

  • 38二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:40:53

    >>28

    違ぇよ!

    人違いっつーか蛇違いだよ!

  • 39二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:41:06

    《毒蛇神ヴェノミナーガ》
    効果モンスター
    星10/闇属性/爬虫類族/攻 0/守 0
    このカードは通常召喚できない。
    「蛇神降臨」の効果及びこのカードの効果でのみ特殊召喚できる。
    このカードの攻撃力は、自分の墓地の爬虫類族モンスターの数×500ポイントアップする。
    このカードはフィールド上で表側表示で存在する限り、
    このカード以外のカードの効果の対象にならず、効果も受けない。
    このカードが戦闘によって破壊され墓地へ送られた時、
    このカード以外の自分の墓地の爬虫類族モンスター1体をゲームから除外する事で、
    このカードを特殊召喚する。
    このカードが相手ライフに戦闘ダメージを与えた時、
    このカードにハイパーヴェノムカウンターを1つ置く。
    このカードにハイパーヴェノムカウンターが3つ乗った時、
    このカードのコントローラーはデュエルに勝利する。

    強そう

  • 40二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:41:17

    いいカード見つけた

    ヴェノム・スプラッシュ
    通常罠
    ヴェノムカウンターが乗ったモンスター1体を選択して発動する。
    そのカードのヴェノムカウンターを取り除き、
    取り除いたヴェノムカウンターの数×700ポイントダメージを相手ライフに与える。


    モンスターにめっちゃカウンター置けるカード出そう

  • 41二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:41:23

    しがない爬虫類好きから言わせてもらうがヴェノムと一口に言うが実際はヴェノミノンとヴェノミナーガのサポートだからその辺は考慮してくれよ

  • 42二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:41:42
  • 43二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:42:07

    テキストヴェノミナーガぐらいある新規渡せば救えそう

  • 44二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:42:19

    カウンター乗っけて恩恵得られるのがスプラッシュとスワンプくらいか?

  • 45二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:42:27

    >>41

    サポート……出来てましたか……?

  • 46二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:42:44

    ヴェノムスワンプが弱いのがシステムとして足引っ張ってる感じか…?
    ヴェノムカウンター自体に何の効果もないのは逆に色々応用できそう

  • 47二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:42:48

    ちなみに使い手はネタ的には有名だがデュエルはあまり聞かないあのお方だ

  • 48二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:42:59

    初の完全耐性に加えて対象にすらならないしナーガ様自体はマジで凄いんだ
    普通に強くて一周回って特殊勝利の前に殴り倒すと言われるくらいには

  • 49二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:43:45

    カウンターのことは忘れてミナ様降臨のサポートならなんとか…
    蛇神降臨をサーチできる下級ヴェノムとかだけでもだいぶ違う

  • 50二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:44:13

    >>47

    死んだ奴…

  • 51二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:44:16

    とりあえず他のカウンターテーマからヴェノムカウンター版を提供しよう
    ほい

  • 52二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:44:57

    取り敢えず展開力がおもちゃだから糞強いリンク1か1枚でエクシーズ、ほぼ無条件デッキ融合のどれかはいる

  • 53二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:45:31

    下級モンスターは忘れてヴェノミノンサポートに徹した方が良いかもしれない
    ナーガ様に劣るとはいえアイツの火力も悪くないし

  • 54二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:45:31

    雑にナーガ様投げられるようになるだけで劣化イグニスターぐらいにはなれる程度にナーガ様は強いと思う

  • 55二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:46:29

    カード1枚の耐性の質だけで言えば未だに最強クラスだからなヴェノミナーガ
    完全体ロンゴミに次ぐくらい

  • 56二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:47:12

    なまじヴェノミナーガの耐性が完璧すぎるせいで本人に強化ほどこせないのがね…
    対象にならない効果の影響を受けず効果を受けない効果の影響を受けないとかややこしいテキストにすればいけるけど

  • 57二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:47:29

    まずはモンスターか魔法か罠かってところだが
    モンスターやろうなぁ

  • 58二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:47:31

    リンク1でメインデッキ・Exデッキから爬虫類又はヴェノムを5枚まで墓地に送って、送った枚数まで手札・デッキからヴェノム特殊召喚+フィールドの爬虫類族の数までヴェノムカウンターばら撒き…とか?

  • 59二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:47:50

    相手のヴェノムカウンター乗ってるカードをカウンターの数だけリンクマーカーがあるリンクモンスター扱いとしてリンク召喚の素材にしても良い

    って永続魔法どうかな

  • 60二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:48:28

    >>42

    3回まで通常召喚→ふわんだりぃず

    デッキから罠→類似なし

    除去肩代わり→類似なし


    カード無しデッキ融合→かげんしろばか!


    EXからレベルランク召喚→類似なし

    爬虫類のリリースコスト代替わり→類似なし



    ………時代がまだ追い付いてないな

  • 61二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:48:28

    ヴェノミノンは効果モンスターの効果以外は召喚制限ない攻撃力0だからこいつでも呼び出せる
    というか当時出た爬虫類サポートが普通に現役レベルで強い

  • 62二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:48:48

    >>42

    長すぎて訳分からん

    どうなんだ

  • 63二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:48:51

    ヴェノミノン、蛇神降臨、毒蛇の供物には最低限触れられるようにしたい
    可能ならスネーク・レインで打点を盛りつつ蛇神の勅命も構えたいところ

  • 64二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:48:51

    ヴェノミナーガがヴェノムカウンター乗ってる全てのモンスターに攻撃できるようにするとか

  • 65二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:51:01

    >>62

    召喚するために墓地に四枚ヴェノムおくるよ!

    ヴェノムモンスターがいればランク4ランク5に接続できるよ!

    ゴッドバードアタック(爬虫類ver)と魔法罠無効カウンター罠が飛ばせるよ、なーが様よびだせるよ!

    ヴェノミノンもだしやすくするよ!


    こんな感じかな

  • 66二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:51:02

    ヴェノム・スワンプとして扱う新規フィールド魔法はどうよ?
    カウンターの性能を上げればいい訳だし

  • 67二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:51:07

    もう蛇神降臨として扱う新規魔法罠貰ってそれでヴェノム複数体かナーガ様出せるようにするしか…

  • 68122/04/13(水) 23:52:16

    (新規1枚だと手詰まりになるかこれ…?)

  • 69二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:52:36

    ちなみに爬虫類族だけあってヴェノミノン出すなら簡単に出せるぞ

  • 70二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:53:17

    さらに溟界は墓地肥やしならすごいぞ

  • 71二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:54:09

    当時からしてヴェノムはヴェノミノンとナーガ以外は存在価値無かったし…
    雑に爬虫類サポート共有できるエーリアン辺りと組ませた方がまだ強かった

  • 72二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:54:32

    モンスターは全無視して一枚だけで完結したヴェノムカウンターをアホみたいに置ける永続魔法を作ろう
    相手が特殊召喚するたびに全体に1個置くとか

    ついでに場のカードを破壊するギミックで蛇神降臨を

  • 73二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:54:33

    >>62

    無条件ヴェノム限定スネークレインしながら出てくる攻撃されない効果を受けない

    フィールドにヴェノムカードがあると爬虫類の召喚に反応してエクストラから爬虫類をSS

    同条件で爬虫類アドバンス時にデッキの奴を代用

    条件なしでデッキから蛇(じゃ)英語だとsnake deity罠カードを発動

    ナーガ様がやられる時に身代わり

    だったかな

  • 74二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:54:58

    つまり一番欲しいのは蛇神降臨のサーチ手段で二番目がアドを取りつつヴェノミノンの能動的破壊が可能な手段なのです
    お分かりいただけるでしょうか

  • 75二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:55:07

    リンク召喚時に「蛇」または「スネーク」魔法・罠をサーチするリンク1でどうだ

  • 76二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:55:23

    >>65

    あーなるほど

    「蛇」罠って何かと思ったけど毒蛇の供物・蛇神降臨・蛇神の勅命をデッキから唱えられるようにする訳ね

    ヴェノム召喚から連鎖してキングレムリン出してヴェノミノンサーチ、増やした召喚権とデッキから生け贄で即座に展開、デッキから供物と降臨でミナ様どーん!って動くのか

  • 77二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:55:30

    >>75

    悪用しかされない定期

  • 78二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:55:56

    リンク1
    リンク召喚時「蛇神」カードサーチ
    リリースしてヴェノミノンを召喚条件を無視して効果を無効にし特殊召喚
    墓地のこのカードを除外して自分の場の爬虫類1枚を破壊(フリチェ)

    ナーガ様降臨の流れだけならこの辺りで行けると思うけど
    ヴェノムとして想定されてる事まで救えるかと言われるとううん(あと王が完全に生贄)

  • 79二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:56:01

    《ハイパー・ヴェノム・スワンプ(仮)》

    フィールド魔法
    このカードがフィールドに存在する限り、ヴェノムカウンター1つにつき、置かれたモンスターの攻撃力は500ポイントダウンする。この効果で攻撃力が0になったモンスターは破壊される。
①各メインフェイズに発動できる。全てのモンスターとこのカードにヴェノムカウンターを1つ置く。
    ②フィールドのヴェノムカウンターを10個取り除いて発動できる。手札・デッキ・墓地から「毒蛇神ヴェノミナーガ」を召喚条件を無視して特殊召喚する。
    ③フィールドのモンスターが墓地に送られた場合、そのモンスターに置かれていたヴェノムカウンターをこのカードに置く。

  • 80二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:56:19

    >>65

    >>73

    救うとか以前に速攻で禁止行きじゃないかこれ

  • 81二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:57:09

    >>80

    ハスターくんがとばっちりで制限食らってた

  • 82二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:57:22

    >>78

    ミノンの制約あれ召喚条件じゃないから無視できなくね?

  • 83二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:58:01

    >>67

    これが一番っぽい

    コストでデッキ上から五枚くらいめくってその中の爬虫類族墓地送りにして発動とかそんな感じ

  • 84二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:58:39

    >>78

    その方法で出て来ても墓地の爬虫類が少ないからミナ様の打点が微妙にならんか?

  • 85二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:58:57

    >>80

    実際、相性差はあったとはいえ、この世紀末シリーズ優勝出来るスペックはある

  • 86二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:59:43

    >>80

    正直土台が弱すぎてやってることがアライバルなげるイグニスターの誘発少ない版で収まりそうなんだよなぁ

    これだとメタ外だから優勝してたけど

  • 87二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 23:59:59

    高打点完全耐性ってだけだとアライバルと差別化出来ないからなぁ
    流石に上に出てるテキスト論文壊れカードはやりすぎだけど、あのくらい盛らないと無理なのは分かる

  • 88122/04/14(木) 00:00:05

    こう言うのはなるべく1枚新規で考えた方が面白いと思ってるんだけど
    どうしても1枚じゃ救えなさそうな場合は2枚に増やすから言ってくれ

  • 89二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:00:39

    でもどこまで行ってもサーチがないのがね
    エクストラから出せないと門3枚でサーチ不可の六武衆にしかならなさそう

  • 90二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:01:57

    そもそもリンク1立てるのすらそこそこ面倒なんよなこいつら
    下級3種類しかいねえ

  • 91二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:02:00

    蛇神降臨として扱うヴェノミナーガを直で出せる魔法と墓地に送られたときにそれをサーチ出来る爬虫類族
    墓地肥やし手段は他の爬虫類族に頼れば良いけど

  • 92二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:02:24

    だから実際使ってて欲しいのはこれなんだよ>>74

    墓地肥やしだ蘇生だはクソほどサポートあるのが爬虫類族なんだよ

    ヴェノミノンからヴェノミナーガへの流れが一番欲しいんだよ

  • 93二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:02:44

    >>90

    バニラのヴェノムがいるから予想GUY含めればそこそこいけそうだぞ

  • 94二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:03:14

    フィールド魔法
    このカード名の①③④の効果はそれぞれ1ターンに1度しか使用できない。

    ① このカードの発動時の効果処理として、デッキから「蛇神降臨」1枚を手札に加える事ができる。
    ② 自分フィールドの爬虫類族モンスターの攻撃力・守備力は500アップし、相手の効果の対象にならず、戦闘では破壊されない。
    ③ 1ターンに1度、自分メインフェイズに発動できる。このカード以外の自分の手札・フィールドのカード1枚を選んで破壊し、デッキから爬虫類族モンスター一体を手札に加える。その後手札を1枚選んでデッキの一番下に戻す。
    ④フィールド上に爬虫類族モンスターが存在する場合、自分は「蛇神」罠カードを手札から発動出来る

  • 95二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:03:24

    そもそもヴェノムカウンター周りが当時の魔力カウンターと比べても性能低すぎんよ
    エースの性能は現代でも採用圏内だけど基本コンセプトが死んでる

  • 96二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:04:37

    っぱ無条件のデッキ融合では?ヴェノムを採用する意味にもなるし(素材としてだけど)
    融合体は素材にしたヴェノムの数だけ「蛇」または「スネーク」カードをサーチとかで

  • 97二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:05:39

    やってることはオシリスみたいなもんだし
    相手ターンにもばんばんカウンター置けたら強そうじゃない?

  • 98二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:05:50

    >>94

    ヴェノム要素死んでて草 まあしょうがないな

  • 99二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:06:30

    とりあえず蛇神降臨のサーチはマストって事ね

    アドを取りつつヴェノミノンの破壊ってむずいな

  • 100二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:07:11

    ナーガ様使うだけならそこまで苦労はしなさそう
    ヴェノム使うなら論文必須じゃねえかな

  • 101二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:07:13

    エーリアンとか雲魔物とかこの時期は〇〇カウンターが流行ってたけど…
    その中でもヴェノムはカウンター採用しない型の方が強くなるのが宜しくない

  • 102二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:08:01

    能動的破壊だけなら他のテーマと組ませるだけで今でも出来るし…
    ヴェノムならではの動きってのが難しい

  • 103二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:08:39

    ヴェノムを使わせるだけなら簡単やぞ
    リンク1にして素材を「ヴェノム」モンスター1体にしたら嫌でも使わざるを得ない

  • 104二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:10:47

    ミノンを出す用の蛇睡蓮、蛇睡蓮の条件達成&ミナ様の打点強化用のスネーク・レイン、ミノン破壊用の毒蛇の供物、言わずもがなの蛇神降臨、降臨後の制圧の蛇神の勅命
    サーチしたいのはこのあたりか これに加えて「ヴェノム要素どうすんの問題」「壊獣どうすんの問題」「アクセスどうすんの問題」「@イグニスターとの差別化どうすんの問題」をなんとかできれば救えたことになるかな?

  • 105二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:11:01

    こいつみたく相手ターンにヴェノミノンを破壊してそのレベルの数だけヴェノムカウンターばら撒けばスワンプがある状態なら実質的な除去になるんじゃ

    と思ったらスワンプの効果で乗らなきゃ破壊されなんかい
    どうしよ

  • 106二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:11:12

    >>103

    そいつに場と墓地にいるときヴェノミノンとして扱う効果持たせて自分を破壊できる効果持たせればなんとかなるか…?

  • 107二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:11:53

    >>104

    救うまでに必要なことが多い!!!!

  • 108二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:11:59

    >>104

    アクセス辛いっけ?

    ナーガ様戦闘破壊されても帰ってこなかった?

  • 109二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:12:37

    >>108

    打点で超えられるとめんどいな……って意味だった

  • 110二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:12:39

    >>104

    マジで蛇またはスネーク魔法・罠サーチでもしないと救えないレベルで草

  • 111二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:12:45

    ヴェノムカウンターは乗せるカードも使うカードも貧弱過ぎるからあまり考えんでくれ……
    元から強力な効果があるエーリアンとは違うんじゃ

  • 112二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:13:19

    極端な話、相手がフィールドに小型モンスターを立てられないレベルでヴェノムカウンターを相手ターン中にバシバシ置けるようになればいい
    そしてヴェノムカウンターをコストにヴェノミノンなりナーガなりフィニッシャーに繋げられれば十分ヴェノムらしくなる

    モチーフからして毒蛇なんだからジワジワ嬲って絞め殺して呑み込むみたいな動きを意識したい

  • 113二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:13:27

    打点なんてスネークレインでなんとかなるんじゃ……って思ったけど
    スネークレインから次のスネークレインに繋がらないから思ったより打点上がんねえな

  • 114二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:14:28

    ヴェノミナーガは戦闘で破壊されようが何度でも蘇るので問題ないし、ターン返ってくればいくらでもアクセスコードなぞは殺す手段は作れる
    ヴェノミナーガ本体はクソつよだから問題ないねん

  • 115二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:14:55

    >>113

    上昇幅が×500だから手札コスト含めてもね…

    ナーガまで行けないとワイトキングと比べると見劣りしてしまう

  • 116二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:15:49

    >>104

    壊獣はこの手の話で怨敵だけど

    それはそれとして壊獣問題を自前で解決されると本当にどうしようもなくなるからな…(戦闘破壊では自己再生できる)


    こればかりはどうしても憎ければ生贄封じを引いてもらう方が健全な気がしなくもない

  • 117二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:15:49

    爬虫類サポートの溟界があれば墓地肥やしはいくらでも出来る
    サーチ出来る墓地肥やしもあるし
    だから墓地肥やしの事は考えなくていいから

  • 118二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:17:28

    ガッチリダンマリがあって上振れで虚無まで構えるデッキを比較対象にするのは厳しいな……

  • 119二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:17:29

    イグニスターとの差別化なんて気にしないでいいでしょ

    ヴェノムがイグニスターの劣化レベルまで上がったら十分救われてるわ

    >>104

  • 120二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:17:55

    話聞く感じナーガまで繋がればどうにか戦えはするのね

    考えるべきは
    ①蛇神降臨のサーチ手段
    ②ヴェノミノンをアド損せずに割る方法

    これらに出来ればヴェノムカウンター(ヴェノムを使う意味)を持たせたいと

  • 121二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:20:30

    どう救うだよって感じだったのに案外方針が立ってきたのでは…?
    …立ってるのか?これ

  • 122二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:20:34

    ヴェノム指定だから仕方ないけどぶっちゃけヴェノムとか要らない……
    まあ無理矢理ヴェノム使う意義考えるとヴェノムショットのクソデカバージョンにサーチをつければ

  • 123二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:20:43

    >>120

    その観点で見ると>>79はヴェノミノンに触れてない以外はそこそこ悪くないように思う

    フィールド魔法だからこれ自体のサーチはテラフォで足りる

  • 124二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:21:23

    これやっぱ1枚でどうこうできるレベルじゃねえな

  • 125二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:22:03

    爬虫類サーチは既にあるから手札から捨てて蛇神降臨サーチする下級とか欲しいね
    後は墓地から除外してフィールドの爬虫類族を破壊してそのレベル分のヴェノムカウンターを置く効果とか
    これならカウンター爆置きとナーガ降臨をこなせる

  • 126二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:23:13

    >>124

    1枚でナーガ様を使うならなんとかなる

    ヴェノムを使うにはただの素材になる

    【ヴェノム】は小論文必須かなぁ

  • 127二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:24:17

    >>126

    そうだよなあ…ヴェノムの救済となるとあとはナーガ様以外のエースを貰うとか…?

  • 128二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:25:55

    論文で例えるならヴェノミノンとヴェノミナーガのサポートならカード一枚のテキスト量でファンデッキ名乗るには十二分に足りるパワー得られる
    ヴェノムを成り立たせるなら学会発表レベルの気合いがいる
    ヴェノミナーガ様デッキ使っててそのくらいの差はある

  • 129霊魂鳥神22/04/14(木) 00:26:10

    なんていうか上級は強いのに周りがクソ雑魚なの親近感あるな

  • 130二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:26:50

    そもそもヴェノムカテゴリのカード自体少ない…
    シナジー自体も薄いから1枚でどうこうできるレベルにすら至っていない!

  • 131二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:27:02

    >>129

    ヴェノムは墓地にいればそれだけで意味があるしお前らと一緒にされたくはねえなぁ……

  • 132二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:27:32

    これヴェノム救うのに2〜3スレ必要になるのでは?

  • 133二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:27:35

    何というか爬虫類テーマって元から種族全体の混ぜもの前提みたいな側面あるし
    ヴェノミナーガだけ救えれば十分な気がしてきた

  • 134二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:27:43

    ハイパーヴェノムスワンプ
    ①場のヴェノムカウンターを1つ取り除いてカードの発動を無効にできる
    ②ナーガ及びミノンの墓地除外して蘇生を「デッキから除外」か「デッキから墓地」にする
    とかどう?

  • 135二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:28:11

    永続魔法
    ①ヴェノムカウンターが乗っている爬虫類族以外のモンスターの効果無効
    ②ヴェノムカウンターが乗ったモンスターが破壊されたとき、そのモンスターに乗っていたカウンターと同数このカードにカウンター置く
    ③モンスターが特殊召喚された場合、このカードのカウンターを1つ取り除き特殊召喚されたそのモンスターにヴェノムカウンターを1つ置く

    うーん

  • 136二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:28:35

    >>134

    だからよ!出せないもんをサポートしてもしょうがないんだよ!

  • 137二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:29:01

    >>130

    壁にしかならない通常モンスター×1

    カウンター置くしか能のない効果モンスター×3(内1体は上級)


    現代だと相対的に通常モンスターがマシに思えるレベルだからな…

  • 138二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:29:37

    もうさ雑にナーガ様だしてハイパーヴェノムカウンター3つ置こうぜ

  • 139二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:29:40

    とりあえず
    蛇神降臨のサーチ
    ヴェノミノンの破壊
    ヴェノムカウンターの有効活用
    ヴェノムカウンターのアド損しない乗せ方

    最低限これか?

  • 140二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:29:55

    >>137

    予想GUY対応なだけ通常モンスターの方が絶対強いと言いきれるレベル

  • 141二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:33:17

    ヴェノミナーガの影
    融合・効果モンスター
    星2/闇属性/爬虫類族/攻0/守0
    カード名が異なる「ヴェノム」モンスターまたはヴェノムカウンターの置かれたモンスター×4体以上
    このカードは自分の手札・デッキ・フィールドの上記カードを融合素材として墓地へ送った場合のみ、EXデッキから融合召喚扱いで特殊召喚できる(「融合」は必要としない)。
    ①:このカードの守備力は自分の墓地の爬虫類族モンスターの数×500ポイントアップする。
    ②:このカードはフィールド上で表側表示で存在する限り、このカード以外のカードの効果の対象にならず、効果も受けない。
    ③:このカードが融合召喚に成功した場合に発動できる。融合素材としたモンスターの数だけ、このカードにヴェノムカウンターを置く。
    ④:フィールドのヴェノムカウンターを1つ取り除いて発動できる。デッキから「蛇」カード1枚を手札に加える。

  • 142二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:34:23

    リンク1
    「ヴェノム」モンスター1体
    ①このカードがリンク召喚に成功した場合に発動出来る。デッキから「ヴェノム・スワンプ」を発動し、手札・デッキ・墓地から爬虫類族モンスター1体を装備カードとしてこのカードに装備する。その後、フィールドの「ヴェノム」モンスター以外の表側表示モンスターにヴェノムカウンターを装備したモンスターのレベル分まで乗せる事が出来る。
    ②1ターンに1度、自分のフィールドのカードを2枚まで対象として発動できる。デッキから爬虫類族を対象としたカードの数だけ墓地へ送る。その後、対象にしたカードを破壊する。この効果を発動したターン、自分はモンスター1体でしか攻撃できず、通常のバトルフェイズに加えて破壊したカードの数だけ追加でバトルフェイズを行う。
    ④このカードが表側表示で存在する限り、1ターンに1度、発動条件を満たしている「蛇神」罠カードをデッキから墓地へ送って発動することが出来る。

    かなり盛ったけどこれでどうだ
    ハイパーヴェノムカウンターでの特殊勝利も狙えるぞ

  • 143二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:34:38

    MDを長時間潜ってると大体のデッキは攻撃力0~500のモンスターが入ってて展開の要所を担ってるんだよね
    そこにヴェノムカウンターをオシリスの招雷弾よろしく叩き置ければ結構いける…と思う

  • 144二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:34:59

    >>139

    永続魔法

    このカードの発動時の処理として「ヴェノム」・「蛇」魔法罠をサーチする

    ①手札からも「蛇」魔法罠を発動できる永続効果

    ②ターン1で、フィールドの爬虫類族モンスターを破壊し、そのレベルの数だけヴェノムカウンターを置ける

  • 145二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:35:07

    ヴェノム数が根本的に少ないから
    一枚で何とかしようとするのが間違いな気がする
    とりあえず永続魔法とかで蛇神降臨扱になるカードとか欲しい

  • 146二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:35:12

    長所を伸ばすにもそもそも長所が分かりにくいし短所を補うにも多すぎる…これもう完全に別物に生まれ変わらせた方が早いんじゃ?ナーガ様を出すことを目的にもできるけど別の勝ち方も有るよ、みたいな

  • 147122/04/14(木) 00:35:36

    2枚作れるなら変わる?

  • 148二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:35:50

    >>141

    せっかくヴェノムカウンター乗ってるモンスター素材にできるのに相手フィールドからは素材にできないの勿体なくない?

  • 149二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:36:21

    救うってんなら召喚、特殊召喚した時にカウンター乗せて0で破壊はまぁあってもいいよな

  • 150二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:36:55

    >>147

    20枚は欲しい

  • 151二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:37:37

    >>147

    まずテーマの枚数が少なすぎるから1枚2枚でなんとかなるレベルじゃない

  • 152二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:38:05

    >>147

    降臨&王サーチ等でナーガ様のスムーズなルート用の1枚

    カウンターの扱いをなんとかする1枚(こっちが新フィールド魔法?)

    でデッキコンセプトを作るのはまあ行けると思う

  • 153二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:38:05

    >>141

    これの「またはヴェノムカウンターの置かれたモンスター」と「以上」削ったら結構いい感じになりそう

  • 154二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:38:29

    >>147

    カテゴリとしてのヴェノムを動かすには

    モンスター2〜3

    魔法2

    トラップ1〜2ぐらい必要そう


    幻魔ばりの魔改造が必要と思われる

  • 155二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:39:27

    やっぱりヴェノムカウンター軸じゃないと出張要員になりそう

    ①発動時&毎ターンヴェノムサーチ
    ②カードプレイごとにヴェノムカウンターばらまき
    ③ヴェノムカウンターの載っているモンスターの効果無効化
    ④ヴェノムカウンターを支払って破壊耐性
    こんな感じの永続罠でどうよ

  • 156二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:40:56

    カテゴリにどうテコ入れしようがこのままだと初期下級は使われないからさ……

  • 157二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:42:27

    初期ヴェノムも救うならカウンター周りテコ入れしない事にはってね

  • 158二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:43:16

    出すことだけ目指すなら究極宝玉陣みたいな雑なパワカでいい
    この場合ヴェノミナーガじゃないやつが出るけど

  • 159二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:43:47

    >>155

    爬虫類族は基本的に爬虫類族以外の縛りキツすぎて出張できねえんだ……

  • 160二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:46:17

    ヴェノムカウンター活かさないとヴェノム感は薄いよな
    フィールド上のヴェノムカウンターの数×100相手モンスターの攻守を下げてフィールド上の攻撃力0のモンスターは墓地に送られる永続魔法とかあればヴェノムカテゴリ感でるか?
    でも一枚ではやっぱり救えないわ

  • 161二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:46:37

    効果モンスター/星1/闇属性/爬虫類族/攻0/守0

    このカード名の(1)(2)の効果はそれぞれ1ターンに一度しか発動できない。
    (1)手札のこのカードを捨てて発動できる。デッキから「ヴェノム・スワンプ」「蛇神降臨」のどちらかを手札に加える。
    (2)墓地のこのカードを除外して発動できる。以下の効果から一つを選択して発動する。この効果は相手ターンにも発動できる。
    ・フィールドに存在する全てのモンスターにレベル一つに付き一つヴェノムカウンターを置く
    ・フィールドのカード1枚を選んで破壊する。


    これでどうだ!

  • 162122/04/14(木) 00:47:25

    煮詰まって進まないから2枚までにしよう
    新規2枚でどうにか纏めてくれ

  • 163二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:49:51

    ヴェノミナーガの代替となる便利フィニッシャーか
    クソ便利な永続魔法罠か
    手札誘発や墓地軌道の強い下級ヴェノムか
    潤滑剤効果もりもりのリンク・融合か
    決めた方がまとめやすそう

  • 164二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:50:27

    >>161

    除外じゃなく墓地にあるとき一度発動出来るにしてくれ

  • 165二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:51:13

    >>161

    (1)(2)どちらか1つって制限付けたらよさそう

  • 166二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:55:32

    クイックタイミングでヴェノムカウンター置けるようなカードはやっぱ欲しいよな

  • 167二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 00:59:34

    >>40があるからヴェノムカウンター10個で~系は正直優先度が低くなりそう あと2乗っけたらバーンキルできるから

    ナーガ呼ぶにしても5個でいい  何なら取り除いた個数だけヴェノムモンスターをおろまいとかで

  • 168二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 01:01:55

    ヴェノムスワンプがお話にならないから新フィールド魔法は欲しいか

  • 169二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 01:04:30

    >>166

    いっそオルフェゴールバベルみたいな無法でヴェノムモンスターのカウンター置き効果を全部そうに書き換える手も無くはない…?

  • 170二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 01:07:06

    カウンターを2倍にしながら出せる新規エースと捕食計画のヴェノム版貰えたら今よりはマシになるかな?

  • 171二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 01:26:59

    フィールド魔法
    ①このカードの発動時の効果処理として、デッキから「ヴェノム」モンスター1体または「蛇神降臨」1枚を手札に加える。
    ②このカードが存在する限り、ヴェノムカウンター1つにつき、置かれたモンスターの攻撃力は500ダウンする。この効果で攻撃力が1000以下になったモンスターの効果は無効化され、0になったモンスターは破壊される。
    
③ 1ターンに1度、自分フィールド上の「ヴェノム」モンスターまたは「毒蛇王ヴェノミノン」を破壊して発動できる。破壊したモンスターのレベルの数だけ、相手モンスターにヴェノムカウンターを好きなように乗せる。

    こんなんでどう

  • 172二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 01:29:51

    >>171

    ③に相手ターンでも発動できるを書き忘れた

  • 173二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 01:38:08

    フィールド魔法はいいと思う

  • 174二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 02:04:42

    ヴェノム・ヴァイパー

    星1/闇属性/爬虫類族/攻 0/守 0

    このカードの①③の効果はそれぞれ 1ターンに1度しか発動できない。

    ①このカードを手札から捨てて発動できる。デッキから「>>171」を手札に加える。

    ②このカードが墓地に存在する限り、相手の表側表示のモンスターは攻撃表示になり、相手の攻撃可能なモンスターは全て攻撃しなければならない。

    ③このカードが墓地に存在する場合、デッキの上から3枚を墓地に送って発動できる。墓地から爬虫類族モンスター1体を手札に加える。この効果は相手ターンでも発動できる。

  • 175二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 06:05:12

    >>171

    それだと蛇神降臨のタイミング逃すから破壊タイミング最後にしないと

  • 176二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 06:33:25

    オリカ
    リンク1
    爬虫類族モンスター1体
    このカード名の①②の効果はそれぞれ1ターンに1度しか使用できない。
    ①このカードがリンク召喚に成功した時、デッキから「ヴェノム」モンスターを任意の数だけ墓地へ送って発動できる。墓地へ送った数と同じレベルの爬虫類族モンスター1体を手札・デッキから特殊召喚する。この効果の発動に対して相手は効果を発動できない。
    ②自分フィールドに「毒蛇王ヴェノミノン」が存在する場合、このカードをリリースして発動できる。自分の手札・デッキ・墓地から「蛇神降臨」1枚をセットし、フィールドのモンスター全てにヴェノムカウンターを1つ置く。
    ③墓地のこのカードを除外して発動できる。フィールドのヴェノムカウンターが置かれたモンスターを全て破壊する。この効果は相手ターンでも発動できる。

  • 177二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 09:09:41

    現代遊戯王で使うならやっぱ制圧効果が欲しいし、ゼロオルと惑星汚染ウイルスまとめたヴェノム版フィールド魔法と
    蛇神降臨サーチ効果&墓地発動フリチェで場のモンスター破壊できるヴェノムモンスターの2枚ぐらいでいいんじゃない

  • 178二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 10:07:02

    永続魔法
    このカードはフィールドに1枚しか存在できない
    1このカードの発動時の効果処理としてデッキから[ヴェノム・スワンプ]を発動する
    ②「ヴェノム」と名のついたモンスター以外が召喚・特殊召喚される度にそのモンスターにヴェノムスワンプの効果扱いとしてヴェノムカウンターをそのモンスターの元々のレベルの数だけ置く
    ③1ターンに1度デッキから「ヴェノムカウンター」の記されたカード一枚を手札に加える
    ④魔法&罠ゾーンの表側表示のこのカードが墓地へ送られた場合に発動できる。
    デッキから毒蛇王ヴェノミノンを攻撃表示で特殊召喚し、さらにデッキから自分フィールドに蛇神降臨をセットする。この効果でセットしたカードはセットしたターンでも発動できる。

    このくらいのやけくそカードでも許されますかね

  • 179二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 10:41:01

    >>175

    ③ 1ターンに1度、自分フィールド上の「ヴェノム」モンスターまたは「毒蛇王ヴェノミノン」を対象として発動できる。そのモンスターのレベルの数だけ、相手モンスターにヴェノムカウンターを好きなように乗せ、その後そのモンスターを破壊する。この効果は相手ターンでも発動できる。


    こうなら大丈夫か

  • 180二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 11:11:46

    いい感じの揃ってきたし今のところならどの2つがいいか選ぼう

  • 181二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:07:05

    本当に時の任意効果で草

  • 182二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:37:02

    >>171は結構良いんじゃない?

    最悪ヴェノミノン出せなくても適当なヴェノム下級で妨害が組めなくもないし

  • 183122/04/14(木) 22:48:59

    議論止まったっぽいしそろそろ結論出すか

    評価されてそうな>>171>>174をちょっと調整して終了にします

  • 184122/04/14(木) 23:00:38

    ヴェノム・ボトムレス・スワンプ
    フィールド魔法
    ヴェノム・ボトムレス・スワンプは 1ターンに1枚しか発動できない。
    ①このカードの発動時の効果処理として、デッキから「ヴェノム」モンスター1体または「蛇神降臨」1枚を手札に加える。
    ②このカードが存在する限り、ヴェノムカウンター1つにつき、置かれたモンスターの攻撃力は500ダウンする。この効果で攻撃力が1000以下になったモンスターの効果は無効化され、0になったモンスターは破壊される。

    ③ 1ターンに1度、自分フィールド上の「ヴェノム」モンスターまたは「毒蛇王ヴェノミノン」を対象として発動できる。そのモンスターのレベルの数だけ、相手モンスターにヴェノムカウンターを好きなように乗せる。その後、そのモンスターを破壊する。この効果は相手ターンでも発動できる。

  • 185122/04/14(木) 23:02:15

    ヴェノム・ヴァイパー
    星1/闇属性/爬虫類族/攻撃力 0/守備力 0
    このカード名の①③の効果は 1ターンに1度、いずれか1つしか発動できない。
    ①このカードを手札から捨てて発動できる。デッキから「ヴェノム・ボトムレス・スワンプ」を手札に加える。
    ②このカードが墓地に存在し、自分フィールドに「毒蛇神ヴェノミナーガ」が存在する限り、相手の表側表示のモンスターは攻撃表示になり、相手の攻撃可能なモンスターは全て攻撃しなければならない。
    ③このカードが墓地に存在する場合、デッキの上から3枚を墓地に送って発動できる。墓地から爬虫類族モンスター1体を手札に加える。この効果は相手ターンでも発動できる。

  • 186122/04/14(木) 23:03:31

    この2枚で完成ということで
    ヴェノムは救えたかどうかは分からんがヴェノミナーガは出しやすくなったんじゃないか

  • 187二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:03:43

    このやけくそ調整新規が来た場合彼らは息を吹き返すのだろうか

  • 188二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:05:16

    ヴァイパー君それぞれがいずれかにされてて草

  • 189二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 04:53:40

    今更だけど>>184の③効果って相手フィールドにモンスター居ないとカウンター置けないからその後破壊するって効果が処理されないな

    後攻1ターン目に即出しできないけど、まぁこんなもんか

  • 190二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 04:59:38

    なまじナーガ様が強いから新スワンプさえ維持できればなんとかなる気がしてきた

  • 191二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 05:14:33

    フィールド魔法維持できればヴェノムとノンが実質制圧効果持ちになるの凄く良いな
    破壊と効果無効の使い分けも柔軟にできるし

  • 192二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 07:30:29

    すでにフィールドあるのにフィールドはなぁ

オススメ

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