シノビに使う気が

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 19:57:42]

サイバーの方が上手く使えてねー？

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 20:00:01]

サイバーというかスターフォージ

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 20:01:51]

シノビ進化しないしな……

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 20:01:53]

そもそもシノビの進化クリーチャーが2体しかいないし

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 20:02:07]

あれフィニッシュ知らないんだけど昇を下に何枚重ねるの？

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 20:16:36]

手札進化でもろもろ踏み倒すあっちが色々やってるってのもあるけどいい感じの進化もらえればな…

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 20:21:33]

>>5

ループ始動に2枚でフィニッシュに3枚

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 20:22:29]

>>7

あ、3枚使うのか。ありがとう

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 21:08:11]

今解説動画見てたけどキモすぎる
もうこれファイアーバードやん

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 21:10:00]

今後追加されるんでしょ
鳥みたいになるといかんだろうし控えめに強化していくとみた

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 21:12:50]

新弾前でもこいつからつながるビスマルク乗っけたりDOOMの下に敷いたりだったしメカかシノビでNeoで出すと軽減できるやつ欲しいな

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 21:36:18]

スターファージの手札進化要求値高いから弱いとか言ってすみませんでした

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 22:11:22]

シノビでも２コス以下マナクリ発射台になるから個人的に好き（ハイランダー気味構築として

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 08:06:36]

>>10

1年後とかにならない？

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 08:12:33]

>>14

それだとしたら商売が下手くそすぎる

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 08:23:54]

>>9

模範的動画勢でウケる

回った時のパワーはともかく回ってない時の妥協プランのパワーが雲泥の差なんだからそれはない

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:01:22]

バードとの差は3コス帯での動きの差が凄い出る
ハンプティとかで一旦できるバードに対してサイバーはマクスハトの代わりがない

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:08:59]

いうてバルピア1のバードとなら遜色ないパワーは感じる
4tにマーキュリーから入るプランあるしマクスハト自体の出力は多分ハッターより高い

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:18:55]

>>18

何度も鳥対サイバー回したから分かるけどバルピア1でもかなり鳥の方がパワーは上

ただ流石にマクスハトの上振れはハッターの上振れくらいのパワーをあるしループデッキって言うよりパクリオで妨害しながらアダムスキーで削ってく(2〜3ターンで完遂できる)感じだからデッキの底力は確かにヤバそう

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 11:29:01]

>>20

煽りしか出来んのか…妥協プランの強みぐらいちゃんと書いてくれればいいものを

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 11:37:37]

ジャストダイバーSA3打点サブプランとしてバケモンすぎるけどその場合隣にいる奴らが非力すぎてやばい

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:01:59]

リスト見てもいまいちマクスハト引けない時にどうするのかわからんな

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:23:42]

>>23

マクスハト引けなくてもアストラルの海幻引けてれば→3ターン目にアストラルハートで手札増強→4ターン目マーキュリーで割と形になる

鳥以外相手にするなら4パクリオ→5ミミでメクレイドしてパクリオ手札にバック

以降無限パクリオも普通に強い

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:46:11]

>>23

ハトメラル置いて次にMk.3から入るルートかアストラルハートやアストラルの海幻やテンサイハートでリソース伸ばして次にマーキュリーから入るルート取ることが多いかな

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 13:07:28]

>>26

スレ主が消してるわけじゃないぞ

分かるよな？

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 15:47:24]

最近サイバーに海底研究所1、2枚入ってるけどこれはミラー意識？

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 16:09:03]

>>29

マクスハトのために2マナの種エレメントが必要→cip1ドロー有り、ゴルギー対策になる、場を離れづらい、非サイバーだからあんまり数入れたくない

この辺りかな

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 16:31:07]

>>18

バルピア1のバードと遜色ないパワーあるなら環境取れるんスよ…

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 16:45:10]

>>31

構築が洗練されればぶっちぎりtier1になってもおかしくないパワーはあると思う

殴らない3キルがあってメタにも耐性があり普通に殴っても十分強いっていう長所がデカい

現状のマクスハトへの依存度の高さとか一度制圧された後の捲り性能の低さが解消できればだけどね

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 18:21:38]

>>32

無理無理、今のサイバーに足りてないのは構築云々じゃなくて単純な種族全体のパワーだもん

・最速で動けなかった時、メクレイドの連鎖が止まった時の妥協の動きのバリューが全然違う

・最速お祈りでメクレイドした時の連鎖の難易度が全然違う

・メタクリも無けりゃGストも無いので先に動かれた時の対抗手段にも乏しい

そもそもサイバーで3キルてどんだけ神ハンド神捲り想定なんだよ

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 18:46:33]

エアプだけどフォージマントラ型でもメクレイドの連鎖って気にしなきゃダメなの？
メタクリに関してはフォージで戻せば解決しそうだが

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 18:50:20]

自分で考えないやつの常套句だよね「構築さえ見つかれば」
見つかってから言ってくれや

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 18:54:28]

>>34

フォージの下に敷くためのマントラはどうやって集めるでしょーか？

大して連鎖しなくても動けることはあるけど連鎖するにこしたことはない

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 18:58:23]

>>36

あー、マントラ2枚ミミ1枚とかそんな都合よく引けるのかよと思ってたけどそこはメクレイドでなんとかしてたのね

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 19:01:32]

ループ手順
マーキュリー、カオスマントラ×3

↑Xでこのループ手順見た時笑っちゃった

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 19:05:59]

バードと戦える強さはあるけどバードと同レベルのtier1デッキかと言われると違うよな
サイバーの3はマクスハト以外の動きは強くないけどバードは妥協面でハンプティ投げてくる

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 19:10:16]

>>38

これ最終盤面に必要な要求値であってサガループの要求値サガ×2ダンタルイザナギペディア迷い×2って言ってるようなもんやぞ

マントラ1枚でチェイン開始、2枚でドローループ、3枚で最終盤面や

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 19:17:57]

つまり3マナのパクリオがいればよかったんだな

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 19:24:09]

>>33

デッキ全体の平均値がバードの方が高いっていう点のマクスハトが絡まない時の序盤の脆さは同意するけどそれ以外はちょっと同意しかねる

メクレイドの出力やチェイン継続度はサイバーの方が高い認識

そもそもマクスハトとMk.3でリセマラできて手札が整ってなくてもシュトラパクリオが充分な当たりになるのとループ諦めて面返しながら殴るプランが存在する

あと先に動かれた時の脆さに関してはvsビートに関してはテンサイハートとかで凌いだ返しにじゃぶじゃぶの手札から切り返せるしvsコンボもまず先手は取れる速度感でその後パクリオ絡めたりするゲームだからそこまで気にならない

自分が回したデッキ感のイメージはドリメに近くて、初手次第で一定のドボン踏むけど特定のカードやセット揃った瞬間宇宙になるアンフェアコンボビートだと思ってる

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 20:46:14]

>>35

とはいえこの短期間でΣホーガンの平成組全抜きまで到達してるし運命の決闘とかフィニッシュ手段とかハトメラルの有無とかだいぶ詰めるところはあるから期待するのも分かるぞ

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 20:49:44]

サガじゃあるまいしループフィニッシュ持ちが安定して3キルしちゃ駄目でしょ

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 21:43:36]

>>42

メクレイドの出力・継続度が高いのってスタート時にカオスマントラがハンドにある前提でしょ？最速の話だけするのはナンセンスだけど少なくとも最速メクレイドの期待値は圧倒的に鳥が上

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 22:02:00]

>>45

それはない

甘く見積もってMk.3=クイーン、マーキュリー=インタビューだとしてもマクスハトの分サイバーの方がどうしたってチェインする

なんならマーキュリーはアイドルハートorマントラが複数重なる上振れもある

マガツ出された時の期待値はバードの方が一枚一枚のカードパワーの分高いと思うけどね

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 22:11:37]

>>46

だからそのマーキュリーが当たりになるのはマントラ握ってる前提だろって話、最初にマントラ無かったらマクスハトとMK3が何回捲れようとマントラを集める手段ないんだから適当なとこで止まるしかない

しかも鳥はクイーンからのアリスとバルピアまで考慮しろよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 22:21:32]

>>47

いやインタビューも手か墓地にクイーンかバルピア要求じゃんか

流石に手札にアイドルハートorマントラ要求のマーキュリーよりは要求値高いでしょ

バルピアが当たりになるケースはちょうどマーキュリーと同じ要求値通した時だし、そのバルピアとアリスが最速で当たりになる分考慮してもマクスハト4枚分とマーキュリーの上振れ分とインタビュー-マーキュリー間の要求値の差には到底及ばないと思うけどな

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 22:53:51]

>>48

たしかに継続度に関してはサイバーに分があるのは理解したわ

でもスタート時にマントラ握ってないとマントラ探しに行けない（アイドルハートは1回しか使えないからマントラ引き込む線は薄い）から出力の点ではやっぱり懐疑的かな

「出力」は言葉が足りんかったけど最大出力的な意味で使ってた