カルラくんさぁ……

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:04:32]

超進化時効果要らねえから突進かAOE1点持っててくれない？
今のAFネメシスはオーキスなきゃ勝ち切れないのにγだけだと除去が追いつかない……

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:06:07]

超進化2回攻撃あるから面処理性能は高くない？

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:09:55]

>>2

超進化切ってる時点でそのターン返せても最終的にジリ貧に終わる。

今のAFに必要なのはめちゃくちゃ強い盤面を進化権切って返すカードではなくγ単騎ではギリギリ返せない盤面を進化権なしで返せるカード

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:12:26]

盤面処理しながらβ合わせて顔5点入るカルラが弱いか？
相手に処理強要させるから盤面展開だって制限できるのに

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:14:10]

AFネメシスも圧殺タイプな気がする

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:14:21]

>>4

それで勝てるの精々守護ビジョップとドラゴン相手だけなんですよ……

ナイトメアにはカローンが抜けずケルベロスで回復され、ウィッチには除去されながらアホほど回復され、ロイヤルにはそもそもβ投げる隙なんて無い

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:15:24]

強いことは強いんだけどパーツ回収出来ないせいでアルエットの方がいいなってことまあまあある

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:16:04]

>>6

一枚で全クラスに勝てる最強カードを寄越せ！

ってことか

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:18:24]

>>6

ロイヤルなんてジャスパーの効果つけたγグルグルしてたら勝てるぞ

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:20:00]

>>6

そんなに勝てないものだらけならAFやめたら？

どうするかを考えるのをやめて諦めてるんだし

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:20:13]

ロイヤルにβ投げる隙作れるようなカードあったらネメシス覇権すぎるだろ

ロイヤルにはγ連打するしかない

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:21:47]

>>6

マリガンも含めてよほど事故が起こってなきゃロイヤルなんてガンマ投げつけてれば勝手に詰むレベルでネメシス有利では…？

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:23:26]

>>6

相手や状況によって使うカード変えるとかしないんですか？

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:23:47]

>>9

ロイヤル＝γで楽勝って図式あるけど今のロイヤルと打ち合ったら持久戦はまず負けだぞ？

ジャスパーに進化権使うこと自体がAFコピー回数減らす愚行だし自動超進化ギルベルタまで粘られて負ける

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:24:04]

>>12

それはエアプ　ギルダリアユリウスのせいで今のロイヤルはAFで簡単に有利取れるパワーしてない

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:24:05]

結局プレイングの問題？

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:25:12]

カルラに欲しいのはパーツ生成だわ

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:25:19]

>>12

いや、普通に守護裏に4点以上隠されるし一度や二度盤面取っても突進持ちや進化権で即座に処理しつつ展開される

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:26:26]

>>15

一応中途半端に前寄せのロイヤル相手ならAF有利だけど腰の入ったロイヤル相手だとリソースだけは必至

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:28:47]

>>19

☓リソースだけ

〇リソース負け

1コストの疾走持ちとか見ると安心するんだけどね

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:29:57]

そもそもロイヤルって今環境トップとか言われてないっけ

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:30:35]

1度や2度って今のAFネメのコピー量じゃ盤面返す回数そんなもんじゃ足りないけど
むしろ壊れないコピー作りやすくなったからロイヤル側の面処理が追いつかなくなることの方が多いしリソースもイカロスで潤沢だぞ

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:33:56]

>>22

そもそもγだけで返せる盤面ばかりじゃないよ？

ジュノとかアマリアとか

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:36:20]

ジュノとかアマリア出てくるタイミングならこっちもオーキスやララミアあるだろ

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:37:54]

そこで人形を入れるんですよAFも使えて人形除去も出来てバランスが良い
多分カルラ君を入れる余裕はなくなるが

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:38:23]

>>23

そこにカルラとか銃撃当てりゃ簡単に消し飛ぶ

というかジェノはジェノ+ナイト×2しか並ばないからなんの脅威でもない

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:39:19]

というか対ロイヤルで出されたらネメシス側が一番つらいのはユリウスだよ
超進化されるとたとえγ三枚出しても取れないから、銃撃かシルヴィアでしか取れん

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:39:41]

良くも悪くも進化切らずにAF出せるってのが強みでしょ
それ以上は求めるな

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:40:17]

>>23

ジェノもアマリアもララミアやオーキス使えるPP帯の時点で何とでもなるだろ

まさか全ての状況でカルラ縛りでもするのか？

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:40:56]

ロイのデカブツは異次元からの銃撃あるし対処出来る方では？

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:41:41]

>>25

やっぱりそうなるよなぁ……

人形AFにしてからは勝率上がってるからカルラくん要らない子だよね

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:43:47]

カルラは進化権使わないのは偉いんだけど6コスな上1枚もコア生成しないから後ろのララミアに間に合わないことが多いんで抜けたわ
それよりも上にあるようにユリオジがキツすぎるからオーディン入れてる

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:44:10]

ビショップのリノに近い気がする
あっちのダメージの代わりにAF君が付いてくる
強いけど使いどころは限られる

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:45:53]

>>29

オーキスはともかくララミアは前のターンでカルラ出してるとパーツ生成が足りなくて出力不足になりがち

最近減ったけどユリウスは確定で詰むしな

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:48:56]

>>34

ユリウスは銃弾でパーツ集めでよくね？

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:53:29]

ネガネガネメシス始まったな

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:54:53]

そもそもネガキャンして何の得があるのか

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:54:55]

後5でキャッスルカルラしてあわよくば16点狙いにいくの好き

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:54:55]

今期はデカイ奴多めなんだから銃弾積め

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:56:30]

>>39

そもそもコピー増えたとはいえ進化切らないと中型以上取りにくいネメシスで現状抜く理由ないと思うんだが

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:58:36]

仮面ネメシス進化への依存度は下がってると思う

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 09:59:35]

>>40

ないから積めつってんだろ

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 10:01:30]

使われる側はアイツ強いな面倒だなって思ってて使う側はなんか物足りなくて微妙だなって思う現象
ランクが上の方だとオーキス抜きAFも研究されてるっぽいしカルラの評価は色々研究進んできてからな気がする

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 10:03:06]

>>41

コピー連打する上でジャスパーの効果付与できてるかが結構大事だから後4、先5はジャスパー進化の方優先してるわ

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 10:03:12]

弱くはないけどレジェンドのパワーかって言われると？

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 10:05:07]

実際操作が煩雑でドローがイカロス頼りで手札事故もある割にAFのカードパワーは高くないと思う
環境トップのロイヤルはじめ得意なはずの相手に押し負ける事もままあるし

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 10:06:11]

>>8

うおおおおお！アブソリュート・トレランスをナーフ前性能でサプライズ実装！！！

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 10:06:42]

ネメシスロイヤルは普通にロイヤル有利だよ
ネメシスは超進化切らないと盤面返せない展開が結構あるけどロイヤルは超進化切らなくても盤面返せるカードが多いから最終的に超進化の差で負ける

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 10:07:28]

>>46

イカロス使えたときとそれ以外でドロー量の差がデカすぎるのはデッキ構築難度跳ね上がってるよな

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 10:07:50]

>>45

自壊無しコピーが進化必要なゴールドのアルエットとファンファーレで3面展開のレジェンドのララミアだからレジェンドのパワーではあると思う

個人的には８コスのララミアが３面なら６コスのカルラには追加で３以下のAF展開とかもあってほしいとは思うけどね

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 10:09:58]

ララミアに繋ぐ為に自分でAF持ってくる効果欲しい

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 10:15:21]

別にAF自体が操作が煩雑で繊細なデッキだってことは事実だと思うよ、元から択が多いデッキだし
それはそれとしてカルラでネガるのは意味不明すぎるけど

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 10:17:45]

全力マリガンしても引けない時は引けないからイカロスを引きやすくする為にニュートラルのドロソ入れたくなる
カルラも含めてデッキの投入数の調整が難しいな…

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 10:25:37]

AFネメシスは5コスだけじゃなく3コスアーティファクト含めて上手く使えれば割と今期でも強いと思うんだけどそこまで読み切れることなんかほぼねーよ
読むこと多い割に読めたら最強って訳でもないし読みミス含めたらまあ…

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 10:58:16]

1クラスで全部に有利とれたら大量にクラス分けてる意味ねーだろ
デッキ複数持ってその時その時の環境で一番多いデッキのメタになるデッキ使うんだよ
ロイヤル？うん、まあそうね…

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:12:14]

>>54

今期は効果付与しようとしてさっさと組み立てちゃうから難易度上がった

イカロスの補充は偉いが

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:19:31]

>>48

それはない

序盤はγカタパルトで進化権なくても処理できるしララミア超進化への解答がギルダリアかグリームニルの二択でギルダリアは中盤に切らされるしグリームニル3積みしない構築が多いからよほどネメシスが事故らない限り盤面で勝てない

ユリウスで銃撃もってないと詰みをしかけることはできるけどオーディンが飛び交う環境でユリウスは3積みされない

後攻アルエットにギルダリアが間に合わないしカルラで安定感上がってるから前期ほどロイヤル不利ではないけど有利はつかない

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:28:00]

>>56

対面と状況を先読みして合成の必要が出たから難易度は上がったよね

それが出来ないから前期ほど勝てない人が出た結果がこのスレだと思う

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:29:54]

助かることは多いがせめて1個ぐらいアーティファクト加えて欲しい

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:33:14]

>>58

後出しジャンケンする側からされる側になった印象

どっちもこちらから仕掛けてはいるんだけど前期がコア溜め込んで相手の動きに合わせてAF選択して作ってたのが今期は予めAF作って能力付与して相手に次こういう手使うけどどうする？って威圧してる感じ

まんまじゃんけんで俺パー出すわって相手に宣言して嘘か本当かの読み合いしてる感覚になるわ

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:39:50]

>>57

4ターン目までにγカタパルトするにはAFチャージ必須だぞ

>>58

というか見てから相手側が後出ししてるよね？

γを作れば場に並べるのを止め、βを作ればここぞとばかりに展開

対応力の高いデッキをAF対処しやすくなるのも自明の理

>>48

対ロイヤルは後ろ寄せされてれば不利（ジュノ、アマリア、ユリウスとキツいカードが増えるため）前寄せなら微有利かと

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:45:50]

カルラの問題点は処理能力じゃなくてコアを持ってこないことだろ

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:46:18]

>>61

ジュノとアマリアきついか？

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:46:31]

>>62

イカロスじゃ素材増えんぞ、

イリス→カタパ→ミリアルなら間に合うがそんなの要求値的にほぼないもんだし

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:47:15]

γ警戒して展開しないデカブツも出さないロイヤルに価値あるか？それこっちが盤面押し付けて自由に動けるチャンスの献上でしょ

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:48:45]

>>65

ごめん間違えたわ

ロイヤルは中コスト以上が多くて２・３コスが前期より薄いからちゃんと動ける確率は低いんだよね

ちゃんと動いてもエミリア引けないと手札がつきて死ぬし割と毎試合ぎりぎりだわ

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:50:05]

>>64

ジュノは除去るのは難しくないけど、ネメシスの盤面って中堅フォロワー2体（カルラγなど）のケースが多いから進化権温存しながら更地にしてくるのが普通に厳しい。

アマリアは対処しようとすると2枚以上の（非トークン）カードか超進化オーキス+人形が必要になりリソース面でアド損

重ねれば重ねるほど敗北が近づく

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:50:16]

序盤にγ投げて戦線崩して中盤～終盤にβやαでライフアド広げるのは無理なん？
柔軟に動けるのがAFの強みなのにひたすらどれか一つ投げ続けるのはキツくなって当然じゃね？

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:52:56]

ロイヤルの手札問題ってどうなってんの？

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:54:34]

>>70

オリヴィエが外れてエミリアに全てがかかってる

エミリアドローで低コストだけを引くともう一枚エミリアが必要になるし序盤の要求値も高めだからかなり右手が必要

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:54:53]

>>69

それであってるよ

回復手段の乏しいロイヤルなら2連オーキス+α、オーキスΩ+αで十分削りきれるから、顔面狙いに行くのは中盤からでいい

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:55:55]

>>69

そこでネックになるのがイカロスですね

例え5~6ターン目にγを投げる必要がなくても対ロイヤル相手にγを事前準備しないというバクチは取れない

事前にイカロス付けない場合は5イカロスを付けるタイミングが厳しくなりドローがきつくなる

あとγ作っちゃうとβ作るまでにインターバル空くから、5ppアルエットγ6ppカルラβみたいなことは引きが良くないと無理

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:57:00]

スレ画がコア持ってこないのが悪い

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 12:57:39]

>>69

実際それで何とかなるよ

なんなら盤面のジャスパーとコピー増えて盤面構築能力上がってるから面処理が追いつかずに残る場面も増えたしオーキスだってあるから割とβなくてもイクシード圏内に押し込める

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 13:01:01]

イカロスは確かに偉いけど本線が強い時はそっち優先にするレベルのものでしかないわけでもあるし余るor余裕がある時に使うもんじゃないの？

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 13:03:35]

相対的なパワー低下で万能から器用貧乏に転落した感じ
ほんとは事故要素のイカロスなんて使いたくないのに使わないと誰にも勝てない

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 15:05:56]

事故要員入れないと誰にも勝てないってAFネメシスってそんな弱いのかよ…

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 15:07:30]

>>72

アーティファクトのαと混同するなぁその言い方だと

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 15:15:34]

>>79

まあ+αのαだからおでんとかβのことって何となく分かるやろ

αなのにβとはいったい……？

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 15:55:55]

>>69

ただのアグロ系のデッキ相手ならそれでOK

最近全対面有利と持て囃されてるミッドレンジ系のロイヤル相手だと、中盤終盤にライフアド広げようにも相手の盤面力が高くて相手がよっぽど事故ってない限りβやαプランを取れない

AF側の盤面能力が低いのが原因でロイヤル側が無理な動きしなくてもAF側の盤面を処理出来るから、ロイヤル側が一方的に盤面圧をかけ続けるって展開をし続けられるのが理由

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 16:35:13]

このおじさんに求められてるの絶対コア生成だろ
1枚でいいから作ってくれたらめちゃくちゃ嬉しいぞ

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 16:54:05]

ネメシスは前期と比べて安定感を得た代わりに動きの最大値が上がってないからロングゲームになるほど択が難しくなってる
ロイヤルも前寄せなら簡単に潰せるけどユリウスまで積んでるとしんどいのはそういうとこ

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 17:30:34]

ネメシスで一番つらいのは全力でアルエット引かなきゃいけないところ
とにかく4、5ターン目アルエットできるかどうかで勝敗が決するレベルの相手も多いから

ま、マリガンしてもアルエット引けないとかアルエットは引けたけどフォロワー引けなくて顔面食らいまくって死亡とかもあるから難しいんだけど

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 17:36:20]

事前カタパルト置き＋ジャスパー進化なら一応アルエット無くても勝ちにいける
まぁカタパルト置きが通る相手は環境に少ないんだが…

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 17:36:58]

>>84

テンポを損なわずに中盤にコアを増やせる数少ないカードだからな、、、

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 17:38:21]

>>85

アグロ相手にカタパルト置くとか殺してくださいっていうようなもんだからな…

何よりロイヤル相手だとスタチウム取れなくて死ぬ

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 17:46:29]

ロイヤル戦は
スタチウムキツいから盤面を残しちゃダメな序盤
アルエットγで強い中盤
大型のスペック差でネメシスがどんどん不利になる終盤
の3段階で構成されてる

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 17:54:34]

ジャスパーも序盤に出さないと顔面死ぬからなかなか進化切れないんだよな