こいつなんで許されてんの？

1二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:41:54

たった1000払っただけで許される効果じゃねえよ...
せめて3000は払うかスタンバイ毎に2000払えよ

>>39

2二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:43:02

王宮の勅命もそうだと言っています

3二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:43:40

意外と抜けが多いからかなぁ……
虚無勅命に比べるとこのカードは越えられないのが悪いってイメージはある

4二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:43:43

モンスター効果でバンバン展開するやつらの方が許されないんだよなぁ

5二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:43:47

勅命と同じデメリット毎ターンにしろ

6二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:44:01

デュエルの基本はモンスター・魔法・罠をバランスよく使うことだから……

7二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:44:02

それ以上にインチキなモンスターが溢れてるから

8二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:44:26

回答札はいくつもある、勅命はその回答札すらメタるから許されなかった

9二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:44:38

別に手札発動は無効にしないからな

>>16

10二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:44:55

発動自体は出来るし場のモンスターだけだからまだ問題はない、他のと併用されるとクソ

11二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:44:56

むしろ罠はもっと強化するべき
現状の罠不遇は改善されるべき

12二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:44:58

まだ「フィールドの」モンスターだから対処できるしギリ赦せる

13二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:45:32

フィールド以外のカードは無効にできないのと抜け穴自体が多いのとか勅命と比べたら割りやすいからだろ

14二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:45:48

必要悪

15二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:45:48

シングルじゃダメな類のカード

16二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:45:51

>>9

喰らえ！

>>22 >>47

17二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:46:11

ハマると強いのは事実だが使ってみると結構頼りない
魔法以外でも墓地効果から何やかんや処理されることもままあるし

18二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:46:11

除去をモンスター効果にだけ頼ってるほど辛い。
魔法罠のバランスが重要だと再認識する。
肝心な時に対策札が来ないのは仕様だ

19二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:46:31

なんかコスト安過ぎない？

20二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:46:35

パンクラやアクセスコードが普通に割ってくるのは笑う

>>24

21二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:46:49

こいつでデメリットを踏み倒す戦法があるからだろう

22二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:47:57

>>16

2枚罠使ってこれだから弱いっちゃ弱い…

23二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:48:24

自分で使ってみると意外と簡単に壊されるぞ

24二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:48:25

>>20

アクセスで割るのはめちゃくちゃ無理してない？

25二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:49:28

サイクロンとか今の時代は無制限なんだから好きに積めばいいだろ
何で対策カードも積まずに「こいつ許されてるの」って言い出すんだ

>>28

26二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:51:15

勅命と虚無にも全く同じこと言えるだけなんやで

27二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:51:49

効果処理時点でフィールド離れる場合は効果使える抜け穴があるからしんどいカードではあるけどまだ許せる
勅命と併用されると殺意湧く

28二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:52:22

>>25

その理論禁止カード全般に言えない？

29二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:53:44

展開から破壊までなんでも出来すぎるモンスターさんサイドに問題がある

30二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:54:39

エルドリッチが使うから凶悪なんよな
真竜ならそこまでなのに

31二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:55:18

なんで許されない感じがするかっていうとマッチ戦じゃないからでしょ　本来サイドからバック割るカード増やせば割と何とでもなるはずの存在
他の色んなカードにも言えるが

32二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:56:33

じゃあこうしましょう
ルールで相手ターンに効果は発動できないし無効になるに改正
相手のターンに効果を発動できるって言う遊戯王のルール自体がおかしいよなぁ

>>35

33二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:56:34

対処できない方が悪いとしか

34二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:57:29

エルドが自分だけ効果使って好き放題したり自分の好きなタイミングで解除して列車出す動きとかスキドレ発動されたから割ったろ！と思ってツイツイ打つと開かれる勅命みたいなケースはマジで死なねえかなと思ってる。勅命は死んだが

35二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:57:37

>>32

MTG「特に何も書いてなければフリチェで起動するぞ」

36二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:00:55

使うとフィールドのカードしか無効にできないんで
思ったより無効にできなかったりする

37二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:14:36

単に使われる側なだけじゃ気づけない穴とかも結構ある

突破方が分からないから過大評価されてる節はあるよね

今回のイベントで初めて知ったけど｜あにまん掲示板スキドレや溶撃の発動下でも効果使えたんだね君……bbs.animanch.com

38二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:20:04

手札や墓地からの発動は無効にできなくて、結構穴があるのが許されてる理由なんだろうなって

39二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:22:11

>>1

じゃあ、インチキモンスター効果使う度に1000ライフ払え

40二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:25:36

そもそもスキドレは使えるデッキが限られてるしエルドはともかく幻煌ごときのデッキパワーに騒ぐのアホらしいわ

41二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:27:18

スキルドレイン悪くない、エルドリッチが悪い。あっち逮捕しろ。

42二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:28:03

まず勅命や虚無とは違ってスキドレは入るデッキが少ないんだが

43二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:28:13

逆に聞くけどなんでお前らライストハーピィツイツイ積んでないの？
対策しないのが悪いよね

>>114

44二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:28:26

抜け道は意外とあるんだよな
撃たれたら困るっちゃ困るけど絶望的じゃない

45二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:29:27

正直、次元の裂け目とかマクロコスモスの方が嫌い

46二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:30:34

カードそのものよりも使ってくるデッキに問題があるタイプよねスレ画は

47二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:31:21

最近の遊戯王ほぼやってないからわからんけど

>>16がそんなに積まれないのはやっぱり自分も手札誘発使えなくなるのが辛い感じ？

>>49 >>52

48二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:31:56

サモンリミッターの方が個人的に邪悪
シンクロイベントなのに二体並べて止められたらどないせえと

>>51

49二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:32:43

>>47

罠だから致命的に遅い

誘発を阻止したい自分のターンに使えないから意味ない

50二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:33:20

でも僕には病気の列車が…

51二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:34:03

>>48

召喚権は1回なのに、特殊召喚で何体も並べようとしてくるやつが悪いって事で

52二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:34:51

>>47

サブの妨害やら止めても勝てないからな

同じ永続罠ならメイン展開阻害する方が勝ち筋大きい

53二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:35:54

ろくにサーチ手段ない
トラップだから先行制圧されると無力
上手く出せてもサイクロン1発で割られる
スキドレ頼りのデッキは引けなかったらデッキパワーで劣る

弱点満載だぞ

54二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:36:16

単体では頼りないけど相方がいると一気に強くなる系だと思う
少なくともこいつに勅命と墓場合わせられたらほぼ突破できん

55二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:36:33

でも禁止にされた勅命もフィールド外の効果は無効にしないぞ？
もしかして勅命とスキドレの扱いの差はコスト？
スキドレも勅命と同じ毎ターン700払うだったら規制されてた…？

>>58 >>59

56二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:36:37

エアプほどスキドレ禁止しろと騒いでるイメージ
スキドレ使ってくるデッキがまず限られることを思考に入れてない

あの手の連中は妨害能力だけで虚無や勅命と同じじゃんって言うけど全然違う

57二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:36:42

むしろこっち定時帰宅する強力モンスターが最大限に利用するわ
スキトレがあれば安心と思うな

58二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:37:47

>>55

スキドレを無理なく使えるデッキと勅命積めるデッキじゃ天と地ほど数に差があるんですが？

59二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:38:14

>>55

勅命は、発動した魔法カードを処理前に墓地に送っても無効にできるって言う、スキドレよりも無効範囲が微妙に上なんだ

60二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:42:22

勅命が許されなかった理由は詰めとして相手の魔法封殺するためのカードとしても色んなデッキに採用されまくってること
ついでに神碑がコンセプト崩壊レベルの差があるから売るためにも勅命は殺す必要があった
そんで虚無空間が紙プレイヤーにも規制されないのが不思議と言われるのは勅命と同じく相手ターンだけ封殺する目的でいれてるデッキが糞多いこと

そしてスキドレがノータッチの理由としては無理なくアレを採用できるデッキが上記に比べるとめちゃくちゃ少ないこと
それこそエルドリッチほどの安定感を持ちつつ環境でスキドレ使いこなせるデッキが存在しない
さらにいえばエルドリッチは流石に環境に追い付けなくなって規制も入ったからかなり厳しくなってる

61二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:42:54

スキドレが勅命と採用率同じなら規制されてたな

>>62

62二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:46:57

>>61

これ

そいつらに比べるとコスト云々とかよりも使えるデッキがまず限られててほとんどの環境じゃ採用されてないってのが現実

63二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:49:28

勅命使ってたわけじゃないけど勅命が死ぬならこいつと虚無も死ぬべきだと思う
それか勅命無制限にしてくれ

64二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:51:21

スキドレへの反応ほどエアプ発見器になるやつはない

>>65

65二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:53:20

>>64

あにまんってエアプしかいないんじゃないの？

66二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:53:52

黙れ
お前らがなんと言おうがスキドレを使われて憤死したことがない人間を既プレイと俺は呼ばない

>>67

67二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:55:36

>>66

無惨様みてーな考え方してんな

68二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:57:59

抜け道あるけど突破できるかは別問題じゃない？

69二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:58:00

愛用しているデッキにもよるとは思う。
スキドレの影響を受けるデッキでも割るの苦手じゃないデッキもあるし。

70二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:58:20

場を荒らしたい奴が紛れ込んできたな

71二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:58:26

スキドレが規制されない理由なんて採用率以外の何もないんだがアホな議論してんな
むしろ虚無空間ほど破壊しやすかったらそれこそ禁止されてら

72二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:59:28

シンクロフェスはモンスター主体デッキ多いから今ヘイト受けてるイメージ
特にレンタルデッキはライボルくらいしか除去手段ないし

73二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:59:53

スキドレ使えるデッキ自体が少なくて、その使えるデッキは今の環境ほどインチキじみた強さがない
エルドリッチですら環境から落ちぎみ

これ以外の理由あるのか…？

74二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:00:06

正直スキドレで相手のモンスター効果を封じた時が一番遊戯王してるのを感じる

75二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:01:18

使われるとウザいのは確かだが勅命禁止で虚無も規制秒読みの現状なら今のところはこのままでもいいかなって

これが虚無みたいに自壊できるカードだったら他のデッキにも入ってただろうから分からんけど現状ギミックレベルで自由に解除できるの環境ではエルドくらいだし（だからエルド嫌いなんだが）

76二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:01:50

互いにモンスター効果は使えない上に1000ライフと魔法罠ゾーンを一つ埋めるデメリットまである
正々堂々と戦うデュエリストに必須のカード

77二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:03:08

まあシングルだとこういう罠はキツいよね
罠デッキ対策に枚数寄せるのも無理だから

78二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:03:23

マクロコスモス出たら展開できんデッキは結構あるけど
スキドレ貼られただけで展開出来んデッキって意外と少ないよね

79二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:05:21

この通りステータスも高いとは言えずリリース3体も必要なんです・・・

80二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:05:35

リリースして発動する効果
墓地で発動する効果
手札から発動する効果

意外と防ぐ範囲は狭いし、刺さる範囲ってのはフィールド展開系のみだから、そこまで脅威じゃない

こいつを破壊する魔法を止めてた勅命が犯罪してただけ

>>81

81二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:06:47

>>80

しかも環境デッキに採用されまくってたから採用率も段違いなんだよな勅命

>>84

82二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:08:46

勅命クラスでようやく許されなくなるんだ
スキドレもぶっ刺さってしまえば同格の犯罪だが刺さったこれを抜く手段は他と違ってそれなりに存在するんだ
まあ俺はスキドレ対策したいがために趣味デッキを捨てる羽目になったけど

83二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:09:08

メタカード(スキドレ)は許されたけどメタカードをメタる為のカード(羽箒ライストetc)をメタるカード(勅命)までは許されなかった的な

84二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:09:30

>>81

スキドレは正直自分にかかる制約超辛いけど虚無や勅命は完全に相手だけにめんどくさいもの押し付けてるし…

85二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:11:46

そもそもスキドレがどんなデッキにも採用できるかっていうとそれはNoなんよ
スキドレに虚無空間みたいなお手軽自壊があれば禁止されてただろうけど、そういうのがないから採用できるデッキはマジで限られてる
その限られたデッキのなかで無理なく使えてさらに勅命や虚無もまとめて使えたバケモンがエルドリッチだったってだけ

86二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 00:50:49

今回のシンクロフェスで真竜共々嫌いになった

>>87

87二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 00:53:42

>>86

正直あいつらに関してはこっち使う方がズルいと思う。

88二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 00:58:22

別に規制はされなくていいけど勅命といいこれといい雑に1枚で広範囲の効果防がれると腹立つ(私怨)

89二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 01:15:25

刺さってしまった時のどうしようもなさはあまり気にされてない気がする
というかそこを気にしだしたら安定感ないけど上振れた時の盤面がすごい事になる類のファンデッキ周りが死ぬ
気にされてるのは刺さる可能性の幅の広さじゃない？

90二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:31:01

スキドレの横に大体高打点並ぶから初手にバック破壊無かったら大体死ぬからな……

バルバロスでギリギリ

まあどっちかって言うと被害受けてるのはデッキの中がコンボパーツ塗れでロクなメタスペースも無い自称ファンデッキだけ
フリーでは辞めて欲しいけど大会なりランクマでなら全然良いくらいスキドレは

91二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:37:31

良かった…許された

>>93

92二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:50:08

まあ今後次第ではわからんよ
スキドレあっても平気で自身は効果使えたり、魔法や罠も封じたりして
圧倒的な制圧をするようなデッキが出てくるかもしれない

あの弾圧でさえ特殊召喚しまくるデッキを抑制しなきゃいけないのに
弾圧を規制するなんてとんでもない！なんて言われる時代もあったし

93二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:56:24

>>91

効果を発動できないだとコスト系もダメじゃなかったか？

>>101

94二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 03:20:10

いや許されてなかったですよ少なくとも海外では OCG側から流入し続ける狂ったパワカ達に耐えきれずにとうとう海外でも出所果たしましたけど

95二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 03:20:37

罠と言う都合上、先攻側が張って後攻側が動く時に発動する先攻有利の札と言う問題はある。
が、開幕好き勝手に展開し、展開終わった後はノーリスクと言っていい弾圧と、
自身のモンスター効果による制圧に支障をきたすスキドレは性質が異なるのも事実。

モンスター効果に依存し過ぎる現環境の歪さが解決すれば勝手にパワーも落ちるしな。

>>96

96二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 03:22:03

>>95

そもそもスキドレ入れてもノイズにならん奴で環境と渡り合えるのエルドリッチくらいだしエルド減れば勝手に減るよねこれ

>>97

97二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 03:37:16

>>96

シンクロフェスでスキドレ真竜よく見るから立ったんだろうなってスレだしな

98二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 08:13:58

バック除去が弱すぎるのが問題の本質なんだよな

>>112

99二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 08:15:21