実際さ

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:39:33]

宿儺が初めから完全体で戦って領域からのフーガしたとしたら流石に五条でも死"んじゃうかな？

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:48:58]

流石に死ぬと思うよ
いくら反転と防御が優れていても限度はあるし

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 11:00:50]

酸欠、超高温、超圧力、減圧、衝撃波、これらが一斉に襲ってくるわけだしね

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 11:06:29]

そもそもフーガにいけずに斬撃の時点でジリ貧になりそう

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:28:54]

人間が一瞬で分子レベルに粉々になるほどの圧力、高温だろうしな

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:34:20]

甘く見積もって死ぬかどうか運ゲーが良いところじゃない？
実際にそれをやらなかったんだから

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:35:35]

毎日カミノスレ立てるの迷惑だからいい加減控えろよ
もしかしてそういう荒らしなのかな？

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:38:23]

>>8

いやこれは竈スレというより単純な疑問だろ。

流石に噛み付くの早いよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:38:40]

竈スレ乱立するのは良いけど必ず五条sageに近いこと書き込まれてんのはどうにかしてくれ
せめてそう思う論理的な考えを書いてくれ

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:40:07]

>>9

横だが他に立ってたのも単純な疑問スレだと思うよ

どのみち立ちすぎ

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:42:58]

>>10

sageなのかこれ...

別に決めつけてはいないだろう

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:43:29]

どんなスレ立ててもいいけど使い切ってからスレ立てしろよ

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:45:18]

>>12

ここはまだ良いが過去スレとか酷い有様だったよ

スレ主もスレ管理しないのも相まって

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:45:32]

、とか。とか付けがちで文体が分かりやすいんだよなー…
宿儺大好きだしカミノは作中で一番火力高い技だと思ってる派だけど意味分からんAI計算しまくったりそういうスレ乱立させるとカミノの印象が上がるどころ下がることにいい加減気づいてくれ

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:45:36]

閉じない領域のことを知られてない状態なら流石に死ぬんじゃねえかな
でもお兄ちゃんが命がけで防げる程度ではあるし…
極小開発された後は壊すまで持たないんじゃね

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:46:42]

まあ範囲絞って領域の要件変更重ねたのがなければ十分な火力出せたっぽいから、最低でも「ギリ生き残れるかもしれないけどワンチャン死ぬ」ぐらいのダメージ負わせる火力はあるんじゃね

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:46:47]

>>15

ずっと貼り付いてる人おるよね……

ニートなのかな

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:47:30]

>>16

あれは命を縛りにしたお兄ちゃんがヤベェからな

それに本編だと壊すのが全く同時(伏黒宿儺の状態で)だしはじめっから完全体相手はキツイだろう

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:48:53]

>>16

>>19

カミノ使うってことは範囲絞って威力上げる縛りを一切乗せずチマチマ刻まなくちゃいけないからなぁ、バスケットボールサイズと半径200mじゃ全然威力違いそう

腕増えた分だけ伏黒ボディよりは強い筈だけどそれに釣り合うかは結構疑問やね

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:51:54]

五条儲の自演だろ

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:54:15]

>>20

まず五条の領域破壊してからだろうから、そこは普通にいけるだろう。

本編でも領域範囲を五条の領域を壊した後で広げようとしてたし

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:54:39]

>>16

それなら使ってるはずだからナイでしょ

そもそも最大威力まで到達できないって判断したのは宿儺自身だし

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:55:58]

>>22

拡げようとしてたのは五条の挑発に乗った後のことだよ

それ以前はちゃんと狭めて戦ってる

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:56:59]

>>24

だから別に広げるのは破壊した後でもできるでしょってこと

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:58:20]

>>25

あー範囲変更できるかどうかの話ね

ごめん、意図が分かってなかった

ただどのみち竈使うプラン捨ててる訳だから無理だと思うよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:58:42]

>>21

ナチュラルに五条儲（もうけ）と読んでしまった

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:58:52]

>>22

領域の要件変更繰り返したら結局カミノの性能発揮できないんちゃうんか

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:00:01]

>>27

冥冥…？

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:01:15]

>>28

宿儺がしなかったのは変更だけじゃなくて威力が担保できなかったからもあるし、五条が領域を展開しまくらなければフーガで終わりかジリ貧で終わりかのどっちかだろう

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:02:37]

完全体相手だと領域を3分以内に破壊は難しいだろうしね。本編ですら領域内が五条の方が有利だけど全く同時でワンチャン宿儺の方が早かった可能性すらあるし

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:02:56]

>>30

威力が担保できなかった理由の１つが領域の設定変更では…？

展開しまくらなければっても展開しまくるじゃん五条

あと自レスにハートつけるの早えーよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:03:52]

>>30

宿儺が竈使わなかったのは五条が領域展開しまくったとか関係なく単に最大火力竈を使いにくかっただけかと

横からになるが

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:05:13]

他人が読んで付けたとは思えないぐらいの早さでハート１個だけ付くの、いつもの粉塵やべえんよ君のレスの特徴やね

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:10:51]

閉じない領域のことバレてない初手で最大範囲の領域展開すればフル火力のカミノ撃ち込むことはできそう

宿儺がそれをやるかは知らん
そもそも宿儺・羂索視点だとお披露目済みの閉じない領域について五条が何も聞いてないこと自体ちょっと予想外だった気はする

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:11:22]

もういっそのことコテハンでもトリップでもなんでもつけててくれ…

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:13:30]

五条が先に領域を破壊された後で脳破壊してまた領域を展開してきたとしても、結局やることは同じだしな

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:15:34]

>>37

カミノ使いたいなら普通にマイナスだぞ

極小領域壊したら五条を逃がさないために領域範囲広げなくちゃいけないし、そこから極小領域展開されたら更にもう１セット領域の要件変更繰り返すことになるからどんどん威力下がっていく

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:16:44]

よく分からないけど一番最初の領域破ったタイミングは200mのままだしそのタイミングでフーガしちゃえば終わりじゃない

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:17:08]

>>39

いや普通にあの時も範囲絞ってたよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:17:18]

>>15

便利なAIもそれを扱う人間にAIを使いこなす能力が無いと意味無いっていう実例を見た気がした

論理やら知識やらが尽く低レベルだったし

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:18:16]

>>38

そもそもフーガなんてしなくても五条が脳破壊繰り返して領域勝負挑んでくる時点で完全体宿儺からしたら勝手に自滅してくれてる状態だし

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:19:53]

>>42

カミノに関しての話だったのでは…？

というかそれ言ったら五条だって領域勝負で勝ちの目なけりゃ範囲外まで逃げて仕切り直すだけだろ流石に

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:21:08]

>>43

宿儺がそれを許さないから...結局逃げるには本編みたいに脳破壊するしか無い

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:21:11]

つうか宿儺Ageスレ多くね？
そういうのファンスレでやれよって思うわ
個別に毎回立てて中身見るけどいつも一緒の話題ばかりで
あと考察するのはいいけどそれが正解ですって言うのは作者にしか解らんからな
決めつけレスは控え説いた方がいいと思うぞ

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:21:42]

>>44

いやだから脳破壊したあと領域展開じゃなくて高速移動で逃げりゃいいじゃん

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:22:07]

>>44

術式復活したから逃げること自体はできるでしょ

やらなかったけどね

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:22:20]

宿儺ageと見せかけた五条なら大丈夫っしょスレ

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:22:22]

>>45

ageる分はどんだけあってもいいんだ

sageなきゃなんでもいいんだ

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:25:26]

>>45

カミノスレ乱立については同意だけどその流れで気に入らないもの発表するのは荒らしと同じ定期

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:25:32]

>>49

宿儺Ageるかわりに他キャラがSageられるよね？

このスレも宿儺が竈やってたら五条は瞬殺だよね？スレだし

そういうの多すぎてちょっとなぁって思うわ

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:25:53]

>>46

領域外に仮に逃げて次はどうするの？

本編は初見の脳破壊術式復活で宿儺の不意を突いたけど二度目はそうはいかないだろうし

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:26:36]

ところで宿儺ってどうやって領域内で３分粘ってたんだ
ゴジョータ戦はまこーら消えて展延使い放題の筈なのに普通に蒼で引っ張られてる描写あったけどあれ通るなら好き放題されるじゃん

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:26:41]

カミノ乱立荒らしVS乱立やめろVSこの機に乗じた宿儺嫌悪勢VSダークライ
始まったな

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:28:19]

>>40

マジか知らなかったサンクス

因みにどの回にそれ書かれてた？

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:28:58]

>>52

どうすることも出来ないのは宿儺も一緒だし、むしろ領域維持して中に籠ってないといけない宿儺の方が状況悪いから五条側が急いで突破口作る必要なくない？

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:29:14]

>>53

めちゃくちゃ頑張ったんだろう…たぶん

防戦に徹すれば読者が思ってる以上のレベル差あっても3分くらい凌ぐことはできるんじゃないか

五条も割と余裕持って簡易領域で宿儺の必中凌いでたしね

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:35:07]

管理してないしこれだけ叩かれてスレ消さないしマジもんの荒らしなのか？

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:35:36]

>>55

横だが五条が脳破壊で術式取り戻し宿儺を吹っ飛ばす&領域脱出→もっと領域拡げられるでしょと煽る→領域拡げ始める

の流れだから最大半径でないことは確実と見て良いと思うぞ

破壊描写的にも

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:36:44]

>>58

句読点くんがスレ主なんだろ

そうでないなら普通は句読点だけ、あるいはその返信レス含めてレス消す

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:37:27]

>>59

あー確かに言ってたわ成程

ありがとうございます！

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:41:58]

>>56

五条がそうしなかった時点でまぁ...

五条からしたら本編の戦法が全力なわけだし

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:43:15]

五条側も領域くらいしか決定打ないから結局領域勝負するしかないしな。
カシモの言う雑魚の思考するようなら、本編みたいに強くはなってないんだろうね

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:52:48]

>>63

一応赫ひたすら打つ手もあるにはある

少なくとも日下部はその戦法を想定してたんじゃね

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:54:05]

五条の方にも明らかに未読みたいなレス出だしたしもう終わりだよ

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:55:03]

そろそろあにまん五条現れるぞ

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:55:05]

>>62

そもそもたらればの話しかしてないスレでそれ言っちゃう？

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:56:16]

>>67

たらればでも無いよ。

本編の五条がそういう戦法してない時点でってのはそうでしょ

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:57:43]

>>68

本編はやれることが尽きない内に互角に持っていけただけで、策もないのに勝ち目のない玉砕突撃するかはまた別じゃねえか

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:58:28]

横からだけど結局お互い領域しかないのは共通認識じゃないの？

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:01:53]

>>69

勝ち目ないも何も領域くらいしか五条側も勝ち目ないからな

仮に領域勝負を放棄するってなったら宿儺もそれ相応の戦法とってくるだろうし、その時点で真正面からじゃ宿儺には勝てません、って認めるようなもんよ五条的には

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:02:39]

五条の性格として千日手に持ち込めばええやろとはならんかもしれんけど、別に負けてもいいから無策で同じことやっちゃおうともならんでしょう流石に
なんかねーかなって思いながらチマチマやってる間に結果的に千日手になるんじゃないか

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:04:20]

それ出来るなら本編でやれよ定期
もしかしてお互い最終決戦の記憶がある上でもう一回戦ったらみたいな妄想スレなの？

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:04:24]

>>70

決定打だの勝ち目だのの定義によるとしか言えんくね

極論五条がなんらかの理由で領域と茈だけが使えなくなって魔虚羅もややこしいから考慮しないとしたら呪力切れない以上、他が無事ならチマチマ削るなんて地味ぃ〜な手も取れるし

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:05:32]

>>71

それ相応の戦法って具体的に何するんだよ迂闊に領域解くのもリスキーなのに

多少なりとも勝算があれば楽しみ優先で戦い方に拘るかもしれんけど、生徒の命もかかってるのに無策で突っ込んで死ぬこと選ぶキャラだっけ？

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:06:27]

>>73

能力として出来得ることと本編でそれをしなかったことは何も矛盾しなくね

五条も宿儺も神視点でのあらゆる知識を持ってる訳でもないんだから

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:06:28]

>>75

え？75的には原作の戦法は無策で死にに行くものって認識なの？

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:06:56]

>>71

領域当てるのが勝ち筋なのと、まともに領域合戦やっても勝てないから何か他の方法で当てるチャンス作ること考えるのは両立するが

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:08:19]

>>75

無策も何も全力でやるタイプだよ。

領域くらいしか決定打ないなら領域勝負に拘るだろう。

まず領域勝負で本編でも3回くらい既に負けてるのに何度も領域勝負挑んでるわけだし

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:09:15]

>>77

本編と違って宿儺が最初から完全体で、極小領域まで出しても勝てないって想定ならそうなるだろ

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:09:26]

五条さん本編で3回くらい領域勝負負けてるけど、めげずに領域勝負挑んでるから...

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:10:50]

>>79

>>81

同じことを無意味に繰り返してるわけじゃなくて毎回手を変えて互角まで持ち込めてるじゃん

何も策ないまま負けること分かって挑んではいない

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:12:59]

負けて死んでも満足ではあるだろうけど、｢別に僕は満足できるから｣で戦い方に拘って負けに行くような奴がなんで味方の力借りて不意打ち200％とかやるの

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:13:07]

最初から完全体になられたら本編より早く負けるで終わりじゃない

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:13:46]

>>82

極小領域でも領域勝負で勝てないって時点で次はどうするの？領域外まで逃げようとしても宿儺がそれをさせないだろう、仮に逃げる隙があるなら虚式だって本編でもっと撃てる隙はあるだろう

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:14:05]

>>84

まあ五条が本編通りの対応してこれといって本編以上の工夫をしなければそうだろうな

もはや当たり前体操みたいな話だけど

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:15:05]

領域勝負やめてチマチマ攻撃ってレスあるけど完全体でもマコラ破壊されない限り普通に十種健在だから適応されまくって余計寿命縮めるだけだと思われる

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:15:24]

>>85

虚式は魔虚羅考えたら迂闊に打てなくね

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:16:05]

仮にそんな余裕で逃げられるならもっと虚式ブッパしろよ本編でもってなるぞ。マコラを出す前から領域外で戦ってた時間もそこそこあるのに

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:16:17]

>>85

高速移動で逃げるだけなら詠唱も何も要らないのに虚式と同じにされても…

次はどうするって、それを思い付くか宿儺が痺れきらすまで持久戦でよくない？

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:17:10]

>>88

マコラを出す前は適応してくるとは思って無かったし、その前の戦闘でも領域内や領域外でも戦闘してた時間はあったでしょ

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:17:38]

>>87

そこに関しては適応加速の仕様が絡むからなんとも

というよりここで話し合われてるのは本編よりも優れた手段があったかどうかというよりは領域以外の打点ってあるの？って話じゃないかな

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:18:09]

>>88

領域対決中は余裕で打てるんじゃない？

五条は適応のこと知らないしマコラが出てきても紫より全然火力下の赫で倒せると踏んでたから距離もない領域ないで撃たない理由がない

本編の発言通り打つ隙が無かったでいいと思う

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:18:15]

>>90

宿儺がそれに付き合う想定なん？

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:18:38]

>>91

いや…魔虚羅出す前からおもっきし魔虚羅のこと考えてましたやん…

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:20:01]

>>95

だから考えてたのと適応を警戒してたのは違うだろってこと。五条からしたらマコラを顕現させてもないのに適応が始まってるなんて思ってなかったんよ。

でなきゃ無量空処に適応される前に破壊しないと！なんて発言はしない

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:20:02]

というか仮に適応されても困るの宿儺のほうじゃね
本体は領域の中に籠ってないと無理だしまこーら出しっぱで余計に呪力食うし赤と虚式どっちか適応しただけじゃまこーら単騎で戦わせても死ぬし

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:21:08]

世界斬の開発が無限技喰らうために進むからむしろ良いことなんじゃないかな

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:22:15]

>>94

付き合わなかったらどうするん

領域消して無量飛んでくるのに間に合うこと祈りながら全力で脳破壊敢行してイーブンに戻してから迂闊に再展開もできないまま反転ゾンビバトル？

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:23:18]

>>98

チクチク戦法されてる時に攻撃技じゃなくて不可侵を適応対象にするの無理じゃね

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:23:36]

>>96

ど…どういうことだ…？

考えてたのと適応を警戒してたのは違うってのはその通りだが、＝適応を警戒してませんでしたとは繋がらんしそもそも茈に適応するには(少なくとも原作の情報じゃ)適応方式変わるしで何を言ってるのか分からん

もっと詳しくお願いできるか？

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:23:57]

>>99

本編でそれをしてない時点で終わりでしょ

結局宿儺は全力出してなかったわけだし

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:24:56]

>>100

チクチク戦法ってどういう攻撃想定？

どちらにせよ攻撃は無下限技だよね？

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:25:53]

>>101

だから五条の認識ならマコラを顕現＝適応が始まるって認識なのよ。

マコラを使って適応戦法に移行しないんだろう？とは思っても使ってもない段階で適応は始まってるなんて考えはないんよ。

だからそもそもマコラが出てくる前なら虚式を撃つ隙があったなら撃ってるよな？ってこと

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:26:38]

>>102

意味わからん

｢宿儺がそれに付き合う想定なの？｣に｢じゃあ具体的に宿儺ができることって何や｣って聞かれてんのに何の答えにもなってないだろ

何するんだよ宿儺は

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:26:54]

見ない間にカミノスレから五条が宿儺に勝てる戦法開発スレに切り替わってて草

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:27:43]

>>106

まあ最初に｢別にフーガ撃たなくても勝てるし｣とか話の土台ひっくり返した奴が悪い

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:29:22]

適応する前にマコが死ぬ火力ばっか撃たれたらどうするん
肩代わりできることバレる+最悪領域崩壊するの覚悟で宿儺が受けるのか？

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:29:44]

>>105

単純に領域解除して同じように五条とまた戦うだけだろう(脳破壊もするだろう)

極小領域までいってる時点で五条の方が脳へのダメージは大きいから結局時間の問題

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:30:49]

原作五条が紫撃たなかったのが答えじゃない？

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:31:46]

領域だけなら何度でも展開できる宿儺がいつの間にか呪力半分になってるんだから適応しながら持久戦って相当嫌なんじゃね

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:32:46]

結局本編で一度宿儺領域から逃げられたのは脳破壊を初見でしてきて宿儺が不意打ちくらったからだしな。脳破壊をして術式回復してくるって分かってるのなら二度目は通じないだろうね

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:33:53]

二度目からはまぁ宿儺は脳破壊してくる想定で動くだろうしな。
逃げる暇すら与えてくれるかわからんね

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:34:03]

>>109

勝てないから付き合わないって前提なら五条側から領域勝負は仕掛けないし、高速移動ある以上宿儺も展開できないから脳破壊の回数のアドバンテージ意味なくね

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:35:29]

>>112

>>113

本編で普通に２度目の脳破壊やらせてますが…

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:35:48]

>>114

え、その想定って宿儺から永遠に逃げていく想定なの？

遠距離からちまちま攻撃して宿儺を倒せると？

まぁ結局宿儺に近づけば領域勝負してくるだろうけど

[117 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:36:42]

脳破壊もそこから掌印結んで領域展開するのも邪魔できないのにどうやってほぼノーモーションで発動する術式邪魔するんだよ
どう考えても領域のがタメでかいだろ

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:37:06]

>>115

だから脳破壊した後って領域展開するか逃げるかの二択やろ？

仮に後者を選んでも宿儺がそれをさせてくれないだろうってこと。1回目の不意打ちを当てられたみたいにはいかないだろうし

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:38:15]

>>116

少なくとも領域が両手掌印+相手の腕を欠損させれるほどの火力ない宿儺よりはよっぽど有利じゃない？

[120 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:39:05]

>>117

瞬間移動ってノーモーションでできるの？

できるなら本編で虚式を撃つ隙くらい作れるくない？

仮に作れなかったら瞬間移動を宿儺が封じてたか、使っても宿儺がその後の隙を与えなかったことになるけど

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:39:29]

ってカミノスレ乱立前に流行ってたあにまん五条ムーブ再来してんじゃねえか

[122 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:39:34]

>>118

本編モノローグで起こりが大きい大技って言われてる領域展開より最大出力ですらないただの順転術式のが隙デカイの？

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:40:45]

>>122

そもそも起こりがわかってもそれが領域なら相手も領域を展開するくらいしか対処法はないだろう

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:41:50]

>>120

少なくとも見た目上はノーモーションだな

虚式自体のタメがでかいから超長距離からじゃないと撃てなくてあんま意味なかったんじゃね知らんけど

[125 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:42:05]

熱とか光とかはムカゲン貫通できるの？できないならマコーラに教えてもらわなあかんと思うけど
まあ貫通できないとしたら何も見えない聞こえないか

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:43:35]

>>123

既に領域展開してる前提なら高速移動も領域展開も「展延パンチで邪魔する」か「必中術式のダメージで邪魔する」の二択しかねえよ

それで領域展開許してるのに蒼で逃げるのは許さない筈ってのが分からん

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:43:49]

>>124

そんなアホみたいにタメってでかいのか？

過去編見てると結構近くにいるパパ黒相手にも詠唱なしで普通に放ってるけど。

その隙すら宿儺は与えなかったことになるから尚更じゃない？

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:45:48]

>>126

余裕で逃げられるなら虚式を撃つ隙くらいは作れるだろう

それか仮に撃てても宿儺にまともなダメージを与えられる距離ではないで終わりか

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:46:39]

>>3

>>5

ここら辺スレ主の自演っぽい

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:48:05]

あにまん五条久しぶりに見たわ

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:48:14]

>>104

うん？だからこそ出されたら適応始まる認識なんでそれを警戒して撃たなかったのでは？

魔虚羅を出すのに滅茶苦茶時間かかるとかならまだしも本編見る限り一瞬でしょ(そもそも五条には魔虚羅の出し入れ時間なんて観測しようがないし)

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:48:20]

>>127

圧倒的にアホみたいに長いとは言わんけど通常の術式行使や同格の徒手空拳よりはよっぽど遅いだろ大技なんだから

少なくとも蒼と同等以上に短い道理はない

[133 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:50:06]

というか宿儺に無量当てた時「走って近付く⇒まこーら出てきる⇒無詠唱赫撃つ前に領域壊される」で何秒も経ってるんだから赫より大技の茈って普通に結構遅いんじゃないか

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:50:07]

五条は無下限バリアが通用してる時は伏黒宿儺をボコりまくってたから
完全体宿儺が相手なら互角くらいかな

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:51:23]

>>128

余裕でもギリギリでもいいけど領域展開邪魔できない宿儺がどうやってただの順転術式邪魔するの？

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:52:06]

瞬間移動が余裕でできるならもっと虚式撃てよってのはそう。
タメがあるといっても限度があるし

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:53:19]

瞬間移動かめはめ波みたいに移動して即撃てるなら分かるけど、ワープした後にまた茈単体のタメが始まるんだから成り立たなくねえかそれ

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:53:48]

>>135

領域展開邪魔できるならそれより速い五条も宿儺の領域展開邪魔できるんじゃないの？

[139 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:54:48]

>>138

邪魔できてないじゃんって言ってるのに「邪魔できるなら」って話されても困るんですが

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:54:53]

>>137

てことは撃てる隙を与えられないくらいには宿儺が速くに五条の元に追いつけるってわけか

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:55:58]

あにまん五条は本編の描写や本人のセリフを無視してるから仕方ない

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:57:03]

>>134

つまり3分で領域を破壊するのは難しすぎるってことか

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:57:06]

>>140

まあ今は領域から逃げる時に蒼使う想定だから、領域消して脳破壊してからじゃないと近づけないけどな宿儺

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:57:46]

助けて！SMG(スーパームキムキ五条)！

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:58:11]

>>143

実際虚式を撃てる隙あるのに撃たないとは思えないからそれ含めても撃つ隙を与えない程度には宿儺のスピードもヤベェってことか

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:58:57]

>>145

まあ今は領域から逃げる時に蒼使う想定だから、領域消して脳破壊してからじゃないと近づけないけどな宿儺

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:00:38]

結局蒼による高速移動って領域展開よりタメ長いの？
本編で１回目の脳破壊した五条に呪力の起こりじゃなく術式発動後のスピード見てやっと反応してたけど

[148 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:03:25]

>>141

むしろ描写に忠実なんじゃないのか？

台詞は議論の余地があるが

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:03:43]

ゆうて五条の瞬間移動ってそんな万能じゃないよね
交流会の時も術式順転〜唱えてから紫を放って花御に到達するまでより瞬間移動の方が遅いらしいし

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:03:53]

>>147

そりゃ脳破壊して術式を瞬時に回復してくるとは思ってないだろうからな。

実質不意打ちみたいなもんよ。

仮にそんなバンバンできるなら本編でもっと宿儺にダメージ与えられてるだろう

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:05:28]

本編の五条って宿儺との戦闘中に別にそんな瞬間移動多用してなかったよな。
それか普通に不意打ちじゃないと瞬間移動する隙がなかったか

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:05:50]

>>150

蒼までは不意突かれたとして、妨害しようと思えば確実にできるぐらい遅いはずの蒼より大技の赫まで目の前で発動されて何の邪魔もできてないのは説明できなくない？

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:09:33]

民度終わってて草
まあスレ管理一切しないスレ主にも責任の一端はあるものの

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:09:34]

>>151

そもそもやる意味ある状況が少なかっただけじゃね

領域内の閉鎖空間じゃ半端な距離しか作れないし、外でもまこーらいる以上「何キロ離れてもいいからとりあえず茈撃てればいい」とはならんだろうし

[155 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:11:39]

2人くらいで永遠にレスバしてそう

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:12:06]

>>153

レスバしてるのがスレ主では？

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:13:30]

>>152

そんな全ての技を事前には止められないでしょ。

遠距離に瞬間移動して移動して虚式を撃つことだってそんな瞬間移動バンバンできるならしてるんじゃないの？

してないってことはそれでもする隙がないのかしても離れた距離からだと宿儺相手にはほとんど意味がないのどっちかよ

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:14:33]

>>156

そもそもこのカテの民度自体終わってるから然もありなん

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:15:43]

>>157

蒼自体は発動してる描写ある以上、虚式撃つだけならめちゃくちゃ距離作るだけで達成できるから普通に後者やろね

じゃあ結局「領域から逃げようとしても邪魔される」とかは別になくね？

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:18:09]

>>159

本編じゃ初手の不意打ち以外で五条が領域外に逃げようとした描写がないからわからんな

[161 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:18:56]

毎度毎度似たような話題で似たようなレスバしてる

[162 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:20:11]

>>160

蒼自体は戦闘中に使われまくってるけどな

あと宿儺は２回目の脳破壊～領域展開も特に邪魔とかできてないけどな、普通に考えて最大出力でもない術式順転よりよっぽど溜めデカい技なのに

[163 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:22:47]

>>162

そもそも蒼とそれを応用した瞬間移動じゃ勝手が違うんだろう

[164 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:24:04]

まとめると本編みたいに領域展開でまともにやり合ったら完全体宿儺相手にだと3分以内に領域破壊するのはほぼ無理だろうから五条がジリ貧になる、で終わりやね

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:24:37]

宿儺VS五条のスレって同じような話題がループしているよなぁ
ぶっちゃけどっちが勝つなんて言うのは猫先生のさじ加減だからどーとでもなる

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:28:09]

>>165

なんで心に鹿紫雲がいないんだろうな

心に余裕ないのかな

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:28:38]

というか高速移動の妨害って具体的にどうするんや
伏魔御厨子の中で発動してんだからダメージで止めるのも無理そうだし、五条を直接掴んでみても領域の外まで一緒に運ばれて詰むだろ

[168 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:30:18]

>>167

さぁ

そもそも本編でそんな多用してる描写ないから、そこまで好き勝手に戦闘中にできるもんじゃないって考えた方が自然

[169 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:30:23]

>>149にある通りそんな万能じゃないよね瞬間移動って

[170 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:31:34]

言われてみれば花御相手にここからじゃ距離あるな、で瞬間移動せずに虚式を放とうとしてた時点であれよね

[171 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:31:45]

>>168

いや領域捌喰らいながらでも可能ならやらない理由はあったとしてもできない理由はないだろ仮に時間かかるとしても

[172 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:33:09]

>>171

だから本編でそんな多用してる描写自体がないからわからんって

[173 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:34:25]

>>172

分からないならなんで「宿儺なら邪魔できる筈」なんて話になったんだっけ？

[174 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:34:56]

花御相手に高速移動じゃなくて虚式ブッパにしてるし、そんなバンバンできるもんじゃないのは確か

[175 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:35:59]

>>165

仮に虎杖じゃなくて五条が主人公だったら五条が勝つからな

強いよ五条は

[176 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:36:11]

>>173

多用できるのにしてない＝宿儺が妨害してるのでは？って感じじゃない？

多分そんなポンポン使えるもんじゃないで終わりだろうけど

[177 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:37:16]

トンデモ理論で竈スゲーしたいだけの糞スレだしさっさと使い切ってくれた方が助かる

[178 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:37:19]

>>175

五条儲さんそれ言い出したらもう終わりだぞ

[179 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:37:55]

最初っから検証不能の机上論しか話してないスレで急に「いやー本編にないから分からんじゃん」ってなる時点で敗北宣言みたいなもんだろ、仮説ぐらいは立てろよ

>>174

単純に茈の弾速との兼ね合いで、距離が遠いほど茈撃った方が早くなるんじゃね

[180 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:38:21]

早く五条が宿儺に勝つ世界線に行けたらいいね

[181 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:38:39]

>>177

じゃあ参考程度にどのくらいの火力になるのか、とか教えてくれ

大雑把でもいいから

[182 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:39:05]

>>176

具体的に使えない理由が挙げられないなら「あんま意味ないから使ってないだけでやる意味あるなら全然やれる」って可能性も立てられるのでは？

[183 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:40:35]

>>179

尚更宿儺相手に距離とって虚式した方が良くね？

それをしてないってことは単純に瞬間移動がポンポンできるものじゃないか、虚式をする隙を宿儺が与えなかったで終わりじゃない？

[184 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:42:58]

>>183

そりゃ弾速が速くてもタメが長けりゃ妨害されるけどそれ別に蒼のせいじゃねえだろ

何キロも離れりゃ撃てるだろうけど不意打ちでもない２００％でもない茈をそんな距離から撃っても大して意味ないだろうし

[185 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:44:37]

茈撃たなかった＝高速移動する暇はない、の理屈が本当に分からん
「茈撃つ意味がある距離≦宿儺が詰めれるor逃げれる距離」なら茈の前段階の移動だけどんだけ超性能でも意味ねえだろ

[186 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:44:38]

>>178

逆に虎杖は主人公だから勝てたって事だ

カタログスペック対決じゃ宿儺に虎杖が勝つのは無理だ

というか虎杖が脇なら殺されている

そうならなかったのは彼が主人公だからというのは割と当てはまってる

[187 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:45:23]

>>184

じゃあ結局のところ上で話されてるあにまん五条戦法はほぼ意味ないかやれないで終わりやん

[188 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:45:32]

五条が主人公だったら勝てたは逆にも言えるしもう実力勝負を諦めちゃってるのは大丈夫か？

[189 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:45:54]

>>187

領域から逃げれるだけで爆アドなのに茈撃てないから意味ないってどういう理屈？

[190 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:46:45]

もう勝てれば何でもいい感じなのか

[191 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:46:57]

>>189

だから領域から逃げられる保証はどこにあるの？

本編の不意打ちで宿儺を遠くに吹っ飛ばしたから良かったけど

[192 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:47:29]

>>188

本編の虎杖VS宿儺の虎杖の勝因が「主人公だから」だから仕方ないね

[193 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:47:39]

というか宿儺が領域展開してて五条が外逃げた状況なら普通に撃てるんじゃないか茈
殴って邪魔するのは領域消して脳破壊してからじゃないとリスク高過ぎるし

[194 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:48:01]

五条儲さんもう苦しいって

[195 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:48:47]

>>191

それこそやれない理由になる描写が本編に見当たらないんで

領域捌の雨あられの中で発動できてるんだし

[196 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:49:08]

なんでも良いけど煽るのはやめてくれんか
シンプルに鬱陶しい
レスバだけ見させてくれ

[197 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:49:18]

五条上げるために虎杖まで下げ始めるの草

[198 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:49:41]

あにまん五条とかいう亡霊

[199 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:50:07]

やれっヒソカ

[200 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:50:18]

やあ！