MTG界隈に新規入ってきて欲しいけど

統率者戦でマナー悪い人に出会ったりした事ある？｜あにまん掲示板言葉強くしたり過度な批判はNGで自分は幾つかのコミュニティに参加したり野良統率者戦もしたけどここで体験談見かけるような酷い人には出会ったことない細かいこといえば野良戦で1人だけ青で打ち消し持ってそうと…bbs.animanch.com

81二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 15:53:14

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82二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 15:53:35

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83二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 15:55:02

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>>88

84二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 15:56:11

>>76

それはまぁその人がどういう人かによると思うけど、対戦相手いないのが一番良くないんで自分がやってるフォーマットのデッキとか貸せば良いんじゃないかな

>>85

85二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 15:57:43

>>84

答えてくれてありがとう

また会って話すことあればそれとなく時間があれば良かったら対戦しませんか？とかいってみようか

86二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 15:59:48

デッキ貸すなら何個か持って行って、どういう動きをするのが好きか聞いてみて好きそうなデッキ貸すのがありかな

>>90

87二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 15:59:59

どれぐらいの距離感の相手なのか分からんけど、まぁイチから構築させるのもあれだしね

>>90

88二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:01:49

>>83

あまりに気にしない方がいいよ

カードショップにもたまに変な人がいるものだし、匿名掲示板も同じ

>>94

89二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:02:11

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90二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:04:20

>>87

別ゲームの大会でたまに一緒になる感じ

>>86

持ってるデッキが2個とかだから複数種類貸すのはできないな、今後も遊んでいきながら布教したいって感じなら増やすのもありだとはおもう

>>95

91二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:04:58

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92二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:06:14

>>70

言うてキャラに寄らね？

ビビとかユウナとかなら勝てるしなんなら下環境でもやれるじゃん

>>120

93二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:06:52

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94二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:07:40

>>88

それにしたってすごいな

ショップも最近はまともになってきてるんだがなぁ

95二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:07:56

>>90

まあだったらその二種のデッキを交換して二試合してみてもいいかも

貴方が使ったのを見てデッキをどう動かしたらいいか分かるから

>>100

96二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:09:06

>>36

これ

97二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:10:07

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98二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:10:08

カードゲーマーなら土地システムに抵抗ないならいけるかもね
何で興味持ったかにも依るかもしれんけど

99二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:11:27

布教して人が来ても高くてすぐ離れるのが一番の問題だけどね

100二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:13:51

>>95

いい考えだね、ありがとう使わせてもらうよ

101二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:13:51

きっかけがあればアリーナやってみたいという欲はあるんだがきっかけがないんだよなぁ
きっかけがあれば他のカードゲームなんでも手を出したいのだが全部横並びのままだ

102二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:14:31

mtgらしさというのを出すインパクトあるシステムならやっぱり合体じゃないかな？
最近だとこれとか

場にいるクリーチャー2枚がひっくり返って物理的にデカい1枚のカードになるのは魅力的でしょ

>>103 >>104 >>105 >>108 >>109 >>110 >>127 >>140

103二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:15:57

>>102

他ゲーだと魔法陣だの封印だの鎖で連結だのあるので全く珍しくないですね…

104二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:16:50

>>102

………………。

105二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:17:28

>>102

デュエマだとあるね、あれはゲーム外部から持ってくるからメインデッキに入ってるのは珍しいかもしれないが

>>107

106二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:17:48

合体とかカード絡みの物理的なギミックだと弟分のデュエマ君の方がぶっ飛んだのやってはいるな
変形するカードとか

107二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:19:21

>>105

えっ

108二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:21:43

>>102

そこを魅力的に感じるとかデュエマやったらどうなるんや……

109二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:23:11

>>102

なんだったら遊戯王ですら通った道ですね…

>>113

110二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:41:25

>>102

MTGくんは遅れてるなぁ〜デュエマ何て昔魔法陣作って儀式行うくらいしてたでぇ〜

>>111

111二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:43:12

>>110

いや画像こっちの方が相応しいか

112二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:57:49

もしかしてmtgに魅力って無いんじゃね？

>>114 >>125

113二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:03:35

>>109

最新の遊戯王でもあるぞ

114二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:24:35

>>112

魅力がないゲームが31年も続くと思ってんのすごいな

>>116

115二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:25:51

まあそれしかなかったころならともかく今からMTG入る意味はないよな

116二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:34:46

>>114

じゃあ上げてくれよ

117二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:35:04

新規プレイヤーにマジックと触れ合って魅力を感じて欲しいのか、単に競技人口を増やしたいのか目的によって布教方法も変わって来るでしょ
前者の意味で対応するならとりあえずやってみるという点でシールドが一番良いと思うよ。マジックはセット単位ではリミテッドに目を向けられていてそのためにデザイン上の制約まで設けてる訳で……
知識ゲーで初心者向けじゃないってレスがあるけど、ガーフィールド博士がアルファを作ったとき、そこにはスポイラーリストもコレクター番号もなかったんだよ。博士が期待してたのはパックから出てきたばかりのカード同士で戦わせたときの発見と驚きだ。布教者の都合抜きに初心者に魅力を伝えるならこれ以上のツールは無いんじゃないかな？

>>118 >>121

118二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:36:09

>>117

この文章で本気で伝わると思ってるならすごいな…読む気失せる

119二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:37:39

その日であったばかりの初心者を競技性に引き込もうとすることの方がよっぽど非現実的だと思うけどね……
言っておくけど荒らす目的はみじんもないからね

120二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:37:47

>>92

下環境やるって金が簡単に吹っ飛ぶって事だからな

そこそこ覚悟はいるぞ

>>126

121二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:37:52

>>117

改行って知らない？

MTGにはあるんだけどね

122二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:38:58

MTGが何故流行らないかよく分かるスレ進める側が上から目線とかそりゃ流行らんわ

123二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:40:31

デュエマがやりたくなるスレ

デュエマだと何と550円で環境クラスのデッキが買えるんだぜ！？

MTGのルールを分かりやすくした物だから入りやすいしな！

DM25-SD2 デュエル・マスターズTCG いきなりつよいデッキ力の王道 | デュエル・マスターズdm.takaratomy.co.jp

124二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:42:29

30年くらい前にちょっと齧ってたぜ
ミラージュとかアライアンスとかの頃や

125二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:46:21

>>112

>>37があるんだよなあ

真面目に「いわゆる不快ムーブ」を擦りまくれるゲームってあんまないからな

一定以上の人口を求めるなら尚更

>>139

126二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:47:36

>>120

ユウナはともかくビビはスタンの時点でイカれた値段だし誤差誤差

127二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:00:11

>>102からの流れ1人ないし複数人が無理やりMTG叩きにの流れに持っていこうとしてるようにみえるな

>>140

128二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:03:02

MtGしかやったことないの？って言いたくなるくらい他のTCG知らないMtGおじさんちょいちょいいるしそういう人ってだけでは

129二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:11:02

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130二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:15:03

消去法だけどスタンが一番オススメだと思ってるんだが俺

131二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:19:17

まあMtGに限らずカードゲーム自体そもそも敷居高いしね
リアルで会う人と場所が必要だし、ずっと金も知識も必要だし
とりあえずやってみようで数千円ポンと出せる人はそうそう居ないし

132二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:22:50

スタン落ちあるからな〜と思って長らく触れてなかったけど実際触ってみると3年もあれば大体のカード代替わりしていくから未プレイだった頃に思ってたほどは気にならなかったかも

133二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:40:31

MTGって良くも悪くもおじさん向けだからな〜
他のTCGと比べても明らかに身内ノリが強いし

134二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:43:05

昔は高尚さを売りにしてたじゃん
その反動がきてるだけ

135二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:46:17

まあある意味では印象付けが成功してるんだよな
現役としては最悪だが

136二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:48:15

まあ高尚さをアピールしてやんちゃしてた世代はもちろん、そういう世代に対して恨み持ってる世代(俺とか)も結構高齢化してきたからもう少し経てば有耶無耶にできるんじゃね？

公式自体も高尚さ推さなくなってだいぶ経つし

137二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:26:13

まずスタンから入ってスタン落ちを経験してからスタン継続するかパイオニアに行くか考えるのが何だかんだで一番いい気はしてるよ

138二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:35:15

おじさん達も流石に環境追うのに疲れて統率者やりだして化けの皮剥がれたのが余計に目立ってきてる部分はありそう

139二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:39:41

>>125

それ遊戯王でええやん

あとエンチャントみたいな妨害と打ち消し効果はめちゃくちゃレアだけど一応デュエマにあるやん

>>141

140二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:40:43

>>127

それに関しては>>102が余りにも馬鹿すぎて突っ込まれてるだけだ

>>142

141二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:41:31

>>139

遊戯王と比べたらまだマナ制のおかげでマイルドだからよ

俺はどっちも好きだけどね

デュエマのそれはMtGや遊戯王と比べたらかなり方向性違うじゃん

>>143

142二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:41:33

>>140

ぶっちゃけツッコミ待ちのレスだった可能性もある

143二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:44:35

>>141

デュエマ知らないのかな？ドラニスの判事みたいな置いて使う妨害ってデュエマにもあるし

とっつぁんみたいな条件付きのドローもデュエマにあるぞ

>>144

144二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:45:10

>>143

ヘイトベアーまみれだけど代わりにインスタント妨害が全然ないじゃんって話よ

>>152

145二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:48:33

妨害あるって言っても打ち消しはないしピーピングハンデスとかピン除去が弱いイメージあるけどどうなの

>>150

146二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:50:08

MTGってもう閉じたコンテンツだから新規には進めない方がいいと思うけどなあ

147二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:50:11

こういう特色があるって書き方ならいいんだけど他には無いみたいにいうと突っ込みを読んでしまうから気をつけたいね

148二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:50:12

ペテンシーとか出てきたしデュエマもその内インスタント構えるのが当たり前なゲームになったりしてね

>>151

149二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:55:53

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150二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:57:59

>>145

確かに

インスタントの存在を無視したとしても、除去なんかの妨害効果の査定がかなり違うのはプレイ感覚への影響だいぶデカいよな

151二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:27:43

>>148

革命0トリガーが10年前にあるからそんなものではある

152二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:28:14

>>144

ケシカスくん『えっ』

って言いたいとこだけど流石にその辺は少ないな

良かったな少ない挙げ足取れて…これで数くすないMTGだけの要素見つけて

153二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:33:44

Twitter見たら普通に新規に始めている人多いけどな

154二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:36:47

安くて気軽に始められる導線って何か無いの？

>>158

155二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:39:06

伸びてると思ったらデュエマ口実にしてる荒らしがいるのか

156二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:39:56

オンラインのMTGアリーナしかないかなあ
MTGに限った話じゃないけどそもそもTCGの実卓を1人で始めるのは敷居が高い
リアフレのプレイヤーがいるならそいつに借りるとか

157二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:43:42

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158二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:44:17

>>154

まあアリーナ安定

あとはコミュニティがあるならEDHを構築済みだけで遊ぶとかかな

159二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:50:39

紙のMTGに興味あったし近所にMTG取り扱い＆イベント開催店舗あるけど、

・何を買えばいいのかわからん（デュエマや遊戯王みたいな「初心者はまずこのスターター！」みたいな商品のPOPとか見つけられん）
・パックや〇〇セットみたいなやつの値段が他のTCGより高い
って感じで結局手を出すの何度もやめてるなぁ
マジックリーグとかいうのだと手ぶらでもパック買えば参加できるって聞いて買おうと思ったら思ったより参加費用かかるし景品貰うためにパック何度も買い足しが必要みたいで「マジかよ……」ってなった

これは遊戯王やデュエマの参加費無料で参加賞パック貰えるのに慣れすぎたせいでこっちがTCGとして普通なのかもしれんけど

>>161 >>170

160二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:50:50

紙の方にウェルカムデッキ限定戦とかあったらどうだろう、って考えたけどそれやるとアリーナの配布デッキ環境考察と同じこと始められて結局息苦しくなりそう
環境を設定されると考察する勢力が出てきて順位づけが流布されて右へならえしちゃうからな
やはりゲーム部分を楽しんでもらう入り口はアリーナになるか

161二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:51:53

>>159

スターターキットがデッキ2つ入り2000円とかで始めやすくはあるが安定なのはアリーナかな

>>162

162二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:53:12

>>161

それってまだ発売中のやつ？

前にいくつかショップ寄ったことあるけど、構築済みデッキは5000円くらいするやつしか見たことなかった

163二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:53:19

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164二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:57:35

マジックリーグやったことないけどアレって「追加パックを買わない」って可能なの？

165二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:58:58

一応できるはず

166二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 21:02:31

マジックリーグのプロモって基本参加数参照じゃなかった？
それなら理論上一生初期デッキで粘るのも可能じゃない？

167二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 21:39:09

紙の強めの構築済みデッキ昔あったけどパーツ取り需要だけで売り切れて初心者に届かなかったんだよな

168二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 21:44:41

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169二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 21:50:10

アメリカのTCGは弱いな！
俺を見てみろ！
絶対在庫切れないぞ！

170二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 21:57:40

>>159 におすすめする紙のMTGの始め方ずっと考えてるけど晴れる屋の初心者ティーチングイベント行くと1000円貰えるよ以外の言葉が思いつかない

>>171

171二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 21:59:50

>>170

おすすめってこんなに難しいんだなと俺も思った

俺もそれとアリーナしか手札がない

172二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 22:12:00

アリーナの方に復帰したいけど何円くらい必要かな？

>>173

173二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 22:13:57

>>172

デイリーこなしてれば特に金かけずにデッキ組めると思う

174二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 22:35:20

紙(構築)の始め方は
1.晴れる屋の構築デッキを買う
O:1万～2万程度でちゃんと戦えるレベルのの構築デッキ、普通にイベントに参加できるクラス
X:現在販売中のものはフォーマットがpauperとパイオニアとEDHしかないので最寄りの店舗でやってるイベントとの噛み合いが必要
2.晴れる屋の入門デッキを買う
O:1個500円
X:1.に比べてデッキパワーが低いのでイベントには参加できない(できるっちゃできるが多分勝てない)、別売りの同じ感じで遊んでくれる友人が必要
3.mtggoldfishっていうサイトに安価デッキ(Budget Decks)リストが掲載されてるからそれを買う
O:ほぼ全フォーマット完備、値段も1と同程度
X:デッキレシピが掲載されてるだけなので頑張って買い集める必要がある、あとページが全部英語
4.最寄りのショップの店員に相談
O:暇な時間なら今後を見込んで多分親切にしてくれる
X:予算次第
くらいか

>>175

175二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 22:56:25

>>174

どれを選ぶにしろ近くの店が何やってるかの下調べは必要そうだな

0が良い点、Xが懸念点か

176二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:16:04

まじめな話、「大会系イベントで優勝狙う!とかまではいかないけど、店舗イベントに出て勝負になる程度（あまりにもパワー差がひどすぎて勝負にならないとかは避けたいってくらい）にはちゃんとしたデッキ使いたい」っていう場合予算は何万くらい用意しておけばいいの？

>>177

177二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:17:26

>>176

フォーマットにもよるけどスタンダードで2万〜4万くらい？土地が結構高いけどここを整えておかないとパワー差が出やすい

>>178 >>180

178二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:19:17

>>177

思った以上に金額面のハードル高いんだな……

他のTCGだと環境トップデッキ組んだうえで一部のカードのレアリティ上げたりイラスト違いにしたりできるレベルの値段で「優勝は狙ってないけど戦えはする」レベルなのか……

179二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:20:45

ぶっちゃけタイミングによる
強くて安い環境デッキがいるときもあるにはあるし

今はそういう時期じゃないけど

180二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:23:59

スタンダードやってないけど何年か前の相場感覚は>>177だったな

ちょっと待って晴れる屋のスタンメタゲームの中間くらいみてくる

181二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:24:57

まあtier外でも強めのカードは値段ついてるし土地が常にネックなんだよな、メイン60枚と単純枚数が多いのもあるしサイド込み2万はありがち
名の売れたデッキは知らんけど

182二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:27:14

予算2万ならスタンよりレガシーで単色アグロ握るほうが勝率高そう

183二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:29:00

青単が強い環境なら安くて強いデッキが存在できるから青単強化してくれ
ついでにたまくつ禁止してくれ

>>184

184二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:32:07

>>183

分かりました

初心者でもわかりやすい赤単と緑単を超強化します

>>185 >>187

185二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:32:45

>>184

ステロイド爆誕

186二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:34:27

赤単ストアチャンピオンシップTOP8 約35000円
特筆事項叫ぶ宿敵4枚だけで1万6000円くらいする、逆に言うとこれ抜いたらまだなんとかなる？
赤緑ミッドレンジデイリーイベント3-0 約32500円
特筆事項超高いカードもないがワンコインのカードが積み重なって普通に値段する塔の点火700円がキツイ

他にもいくつか見てみたけど4万超えがちょくちょくある、怖い……
スタンダードじゃない方が安上がりかもと思ってしまう

187二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:37:40

>>184

赤単はダメだ

アイツらリーズナブルな初心者の味方みたいな顔してフィニッシャー枠がクソ高くなりがちだからな

188二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:39:41

言うてアンコ以下は初動だとストレージに落ちてること割とあるから性能見切れればかなり安く抑えられるぞ
塔の点火とかまさにストレージで大量に拾ったし

初心者にできるワケない？
クククク…

189二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:39:43

値段だけで言うとパウパーもありだが
プレイ環境とか意外と知能戦なのがな

190二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:40:55

カードプールが広いほうが妥協カードの数と質が上がるからtier1組むならスタンダードとかのほうが安いけどフォーマットを楽しみたいくらいならモダンレガシーのほうが安く組めるかも

191二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 23:41:49

ワンコインな、するよな
神話レアとかそのくらいだし、その色かデッキ使う人間だけ注目してるカードがそれに準ずるし、一方で耳目を集めるカードが1000とか2000とかするし
環境外でも出費は嵩むよなあ