先行制圧がものすごいヘイト集めてるけど

1二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 21:42:34

かといって先行弱くしたらどいつもこいつも後攻ワンショットになるだけだよね

2二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 21:43:37

お互いの動きを邪魔しあいたいだけなので…

3二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:13:22

展開力がイカレたせいでどっちに転んでも碌なことにならない

4二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:15:28

ようはMD初期のみんなよちよち歩きでターン渡し合ってた時が一番平和だったんやな

どんどこ先鋭化してゴールド帯でも先行制圧が普通になってる気がする

>>36

5二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:18:52

制圧制圧いうけどさあ
強い盤面で返せなかったら100%後攻1ターン目で殺してくるじゃん

6二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:19:38

先攻と後攻の勝率が50%になるのが理想
どちらかに傾くほどじゃんけんに近づく

7二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:27:20

ヌメロンとかサイバーもやってること事態はうんこだしな

8二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:37:44

制圧しなくても３，４ターンあればだいたい決着ってゲームスピードがおかしい

9二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:40:17

MDから入ったから遊戯王は先行制圧するか捲られて逆制圧orワンショットで殺されるのが当たり前なんだなと諦めてるんだけどやっぱりおかしいのこれ？

>>10

10二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:50:26

>>9

昔は決してこんなんではなかった

KONAMIも環境の高速化を何とかしようとしたこともあった

無理だった

>>12 >>13

11二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:50:49

紙でも先行ワンキルと後攻ワンキルが長いこと殴り合ってたゲームだし。
先行ワンキルが徹底的に対策された結果、現在では先行は制圧に向かったけど。

12二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:51:35

>>10

(あったっけ？)

リンク召喚ではないよね？

13二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:52:24

>>10

昔の定義によるな　ひっでぇワンキル自体は昔からあるにはあるが除去ガジェみたいなのが活躍してた時期にもよるが

14二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:53:30

1ターンで全てを決する高速バトルも独自路線ってことでいいと思うよ

15二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 01:06:51

ほんこれ
ちょっと語弊がある言い方だけど別に制圧したくて制圧してるわけじゃないんだわ
展開もままならないくらいに妨害立てでもしないと次のターン返ってこないじゃん
はい後攻1ターン目で終わりーじゃん

16二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 01:09:00

勇者デスフェニがきたら完全封殺じゃなくて3妨害+アド稼ぎデッキが増えるとは聞いた
鉄獣みたいなデッキが増えると考えるともっと苦しいな

17二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 01:59:17

ガチ環境なら2～3妨害くらいは貫通出来ないと悪いみたいな風潮は正直あると思ってる。

18二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:01:00

MDが紙束マッチとかやったら地獄絵図になりそう
今まで剥いたレガシーパックで出たカードしか使えないとかそういう感じの

>>19

19二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:02:55

>>18

レガシー割と強いカード多いからなぁ……

>>20

20二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:04:48

>>19

生成不可で文字通り今までにレガシー向いて出たカードしか使えなかったら割といけそう

21二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:08:08

古き時代から現代まで大体世紀末高速環境な時あるぞ

22二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:15:02

△昔はこんな環境じゃなかった
○昔はこんな環境はガチ勢の間でしかなかったが、デジタルになって全員がガチ勢になるのを強いられてしまっている

>>25 >>37

23二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:23:13

「効果を無効(発動できないも含む)」「特殊召喚できない」ってそんな安易に出したらダメだと思う、マジで
スタダみたいな限定的な無効やカウンター罠等はまだ許せる

24二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:28:27

王国編までのカードで遊ぶのが一番穏やかな環境だった気がする
1ターンキルはエグゾしかなさそうだし

>>27

25二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:29:06

>>22

嘘つけ、デッキ組む時は基本大会デッキレシピ参考にしてるから皆1種類は環境ガチデッキ持ってたぞ

フリー対戦するときは気を遣ってデッキパワー合わせてるだけだがそれでも中堅～下位に通用する程度のデッキが基本だったし

>>26

26二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:31:42

>>25

ガチデッキ持ってるか否かとそれを使って戦うか否かは別の問題じゃない？

27二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:32:06

>>24

そこまで遡ると先にペース握られたら魔法罠で焼き払って逆転するしかないけどその辺は大体規制されてるから

ビードダウンし合いながらドローで引いた魔法罠で焼き払う環境になるぞ

>>30 >>39

28二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:36:03

1の理想は征竜来る前の炎星海皇ガジェットの群雄割拠な環境が一番理想に近いかな？
極端な制圧もなく罠もそこそこ仕事してたよね

29二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:36:10

だから手札誘発が必要なんだ

30二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:36:54

>>27

でも今よりかなりマシな気がするの

少なくとも1人カード回しを見てる時間は減りそう

31二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:38:25

遊戯王ってモンスターの打点高すぎじゃないか？
1ターンでプレイヤー殴り殺せる打点が揃うのっておかしいだろ

32二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:39:43

まあ昔も八汰ロックとかあったし1ターンが短いだけでガチ環境のクソ度はそう変わらないと思う
カードゲームの環境なんていかにクソを押し付けるかだし

33二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:43:04

魔法罠とかモンスター効果を一回無効にして破壊とかバウンスとかそういう相手の展開の要所を見極めて使わなきゃいけない妨害がちょうどいいんだ
アルデクとかロンゴミみたいな雑に八方塞がりな状況を作る制圧はクソ

34二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:44:39

モンスターしか入れちゃいけないルールの大会を開けばいいんじゃないか？(名推理)

35二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 03:25:21

ちゃうちゃう。最大の害悪はリソース回復。
リソース回復ギミックが最初からデザインされているだけで準環境手前まで行けるぐらいには重要。
環境・準環境と呼べそうな連中でリソース回復ギミックが無い、弱いデッキなんて無いだろ？
マスターデュエルではBo1マッチだからより重要。
イーバが、リボルトが何故許されないのか考えれば分かる。
それだけ手札の充実は最大の課題。

>>51

36二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 03:27:48

>>4

MD初期がよちよち……？

37二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 08:31:41

>>22

時代による定期

エクシーズ時代だけで見ても征竜から

代行天使環境とバランス、ゲーム性レベルで大違いだし

3期ですら一時的にカードプールと規制の関係で

最強になったサイエンカタパいるが環境に居座った期間ならスタンデッキとその派生のがずっと長くて多いし、まじてサム8じゃないがどう見るか

どこを切り取るかで大違い過ぎてね