縛りって破られたらどんな罰が下るのか正直見てみたかった

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 22:01:22]

そもそも使うやつが軒並み頭良いし破らない器量を持ち合わせてるから当然っちゃ当然なんだけど破った場合のペナルティってのがどんなものなのか純粋に気になる

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 22:03:40]

よく宿儺の敗因が縛りを破ったからとかになるんじゃないか？って言われていたっけ
懐かしいなぁ

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 22:07:07]

三輪ちゃんの縛りがあの1回にかけてのものだから失うような得たものがないけどそれで破ったらどうなるのかすごく気になる

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 22:10:37]

>>4

作者が考えていようがいまいが気になるものは気になるでいいのでは

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 22:12:44]

>>1

少なくとも自分の中での縛りは羂索の言った通り得たモノや向上した能力を失うだけで済むのでは

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 22:13:09]

元ネタは多分ハンターの制約と誓約だよね？
あっちに比べるとあまりにやり得に見えてしまうな

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 22:13:48]

ファンパレで縛り破った術師が死んでた記憶

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 22:16:16]

>>10

死んでたね

猫は監修してないだろうけど

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 22:16:53]

これメッチャ言われてるけど個人の縛りは破っても得た物失うだけって縛り得だし破り得すぎるよな
何で皆縛らんの？って疑問がずっとある

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 22:18:49]

宿儺の世界斬も縛りの条件なければノーモーションで打ちまくれただろうし確実に足枷にはなってるので言うほどやったもの勝ちでは無いと思うよ

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 22:19:41]

>>9

正直とりあえず縛りって言っとけばどんな能力でも作れるご都合展開みたいになった感は否めない

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 22:25:37]

>>14

この言葉をみればってことだよ

そもそも羂索の言い方的には個人の縛りは破ろうと思えばいつでよ破れるんだから何故か律儀にずっと縛りに従ってる宿儺がよく分からん奴になるけど

まあそれに関しては既に得た恩恵は一度切りでもう失ってるから永遠に縛りに従わなきゃいけないで説明つくけど裏を返せば一度きりじゃない継続的な縛りに関してはお気軽に破れる訳じゃん

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 22:27:58]

実際の呪術でも明確に縛りが存在するから能力ものとして受け入れやすかったな

「破っちゃいけません・だから破りませんでした」はなんというかまぁなんというかそういうもんではある

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 22:47:13]

言葉巧みに縛りを無意識に破らせる方に誘導とかも方法としちゃありなんだろうけどまあそもそもそんな迂闊なやつは縛らずともどうともできるんだろう
真人は割と羂索先生に感謝しないといけない

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 23:02:37]

>>14

術式対象の拡張自体縛りやタメが必要不可欠な高等技術だからね

それらをやらないと術式対象が拡張されないから宿儺は律儀に従ってたんだよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 23:03:50]

>>22

三輪ちゃん簡易領域使ってるだけで帯刀してなくない？

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 23:09:19]

>>10

うろ覚えだけど破ったら死ぬまで縛りの内容だったような気がする

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/26(土) 23:32:37]

三輪の簡易領域が縛りで得たものを縛りを破ると失うの分かりやすい例かな
発動時は両足地面につけている縛りで簡易領域を得て、両足が離れて縛りが未達成だと簡易領域解除されちゃうっていう

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 00:03:05]

縛り後の三輪ちゃんどうしてんだろ
バージルみたいに鞘でぶん殴んのかな

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 00:07:06]

そもそも抜いちゃいけないのなんで持ち歩いてんだって思ったけど居合のポーズがシン・陰流の簡易領域の条件なんだっけ

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 00:23:51]

>>32

簡易領域を成立させる為に初心者は色々縛りを作るだけで日下部は縛りなしでできる

三輪の場合、両足が地面についてる事が縛りなんで別に居合ポーズでなくてもいいはず……まあ、簡易展開して居合カウンタースタイルだったから縛り満たせる一番慣れ親しんだポーズをそのまま使ってるんやろ

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 00:29:39]

死滅回游編が長引いたら
調子に乗ってた現代の術師が縛り破ってエラい目に遭って…
みたいな展開で縛り破ったらどうなるかの端的な説明があったんじゃないかと思ってる

[37 1 25/07/27(日) 00:33:16]

面倒な煽りレスとかレスバはとりあえず消す
縛りのペナルティどんなもんなんだろうねとか語る場所であって作者叩きとかレスバしたいならコロシアムでも作ってそこでやってくれ

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 00:37:06]

>>35

なんかのきっかけでうっかり抜いただけでえらいことになりそうだけどやっぱ手に馴染むモンって持っておくと安心するのかね

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 00:46:52]

>>10

福岡校の学長なら約束を反故にしたら死ぬとこまでが内容であって縛りを破ったことに対するペナルティじゃないからスレ画の条件には当てはまらないんだよね

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 00:54:31]

「誰かを傷つけない縛り」が自分に適応されてても堕天として参加してる以上ダラダラ進んでたら術式の剥奪もされてた(死んでた？)っていう死滅回遊くんとかいう宿儺のギャンブル編

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 01:30:26]

強者はリスクも考えて「縛り破ると何かしらのペナルティ」じゃなくて「縛ってない状態だと発動しない」にしてそう

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 10:32:58]

他者間の縛りがほとんど出てこない上に破った描写も祈本里香くらいのものだからマジでサンプルが少なすぎる

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 10:44:41]

里香ちゃんの前例を見るなら縛りも対象が「無効にしまーす」って言えばできるっぽいし割と融通も利くよな

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 11:48:13]

三輪の刀が使えない縛りって刀うっかり使うと何か起きるのか刀握ろうとしても手がめちゃくちゃ震えるとか力が入らないとかで物理的に使えなくなるのかどっちなんだろうと考える

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 11:50:52]

別作品の似たような能力だと嫌なタイミングで嫌なことが起きるみたいな感じだったなあ

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 13:11:36]

>>44

縛りのこと呪術的な自己暗示だと思ってるんで後者かな

イップスみたいな支障が出そうだ

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 13:20:54]

>>43

上の羂索と真人のくだりだって不明瞭な罰があるから破るもんじゃないって話であって破ること自体は自己の縛りも他者間の縛りも変わらんだろうし

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 13:30:49]

>>46

あの時三輪にそこまで明確に縛りきっちりの意思があったように見えないし日下部お墨付きってことは他人でもわかる状態なんだろうしやっぱりそういう方向かな

刀握ろうとしたら物理的に持てない→何で？→そういえばあの時…

みたいな

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 14:34:39]

自己で課したものは破ったら得た効果を失う(例えばナナミンは時間外労働時の呪力出力がくっそ少なくなる､死滅回遊は恐らく同化が無かったことになる)
他者との縛りは他者が望むペナルティをって設定
なので今だけ〇〇させて系の奴は曖昧になるのである
与えたダメージが元通りになるとかはちょっと考えづらいし

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 15:01:36]

>>49

他者との縛りは他者の望むペナルティなんて設定はないぞ

何かは絶対あるけどそれが何かはわからないから怖いんだ

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 15:42:43]

>>13

「得たもの」とやらがどこまで適用されるかわからん問題あるかもしれない

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 18:10:22]

>>50

望むは盛ったけど0では少なくとも破られた側の裁量で融通効く感じだったぞ

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:27:07]

>>52

あれって乙骨は縛りの履行しようとしてたんだから破ったの里香じゃない？

なにがしかのペナルティがあるとしたら里香にじゃないか

もしかしたらそれがもう一緒にいられない呪いの解放って結果として現れたのかもしれない（妄想）

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 02:29:24]

>>52

それ乙骨の主従制約の解消とごっちゃにしてないか？

少なくともその仕様じゃ羂索との説明に繋がらないし幸吉の裁量で罰の有無や重さを左右できるならイモムシにしちゃえば怖くなくなることになる

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 07:50:02]

そういえば契闊の時に宿儺がセーフ判定を即座に下してたけどなんで分かったんだろうな
他者間の縛りでも得たものを失う（この場合契闊が解ける）のが基本なんだろうか

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 09:31:47]

どんな罰がくだるかはもちろん気になるんだけど罰をくだす存在そのものも気になる

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:42:30]

>>57

それに関しては一種のお約束だからなあ

例に上がってるハンタだって誰が制約破り判断して下すねんて感じだし（クラピカの旅団以外に手出したら死ぬとか）

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 13:15:31]

>>56

呪術は縛り破ったときの罰が即座に下る仕様なのかも

で何もなかったからセーフ判定

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 13:18:46]

>>57

多分勝手に天与呪縛授けてるのと同じ存在だよな

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 14:15:39]

>>57

>>60

便宜的に"罰"とは言ってるけど罰を下す存在がいるってよりなんかそういう人智の介さない"現象"って印象を受ける

抜いちゃいけない風呂の栓抜いたら渦巻きができるようなもんでそこには風呂の栓を抜いた人間(縛りを破った人間)しかいないみたいな

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:25:18]

基本的に里香の場合は縛りの契約受けた側(本来なら不利益を被ってる側)だからこそできたもんだと思ってる

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:28:49]

乙骨が総監部とした虎杖を殺す縛りも乙骨自体は殺すけど死なせるつもりないし、総監部が死体確認するでもないしなんか上手いと言うか緩いと言うか

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:04:42]

>>54

自身の全ての譲渡を条件とした制限解除だから里香側が受け取らないってアクションを取れる縛りだったと思ってた

それに乙骨→里香の縛りも内包されてたから里香に譲渡されて解除されることになったみたいな

当人も細かくわかってないからふわっと判定された感じ

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:44:58]

>>63

反転アウトプットは知ってる人間がほぼいないし御三家の次期当主にも証言させてるから根回しもやってる方じゃないか？

そのうちバレるリスクも承知だったけど五条の解放に参加する以上は表立って総監部の意向に反するの時間の問題だし

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:55:47]

>>65

あれ乙骨のセリフからも分かるけど縛りの内容はあくまで「一緒に逝くこと」だよ

そして純愛砲として力を発揮しちゃった後だから乙骨を死なせないためには縛りを破るしかないってわけ