ドラゴンの弱いところって

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:16:55

    安定しないところだよな
    序盤にブーストできて早めにネプチューンまでたどり着ければだいたい勝てるけど
    それが常にできるわけじゃなく負ける時は本当にクソ雑魚ムーブで負ける

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:22:05

    ほーちゃん以外の高コストのが強いからほーちゃん抜いた

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:23:47

    アイラみたく生きたPPブースト持ちが増えれば化けると思う

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:24:39

    ブースト安定しないわブースト成功しても超進化要求の高コストばっかだから100%出せないんだよな 先行だと1ブーストしてネプチューン出すと超進化できなくて2点しか回復できねぇ

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:27:59

    ぶっちゃけ超進化前に10達成するぐらいブーストしても今のドラゴン超進化前提の効果だから真面目に腐るのよね
    なんでレジェンドが全員進化時効果持ってないんだよ…

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:29:46

    ppブーストカードが弱い
    目玉の高コストカードが弱い
    超進化とppブーストが相性悪い
    高コストカードが進化時効果持ちいない

    ドラゴンは慎重に調整したらしいけど結果だけ見せられてる消費者目線だとただの失敗にしか見えん

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:30:51

    ブーストできても序盤に攻められてその隙を巻き返せずに負けるんよな

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:32:26

    託宣はいいからブロンズのアイラがマジで欲しい

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:34:01

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:34:52

    PPブーストがあんま強くないからドラゴニックストライクとほーちゃんみたくコスト軽減路線の方が強いかもしれん

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:39:16

    カード強く使うのにコンボ前提みたいな出力してる
    これ出した後これ使えれば強いよね(2ターン計画)みたいな
    話の土俵に上がるのに都合のいい引きを求められる上に
    それウィッチとかなら1ターンでやってますよくらいのパワー

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:40:29

    散々言われてきた事だけどコスト2が3になった理由は説明してくれたし納得出来る内容だったけどドロー条件まで厳しくなったのは本当に謎
    ドロー可能になるターンを遠のかせたのは勿論の事1ドローに3コスト必要なの意味分からん

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:51:54

    ちくしょう!!ちくしょおお!
    託宣が2コスに……託宣が2コスになりさえすれば…!!

    って言ってるけどたぶん託宣が2コスでもまだ環境入れん

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:56:54

    啓示はせめて覚醒で2ドローしろ

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:59:06

    >>13

    今環境に入れるかどうかじゃなくてカード作る側が2コスブーストあるとブースト札作るの難しい〜って理由もあるからな啓示3コスになったの


    >>9

    シャドバ遊んでから言え

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:00:37

    安定感強化するなら原初みたいな低コスシナジーのカード出すとかかね

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:01:46

    >>13

    じゃあ託宣返してくれ…

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:02:26

    他の天宮が基本的に強いのにとにかくコレを外したいってなるリュウフウの酷さ

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:02:32

    対ロイヤルやってて思うけど海洋系(特にネプとマーマン)のおかげでリソース戦は本当に最強クラスなんだよな
    そこまで行くのが大変なのと空中戦クラスが2つもあるのがまぁキツい
    安定したらクソ化するだろってのもそうだけど

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:03:41

    >>19

    空中戦クラスが安定してんのもランプ安定よりクソだと思うんだけどな

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:05:47

    >>20

    クソのベクトルが違うだけでどっちもクソである事には変わりないかな

    騒乱のドラゴンとかハースの紫乳首とか

    空中戦もドラゴンレベルで慎重やれとは思うけど

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:19:05

    >>21

    空中戦は全然慎重になってない時点でドラゴンが強いのはクソとか言ってんのダブスタ過ぎんだろ

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:21:19

    同じアナテマでも、ギルダリアのトークン生成は進化時なのに
    バーンドナイトのクレスト付与が超進化限定なのはおかしいと思うんですよ

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:23:13

    >>22

    俺はランプドラゴン使ってるし啓示マーマンなかったら先攻4ターン目でゴミオブゴミなのも知ってるけど空中戦クラスみたいにクソ化せずに順当に強くなって欲しいって思ってんのよ

    あとゴキブリとスペブは大っ嫌いだわ

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:25:18

    >>4

    ネプチューンに進化事ならオルカ1体だすくらいの融通利かせても良かったんじゃないかって思う

    てか本当に高コスト帯に進化した時効果持ちいないんだなドラゴン

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:29:05

    >>25

    ネプは進化効果で良かったよな

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:30:33

    >>23

    それはアナテマで唯一進化したとき効果のギルダリアが寵愛されてるだけ

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:33:17

    空中戦は調整以前に環境がな・・・
    そいつら殺しに行けるクラスや構成だと今度は環境に蔓延るロイヤルがきつい
    ランプドラゴンは別に空中戦絶殺環境でも楽にならないどころかついでに刺されるだろうけど

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:38:46

    >>7

    せやね次の返しのターンでネプ出せてたんに〜ってなる場面は多い

    けどPPブースト回ってこれだからね

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:40:11

    ドラゴンはむしろ環境クラスの中では対ロイヤルが1番マシまである

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:40:53

    フィルレイン弱くはないんだけどやっぱどう考えても使いづらい
    まだフィルドアや啓示先やオリヴィエと好相性のフニカルのが使いやすい
    厩舎のフィルレインくれ

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:42:53

    >>14

    覚醒1ドロー、PPブーストが無駄になる10達成で追加1ドローはどうや

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:53:14

    切り札であるはずのガリュウが弱すぎるのが悪い
    1回ブーストしたら最速超進化ターンに間に合う設計自体はいいんだけど、結果超進化してやってる動きがスペブせず3面しか触れない劣化クオンでしかないのが。クオン7コスなんだしじゃぁppブーストで晒した隙何やったんやってなる。
    8コスなんだしネクロマンスなしのケルベ、追加人形投げなしのオーキスくらいのパワーはなきゃいけなかった。

    結局ランプドラなんてブーストして先に大型ドーンするクラスなんだからその大型がしょーもなかったらそりゃ活躍できんて。もしもガリュウが妥当な強さしてたら人形ネメくらいは戦えたやろ。

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:57:15

    人形ネメくらいは戦えた

    求めてるのがティア2下位くらいなの悲しいな

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:02:10

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 15:20:34

    アイラとウルズが欲しい
    フォルテウルズ13点パンチもしたい

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 15:25:06

    ドラゴンの最有利って何?ビショップ?

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 15:36:01

    ドラゴンは大型の性能が~ってよく言われてる印象だけど、大型の性能は現状でも他クラスと比べてそこまで低くないよ
    本当に問題を引き起こしてるのは小型中型の性能
    基本的にアグロ以外は10ターン以上の長期戦にならないと手札が枯渇しないシャドバのゲーム性におけるランプの強みとして、大型ドーン以上に相手より先に小型+小型や中型+小型などの二枚以上使った行動を取れるってのがあるけど、マーマン以外の中型以下が二枚使って相手の1枚行動と同レベルの性能してるのが非力すぎる

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 15:39:52

    >>12

    これ啓示が弱い理由にはなるが、リュウフウが弱い理由にはならないんだよなあ

    リュウフウがアイラなら今のドラゴンはトップとは言わんでも環境でそこそこ戦えるデッキにはなってたはず

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 15:46:22

    >>39

    4コスなのがガチで弱い

    もし2/2/2だったらくっつき良くなってもう少しマシだった

    それか5コスにしてもう少し効果盛ってくれれば良かった

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 15:49:33

    PP1加速で他クラスとトントンみたいなコスト設計なのがもうカードプール一新されない限り無理って感じ

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 15:58:46

    啓示使うこと前提にカードデザインしてるから
    引けなかった時点でテンポ負けしておわりなんだよ

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:58:10

    >>42

    啓示打ったテンポロス取り返せないことのが問題

    マーマンしか盤面取り返せる札がない

    7まで行ければ十分強いんだけど5-6でやることなさすぎる

    サレファください

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:10:24

    2コスはオルカ優秀フィルレインはまあ悪くはない程度
    3コスは啓示打ちたいけどこれもなぁ
    4コスも酷い特に先行だと全部終わってる
    5コスはマーマンが希望の星他はいない
    6コスも弱いドラゴニックストライクは頼りにならない
    層が薄すぎる

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:15:13

    4コスと5コスが空いてるから前期は不屈のファイター今期はフニカル&ヤヴンハールが使われたりしてるドラゴン

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:15:17

    >>43

    サレファでいいのか?ほんとは水竜神の巫女が欲しくないか?

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:20:52

    >>46

    今なら盤面返せるサレファのが欲しくない?

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:21:09

    巫女はパワカだけど啓示撃った直後のターンの巫女弱くね?
    PP加速あれ地味に条件あるから加速後のテンポは取り返してくれない

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:28:00

    欲しいのが加速した後の5~6の動きだから5ターン目まで加速しないし覚醒しないと回復しない水竜神の巫女は需要と外れてるんだよな

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:56:36

    >>6

    現状ドラゴンを慎重どころか虐めみたく弱くしておいてスペルウィッチはあの接待ぶりか

    正直運営信用できないな

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:00:21

    厩舎で環境壊したのは質も数もランプじゃなくてスペブなんやけどな!ガハハ!

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:06:49

    ランプ札も軽いカードもだけど超進化要らない高コストもくれ

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:12:36

    旧でもウィッチが強かったのは事実だけどドラゴンも相当やってる側だったと思うけどな
    初期でもウロボロスやらライブラやら巫女やらナーフされたし……

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:12:42

    旧のスペブってそんな壊してたっけ?
    やたら嫌われてるけど何だかんだtier2くらいだった印象が強い
    いやドラゴンも一強まであったのは原初くらいな気がするけど

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:48:39

    マナブースト自体もうなんか面白さに寄与しないんだよな
    なんでこんな概念がカードゲームに定着したのか謎すぎる

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:57:06

    歪な構造してるシャドバでカードゲーム語られてもなぁ…
    普通はシャドバで言う各クラスを組み合わせて戦うし

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:59:13

    まあ実際ランプってメンコになりやすいからeスポーツ気取ってるシャドバ運営としては強くしたくないんだと思う
    高コストに進化時効果ついてないのもそのためでしょ?

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 19:04:23

    丁寧に作られた弱クラスって凄いよな 銅レア1コス除去札だけ見ても性能の差が凄い

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 19:22:54

    厩舎ファンの御機嫌取りのためだけに存在するクラス、それがドラゴン

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 19:34:58

    >>59

    じゃあせめてご機嫌くらいは取れよ……

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 19:41:19

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 19:53:36

    >>61

    ネクロヴァンプ…

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 19:53:42

    ヴァンパイアよろしくもう一つクラス削除されてたら多分ドラゴン消えてたわ 

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 20:01:32

    相手してて感じた弱いところ
    ppブーストできないとほーちゃん置く暇無さそう
    ほーちゃん頑張って置いても手札のコストは変わらないからトップお祈りしてそう
    手札にドロソ会ってもコスト変わってないから結局そんな強く動けなさそう
    足回り強化の海産物は強いけど結構デッキの割合占めてるからコスト半減の恩恵あんまり無さそう
    ほーちゃん置けなかったら前期弱い評価のランプドラゴンでしかなさそう

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:08:01

    コントロール得意なクラスでウィッチだけ恵まれすぎなんだよな
    ストブラを覚醒つけてドラゴンに理光をビショップに分けてやればいいのに
    それでもまだ今のドラゴンくらいには強いと思う

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:01:53

    >>65

    1コス除去スペルでストームブラストとドラゴニュートクラッシュであまりの差に涙が出る


    それをぼやいたら「ウィッチはスペルが強いクラスなんだから強くて当然」なんだと

    それ言い出したら回復も盤面除去も全てスペルでできるならどのクラスより強くて当然になるやんけ、そもそもお前らフォロワーも強いし

    流石に格差がおかしい

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:08:55

    >>66

    旧からの人間だが普通におかしいぞ

    旧ではウィッチをかなり警戒してスペル刷ってたからな

    ウィッチカードのフィニッシュ力だけだと大したことないし、多分ODサタンの時点で開発の想定とは違う挙動してると思う

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:11:09

    >>66

    フォロワーの方にスペブ能力付けすぎて土スペル混成が普通に成り立って主流なのはマズイとは思ってそう

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:19:50

    >>67

    いや普通に厩舎の頃からウィッチの除去スペルは強かったが

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:24:51

    ヴァンプとドラゴンが統合されてればよかったんじゃないか?

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:25:48

    >>70

    リーダー名がドラキュラなんですねわかります

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:26:20

    >>69

    ウインドブラストをご存じない?

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:27:52

    >>72

    炎の握撃をご存じない?

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:32:07

    >>73

    それ以降まともなスペル刷られてないじゃん

    ルーンは超越には入ってないし、魔法剣も当時は流行ってなかったしね

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:38:08

    あれナーフ前のルーンって超越でも使われてないっけ

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:45:21

    使われてたはず

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 01:09:15

    根本的にエンハンスアクセラ結晶みたいなのないとデカブツかさばって砂袋になる欠陥抱えてるんだよランプ ガリュウがコスト可変で片側出せたのが懐かしい
    覚醒も低、中コストが後半腐りにくくするためのオマケであってコンボやスペブみたいな特性ってほどじゃない
    配布デッキでもランプ名乗らせてるのに2弾でブースト札なしなのはお笑いかと、テンポロスする2種6枚引けないとランプ成立しないって…
    結局ドラゴンで1番強いのって覚醒もブーストもなく単純に攻撃力高い疾走威圧のフォルテじゃんね

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 01:31:30

    ランプ札を引こう!
    序盤でコスト軽減されてない重いフォロワーを引かないようにしよう!
    相手の猛攻を凌ぎつつほーちゃんを引いて場に出そう!
    その上でデッキの中で軽くなった大型フォロワーを引こう!

    これだけの条件を整えられれば強いんだが、いかんせん要求される運ゲーが多すぎる
    でも何がタチ悪いって、うまく回ると普通じゃありえない盤面構築出来て超楽しい事だわ

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 01:51:42

    そのフォルテも今の強クラスがついでに出す守護でテンポが完全に死ぬのが辛いのどうにかして欲しいわ
    フォルテ警戒して守護置いてる?それはそう

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 01:59:45

    ドラゴンのカードの4コス以上は-1コストが大体正常な性能してる

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 02:04:34

    >>79

    フォルテ警戒で立った守護なんておでんで刺せばいいし……

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 02:29:19

    PPブーストがまともに機能しない以上ランプ捨ててアグロ寄りに組むしかないんだよ
    生憎疾走と威圧はまぁまぁ揃ってるし8PPまで行けばシャークソルジャーさんが顔に直接6点入れてくれるから頑張ってフェイスドラゴンやろうぜ

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 02:39:07

    >>82

    3コスのそこそこの威圧欲しいなっていつも思ってる

  • 84二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 02:43:44

    ドラゴンは横バフ欲しいなって使っててずっと思ってる
    せっかく頑張って横並べしても素のスタッツでしか立てないから瞬間的な火力が全く無いんだよね

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 03:20:58

    ドラゴンの大型フォロワーでもナイトフォールだけは割とやってる側の性能ではあると思う
    破壊でもダメージでも対象を取る能力でもない最強の全体除去
    それ以外が頼りなさすぎるからナイトフォールの返しに殴り殺されるだけで

  • 86二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 03:55:18

    当たり前だけど本来終盤に使えるカードを1〜2ターン早く使える様になったらゲームが壊れるから必然的にドラゴンの高コスト帯は早期に使っても問題無い性能に落とされるんだよな
    デュエマとかと違ってシャドバはニュートラル以外他クラスのカードを入れられないかつランプがドラゴンの専売特許である以上ドラゴンの高コストカードを他クラスと同等以上の強さにするとドラゴンだけ数ターン早く出すだけでゲームを決められるクラスの切り札を出せる事になる
    6ターン目にユリウスとかオーキスを投げられたらゲームならないのよ

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 04:37:30

    次のPPブーストカードがどんな奴が何枚来るかだなぁ リュウフク自動進化安定するならまだマシになるから3コスブースト2種類目来るといいけど

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 04:46:39

    PPブーストって呪いの足枷つけられてるのに性能の上限値が低いって素敵設計なんだよねドラゴン
    5〜6コスまでがギリ呪いの足枷圏外の調整だけど高レアはしっかり高コストに寄せられてるから隙無く全方位弱いのがよく練られてる

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 04:55:19

    シャドバ勝手に1ずつPP増えてくからデュエマとかMTGみたくマナ伸ばすのにリソース吐かないし上限あるからブーストのありがたみないんだよな 高コストを調整するならブーストカードもっと壊しても良くない?

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 05:03:32

    カードゲームだからどこまでいっても運要素強いんだけど
    このクラスは特にそう
    だから悲しいことにだれが使ってもあんまり変わらんのよね

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 05:17:31

    スーロンください…

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 06:14:12

    ランプに慎重になるのはいいんだけどそれならスぺブとかリノとかもっと悪行を働いた奴らがいるよね?
    本当になにを考えて開発してるのかわからないよ

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 07:03:47

    >>67

    >>68

    なんというか土要素を都合よく混成できる点といい、サタンODといいまだ少ないカードプールの中で想定と違う挙動してるってどんだけ狭い想定してるねん

    これで特定のクラスには慎重になったとかよくほざける

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:28:53

    守護ビショ1位の人が配信でリスナーに「ランプが許されなくてウィッチが許される理由が分からない」って言われた時反論してたわ
    ウィッチはまだ頭使うけどランプは右から引いたカードコスト順に出すだけだからクソつまらんし、ランプ使ってる奴はシャドバ長続きしない(超偏見だけどって前置きしてた)から冷遇してる運営は分かってるって言ってた
    ランプ方面じゃなくてフェイス方面伸ばしていく方がゲーム体験的に良いのかもね

  • 95二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:38:17

    >>94

    いうて構築段階とかで頭使うねんけどな…

  • 96二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:00:43

    >>94

    それこそプロの偏った意見だと思うけどな

    カードゲームである以上、上級者向けのデッキがあれば初心者向けのデッキも必要なわけで

    その初心者向けのデッキがデッキパワーとして太刀打ちできない状況がカードゲームとして健全ではないじゃん

    ドラゴン一強になったらダメだけどドラゴン一弱を肯定するのはどう考えてもおかしい

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:08:09

    >>94

    それはそれでいいんだけどなら強くならないランプ要素削除してフェイス一本でやらせてくれよって思うわ ハンデやん強化されない要素背負うとか

  • 98二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:10:21

    ドラゴンが強い時って原初とかディスカとかガンダみたいなクソつまらんカード来た時だし一生弱いままでいいぞ

  • 99二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:12:33

    運営はネクロとヴァンパイア混ぜてナイトメアにするんじゃなくてヴァンパイアとドラゴン混ぜるべきだった…?

  • 100二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:16:54

    >>94

    初心者にもわかりやすい要素は飽きられやすいから弱く調整するとか支離滅裂な発言もいいところだろ

    初心者ホイホイさせてガッカリさせてるだけじゃん

    まずウィッチが頭使うって時点で偏ってる

    コスト順に投げるのとパワカ振り回してれば勝手にスペブ溜まるのとでは頭の悪さに大した差がない

  • 101二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:17:15

    >>99

    常時覚醒のバカカードが生まれちゃう

  • 102二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:19:19

    >>99

    自分のライフ減らしてPPブーストするクラスとかアグロにクソ弱そう

    でも超攻撃的で後半の巻き返しとかは楽しそうだな

  • 103二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:23:37

    >>96

    初心者向けのデッキなんだから乗り換えればいいじゃん

    ネガるだけの能無しクラスよりちゃんとカードゲームしようとしてる他6クラスの均衡保つ方がよっぽど重要

  • 104二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:50:36

    >>94

    そいつただのドラゴンアンチじゃん

    リュミオールが環境だったとき一生文句言ってたよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 10:20:42

    解決して欲しい要素多いけど1番解決して欲しいのはランプで先攻4ターン目何置けばいい問題
    リュウフウは進化出来ないし啓示ないとマーマン置けないしでどうあがいても動きが弱過ぎる
    先攻はプレミレベルでキツい

  • 106二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:08:01

    やっぱウィッチ叩いてるのってドラゴン使いなんだね
    どうして自分から弱いクラスを選んだのにその態度なの?

  • 107二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:32:54

    ドラゴンの後攻2啓示4リュウフウは普通にきついよ
    先攻のハンデの差が更に広がるから

  • 108二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:33:44

    この手のゲームで好きなクラス選んで使ってることとそのクラスがたまたま弱かったことは両立するやろ
    誰もがウィッチとか好きになるわけじゃないんだし
    その上で明らかに他クラスに劣ってる要素があるんだからそれを封殺する方がおかしい

  • 109二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:39:27

    >>106

    ネメシスのスレでも同じようなレスあったけどどうしてそんなにウィッチを守護したいの?

  • 110二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:40:46

    >>86

    その代わりにランプするのに隙だらけというリスクがある事は無視されてるので欠陥理論すぎる

  • 111二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:42:31

    >>88

    むしろ4-6コスがしょうもない性能だから死んでるのがドラゴン

    マジでマーマン以外やる事ないのヤバいよ

  • 112二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:45:23

    ウィッチ使ってるけど頭使う要素ドラゴンより少ないぞ
    リスク管理がほぼ無いから

  • 113二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:48:35

    じゃあ聞くけどウィッチの頭使う要素ってどこなん?
    スペブなんて勝手に貯まるしひたすら回復と壁並べて手札整うまで長引かせてる印象しかないけど

  • 114二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:48:44

    ウィッチが頭使うって言ってるときって手札事故ってるときだろ
    そんなんどのクラスでも頭使うわ

  • 115二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:04:29

    >>105

    ドラゴンの4コスを紹介するぜ!4/5の進化で単4超進化で面4点ダメージのドラゴンウォリアー!

    2/2とかいう貧弱スペックだけどファンファーレで確定単除去のドラゴンスレイヤー!

    4/4で覚醒なら4回復の白鱗!

    3/3だが味方1体に+2/+2バフ、覚醒なら+3/+3バフのマリオン!

    3/3で進化したらppブースト、覚醒で自動進化のリュウフウ!以上だ!


    先4でだしたいカードどこ…?

  • 116二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:05:15

    >>109

    シャドバスレに湧く対立煽りのエアプだろ

    文章がパターン化してるから分かりやすい

  • 117二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:09:01

    >>115

    厩舎からドラゴンはニュートラルと仲がよかったしファイターとかどうですか?

  • 118二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:09:16

    >>115

    ニュートラルの場合

    テラワロスw

  • 119二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:12:28

    >>118

    ゴリアテちょっと良さそう

    ラハブとか使われてたし

  • 120二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:14:18

    先4を埋めるファイターとマーマンしかいない5を埋めるフニカルを採用したりしてるのを見かけるっちゃ見かける

  • 121二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:14:23

    >>115

    マリオンはアグロとしては悪くない性能やろ

    てかそもそもドラの4〜5は雑魚調整のリュウフウ抜くとシルバーが最高レアで使えんベーシック抜くともうマリオンマーマンしかいない露骨な調整されてる

  • 122二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:16:23

    >>119

    問題はゴリアテ入れて何抜くかなんだよね…

  • 123二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:04:58

    ドラゴンの大型の性能が他と比べて弱くないとは言うけど
    ぶっちゃけそんなこともないんだよね

    ・AOE飛ばすだけの大型ってのが展開する側になれない上に単体除去で返されるから弱い
    ・同じように除去するなら突進するトークンを沢山出す方が展開する側にもなれる
    ・大型で高打点の疾走するならオーキスクオンアルベみたく守護貫通できないと厳しい世界でガリュウは4+1点しかでないしそれぐらいしかない

    ドラゴンの大型は乙姫お守り隊4体出すとか大翼2体だして突進させるとかしないと割に合ってないよ

  • 124二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:09:54

    >>123

    それネプチューンじゃね

    あと乙姫はアマリアもびっくりの壊れだけど

  • 125二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:10:36

    やはりナイトフォールに疾走追加しよう

  • 126二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:22:26

    >>124

    そうでもしないと割に合ってないのが現実なんよ

    本体のスタッツ9/3/3とかなら全然いけると思う

  • 127二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:26:51

    >>126

    アマリアより効果がいいからコスト上げるのは分かるがそこまでスタッツ下げる必要はオーキス見る限り不要かと

  • 128二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:27:01

    実際ネプチューンが強いって言われるのって展開除去回復守護と多数の役割成立させてるからだしな
    高コスで除去のみ顔面打点のみ役割一つで強いってのは厳しい

  • 129二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:28:49

    ナイトフォールはそれでしか返せない盤面は割と多いからいいと思うけどジェネドラは守護1枚でケアされるの10コスはちょっとどうにかして欲しいと思う

  • 130二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:30:24

    贅沢言わないからネプは進化でもオルカ出して欲しい

  • 131二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 14:01:20

    ランプした先で出すカードがなんかどいつもこいつも別に弱くはないんだけど…みたいな性能の奴しかいない

  • 132二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 19:47:00

    後攻なら凌いで凌いで勝てる可能性あるけど先攻はランプだとキツい

  • 133二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 05:01:13

    4コス進化でブーストのリュウフウと5コスでファンファーレブーストって実質変わらないんだよな
    先攻なら言わずもがな後攻だってEXPP使えば後4で使えるし
    てか4進化必要が噛み合ってなさすぎる

  • 134二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 07:21:50

    ここまで来ると何らかのテコ入れは入りそうだから実はそんなに悲観はしていない

  • 135二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 07:28:32

    でも3弾までは作ってあって4弾からサービス開始してから作ってるって話どっかで聞いたから3弾まで弱いとか全然ありそうなんだよなぁ もしそうだったらそこから2ヶ月耐えれる気せんわ

  • 136二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 07:33:40

    >>135

    何か既存カードの上方修正が来るかもしれないし未公開の第3弾のカードが当初の予定よりもこっそりと強化されるかもしれない、もしかしたら

  • 137二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 07:37:21

    フィルレインスキン、フルアートほーちゃん、バトルパスでネプチューンというのを見ると運営もドラゴン自体がどうでもいいとは思っていないのだろうとは思うものの

  • 138二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 07:53:58

    単純にクラス内でカード間のシナジー薄いのがなぁ
    ネプチューン周りは強いけど相手の顔削れないしね

  • 139二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 08:10:44

    2pickならマーマンが銀だから割と強そうに思える

  • 140二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 08:15:53

    ほーちゃん引くためにドロソ使うとほーちゃん引く頃には手札は高コストばっかりでドロソももうないって事態になりがち
    ほーちゃん手札もコスト半分にしてくれ

  • 141二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 08:29:15

    ほーちゃん抜いてフェイスの方がドラゴンの中では強い一方でそれやると今度はこれロイヤルでよくないかなと思えてくるジレンマ

  • 142二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 09:08:25

    >>141

    フェイスやるならロイヤルよりアグメアでいいじゃん感

    顔面破壊力自体は負けてないけど対処が他より簡単過ぎる

  • 143二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 09:52:16

    >>55

    シャドバのPPブーストは手段じゃなくて目的だからね

    シャドバでマナ加速が云々言っても「何を言ってるんだ…?」で終わりよ

  • 144二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 11:03:33

    盤面メンコゲーとドラゴンの相性が悪すぎるよね
    ppブーストして疾走連打とかしょうもなさすぎるしかといってデカブツポン起きだと必殺とかで取られて終わるし

  • 145二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 11:23:38

    >>135

    それで4弾でシャドバしたら旧から何学んだんだって言いたくなる

    3弾の強化と上方修正どっちも祈ろう

  • 146二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 12:42:02

    ドラゴンスレで挙げられてる弱さに含めて先攻がプレミ過ぎる

  • 147二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 13:49:43

    >>144

    本当は全体除去持ちで相手の広げた展開を上から踏めるのが強みの筈なのに

    展開する側が大体突進持ってて当たり前なせいで全体除去するだけの大型がほぼ下位互換になってるのがけ

  • 148二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 14:15:34

    ドラゴンの弱さの9割くらいリュウフウだと思う

  • 149二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 14:18:40

    名前改名してフィッシュになろうぜ

  • 150二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 15:29:52

    >>113

    ホスト規制に巻き込まれて遅レスになるけど言うわ

    ドラゴン相手は適当やって最低限死なないようにだけしてれば良いから特に考えてプレイしてないよ

    頭使うのは他対面ね

  • 151二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 15:33:15

    カードが軒並み弱いから他のクラスの倍やる事やんなきゃいけないってだけなのに、それを考えてプレイしてます〜みたいに言うの恥ずかしくないんかな
    カードの追加を待てよどうせいつかTOGみたいなのくるから

  • 152二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 17:05:07

    >>150

    対立煽りするならシャドバやれ

  • 153二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 22:28:57

    バハムートで壊れるかなと思ったらあいつニュートラルか

  • 154二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 22:37:04

    ドラゴンはロマンを追い求めるデッキだと思ってる
    ほーちゃんはもちろん、ゼル+サタンとか面白い構成もあるし
    弱いけど

  • 155二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 22:52:59

    贅沢言わないからバーンドナイトエボ仕様にならねえかなって思ったが
    バーンドナイトだけエボ使用になっても墓地に7コス溜まらねえわ

  • 156二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 22:55:03

    今紙のシャドバドラゴンが環境らしいな

  • 157二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:00:57

    フェイス方向に舵取るのはやめて欲しいなぁ
    強いのかもだけどドラゴンに求めてる戦法じゃないんだよね

  • 158二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:17:43

    真面目にランプデッキみたいな大型で戦う戦法したいならドラゴンじゃなくてナイトメア握った方がいいよ ブーストしなくていいのに大型がちゃんと強いから

  • 159二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:28:43

    2pickならドラゴンいけるぞ
    ガリュウの処理できるカード少ないわ

  • 160二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:45:22

    2pickでも対ロイヤルはなんとかなるな
    それ以外はキツかったわ…相変わらずウィッチとナイトメアは地獄

  • 161二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:47:27

    黄金都市みたいな託宣をよこせ

  • 162二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 01:02:04

    >>160

    8割ロイヤルだしまっええやろ

  • 163二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 08:14:13

    ほーちゃんドラゴンでもダイヤ到達ぐらいは可能らしい
    ダイヤ維持はまあうんさすがにね

  • 164二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 08:27:11

    >>160

    威圧が結構刺さるけどルミナスやアマリアとかの横並びがキツい

  • 165二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 08:51:27

    >>25

    シルヴィア方式で進化時1体、超進化時追加で1体オルカ出セバ融通効いた

  • 166二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 09:13:14

    昨日はほーちゃん使って序盤で轢き殺される展開ばかりの厄日だったわ、ウィッチですら序盤にボコボコに殴られたのはどうなっとんねん
    普段はさすがにここまでではないけど

  • 167二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:01:24

    ドラゴン握りたい人からしたら2picでそれなりに強いらしいからいいかもしれんけど調整来ないなら今月末までこれで進行なのきちー

  • 168二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:14:18

    正直ピックのドラゴンは強弱で言ったら下位だと思う
    提示されるカードの幅が広すぎて安定しない

  • 169二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:20:26

    >>168

    そもそも別にロイヤルでドラゴンに勝てないかと言われたらNoだし大人しくロイヤル使うのが良いわ

  • 170二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:22:31

    2pickのドラゴンは強クラスではある
    ただロイヤルが頭一つ抜けて強いからロイヤル慣れてる奴はそっち使った方がいい

  • 171二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:24:47

    2pickだとドラゴンは外れと外れの選択肢がほぼ出てこない気がする
    ロイヤルは割とそれが多い

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