- 1二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 02:08:08
散々ネガスレ立ってるからどんなもんだ？と思って一日中回してたけど別に全然弱くないじゃん
確かにウィルバート引けないとスタートラインにすら立てないとか序盤弱いとかオーディンに弱いとか色々ネガりたくなる部分はあるけどそれを差し引いてもなんやかんやそこそこ勝てるし
ロイウィッチエルフナイトメアより強くはないけどここで散々ネガられるほど弱いとは思わない - 2二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 02:09:18
で、そのロイウィッチエルフナイトメアより優先して使う理由ある？
- 3二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 02:09:37
ちなマスターダイヤ
- 4二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 02:12:20
リノエルフにほぼ負けない
マジでそれだけなんだけど、そのリノエルフに対しての有利具合が尋常じゃない
今リノエルフは多くないから別に大きな利点ではないけどリノエルフにほぼ勝てる相性でありながらロイヤルに対しても五分ぐらいでやれるのはデカい
- 5二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 02:14:58
最近ランクでもエルフ増えたしビショ悪くなくなってきたわ
エルフ以外に当たったら勝率0％なわけでもないしな
ギンユヅ入りの後ろ寄せナイトメアはマジで無理だけどナイトメア以外とは普通にゲーム出来てる - 6二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 02:16:06
ロイヤルが前寄せになってきてるのが追い風なのかな
- 7二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 02:19:34
- 8二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 02:43:00
ビショはカードパワーはあるけどドロソの足りなさと盤面処理苦手なのと打点が出せないから弱い
除去と展開両立出来ないのが弱点にならないリノエルフ相手の有利さ尋常じゃないんだよな
盤面の硬さだけなら全クラスNo.1でオーラは対エルフには特に強いから - 9二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 02:57:14
結局環境にどれだけエルフがいるかだよな
- 10二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 03:13:39
後攻ウィルバート→アイテール→ジャンヌの動きが尋常じゃなく強い
あの動きウィリアムと邪教の器以外で返せるのか - 11二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 03:16:39
- 12二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 03:21:16
サタンの方が出せる場面少ないけどオーディンに消されてもまだ大丈夫な分ストレスフリー
ウィルバート引けないとかで事故った時に無理矢理着地させて勝ちを拾った試合が3回ぐらいある
ミラーで強い
利点はこのぐらいかな
ぶっちゃけラピスでいいと思うよ
- 13二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 03:23:52
あとウィッチだと腐りがちなサタンズサーヴァントがジャンヌと同時に出してバケモノになるのが楽しかった
- 14二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 03:26:18
一定量の実力があるデッキだとしても
ロイウィッチエルフナイトメアに優越してる点が少ないんだったら
言葉を選ばないなら「弱い」とかネガティブな評価になっても仕方ないんじゃね？ - 15二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 03:28:54
実際エルフかなり増えてきてるから立ち位置は良くなってきてるよね
- 16二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 03:31:49
あにまんシャドバ部員は贔屓クラスに全方位有利を求めがちなので当然ネガに走るラインも低い
- 17二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 03:32:46
一強に本当に勝てるデッキが「弱い」判定になるなんて論理的にありえんよ
他にどれほど勝てなくても最強デッキにちゃんと勝てるならそれだけで立派に強いデッキ
守護ビショップの場合は他のデッキにもある程度勝てるから中堅デッキとして申し分ない - 18二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 03:39:36
そもそもロイウィッチエルフナイトメアよりは強くないってのも総合的にであって
ビショの方がいいところなんて探せばいっぱいあるからね - 19125/08/03(日) 03:49:39
対ロイヤル… 先攻ならサレファ引けないとキツい、後攻ならかなり勝てる
対エルフ…マッチングした瞬間小躍りするレベル
対ウィッチ…マッチングした瞬間溜息、全力でウィルバートアイテール連打してリソース枯れか処理漏らしを祈る
対アグロナイトメア…先攻だとキツい、後攻だと割とイケる
対ミッドレンジナイトメア…キツい
対AFネメシス…よくわからんけど相手が弱すぎてなんか勝てる
対人形ネメシス…AFよりは負けることある
対ドラゴン…フェイスにしろほーちゃんにしろかなりキツい - 20二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 04:07:52
- 21二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 04:22:05
なんか……何があってもビショップに弱くあってもらわなきゃいけない人いない？
- 22二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 04:25:04
立ち位置の良さとデッキパワーの違いで論点ズレてるだけだろ所謂エルフとロイヤルどっちが強いみたいな論争
- 23二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 04:50:55
1弱環境だしビショは声を荒げるほどじゃないとは思うわ
次弾来たらまた話が変わるって希望もあるしな - 24二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:01:17
AFがあんだけネガり散らかしてるんだからビショだっていいだろ
- 25二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:05:23
守護ビショップは弱いというわけではないしめっちゃ強い方だとは認識してるが
強すぎるから絶対に潰せという風潮とそれがめっちゃ得意なオーディンとかいうカードがあるおかげで比較的対策を立てやすい分逆風なんだ - 26二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:09:01
ドラゴンとか使い手もほぼいないからネガる声すら小さいという状況だからな
- 27二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:19:28
新弾初期に使ってみて何されたらきついか大体熟知してるんで相手が使ってきたら悪いけどカモだと思ってる
アイテールの動きが普通に４枚（+超進化）使った盤面としてクソ雑魚なんでロイヤルのギルダリアとかナイトメアの除去の餌なんだよね - 28二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:22:21
- 29二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:37:42
ナイトメアはともかくとしてギルダリアでは取り切れんことの方が多いぞ…？そもそもアイテールは1枚で作る盤面だぞ？ビショ叩きに夢中でおかしくなってない？
- 30二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:41:29
教会、獣姫、サレファみたいにされたらロイヤルめちゃキツイから言うほど終わってるマッチングではないよ
- 31二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:50:30
いいからお前がエルフ係やれよ
おれはお前がエルフ減らした後でお前いじめて楽しむから - 32二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:51:36
そーだよ弱いから使わない方がいいよー(純秘術)
- 33二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:53:51
政治カテでやれ
- 34二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:55:34
教会とベルエンジェルだけでサレファ、ウィルバート、アイテール、ジャンヌを引かないとゲームにならんから弱いって認識
その運があるならロイヤル握った方がもっと強いですよって言いたくなる - 35二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:56:33
あと1ヶ月寝てるだけのゲームで政治する暇人ってどんな人生送ってるの？
- 36二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:03:06
- 37二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:06:53
弱いかと言われたらそこまで弱くは無いんだろうけど使ってて楽しいかと言われると作った盤面消し飛ばされたりオデンでウィルバート消されたりでいちいちストレス溜まる上に組むのにレジェンド大量に必要なのにそこまで強く無いからこれ組まなきゃもっと強いデッキ組めただろって後悔も付きまとうからあんま楽しく無いのよね
- 38二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:22:09
素引きでほとんど集まってエーテルほとんど使わずに組んだけど「他のレジェ引けてればなぁ……」って思いながら回してるよ。エーテル使わなくても後悔しとるわい
- 39二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:28:30
ロビー大会で3勝できたし(手札事故で1敗)
あにまんでネガられてる程弱くはないな
プレイ難易度もそこまで高くないしね - 40二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:32:25
「期待されてたより弱かった」ってのと「ドロソが少ないから事故りやすい」ってのがメインのネガポイントだから運良けりゃまあ連勝できる奴もあるわなって話よ
環境初期はめちゃくちゃいたのにここまで減ったのは理由があるよ - 41二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:32:41
すげえ事故る
- 42二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:35:16
教会頼りの細いドロソ
弱い部類の3コスフォロワー
テンポ握るために必要なカードが軒並みレジェンド
1弾の強みだったAOEが普及化
全クラスが握れるオーディンがエースカードにブッ刺さり
微妙扱いされる理由としてはこんな感じか？ - 43二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:39:50
ネガりすぎてドラジみたいに運営から嫌われたくないからネガるのマジでやめてほしい
ただドロソはまともなもの欲しいです - 44二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:41:50
弱くはないんだよ
理想ムーブ出来て相手にうまく処理されなければ出力自体はクソ高い
ただ再現性低いのとミッドレンジロイヤルとの相性が悪いから環境から激減しただけで
今の環境だとアグロ寄りのロイヤルの方が多そうだから割とビショップ強いかもね - 45二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:42:39
2コスゴールドのバカカード使ってる人いる？
あの枠にゴールド相当のカードが来てれば今弾環境狙えたと思うわ - 46二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:47:01
前評判が良かったのも弱い言われる理由だと思うんだよな
1弾で弱クラス扱いで組んでる人が少なくて2弾で強くなったから組んでみよって人が大量にエーテル使って微妙な強さを見せられたらアンチにもなるとしか - 47二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:48:44
ネガってるやつ連投しすぎだろ
もうちょい時間開けねーとバレバレだぞ - 48二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:49:20
- 49二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:51:27
- 50二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:55:10
ウィルバートアイテールの出力は申し分ないけどオーディンや他クラスのパワーカードでまあ返せるくらいだからココは調度良いパワーしてると思う
まあぶっちゃけ人形ロイヤル程じゃなくても序盤しのぎつつ後半も腐りにくい優秀な小型守護が2、3種追加されるだけでも十分な気がするドロソもまあ欲しいけど - 51二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:56:34
- 52二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:57:31
ビショップ使うなら他使ったほうが遥かに安いし強いからだろ
こいつの強さの割に異様に高えんだよ - 53二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 10:02:22
ロイヤルには全然勝ち目あるけどタダでさえストレスなウィッチ対面がキツイのがしんどい
- 54二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 10:04:50
マスターダイヤは知らんが下はエルフまじで見ないから有利を実感出来る機会全然無いのもデカそう
- 55二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 10:20:51
文句言ってる奴のランクが謎なのが笑いを誘う
スレ主は自身のランク晒してるから一定の説得力があるが - 56二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 10:23:26
- 57二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 10:30:48
アミュレット版アイテールのロデオはむしろランダム性と即時起動できない置物が混ざるせいで不安定になるからな…
アニエス含めるアミュレット型疾走ビショップは強い疾走をポン置きしていくタイプだから邪教の器は上手く刺さると強いよ
- 58二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 10:37:04
直近のレス見たら誰も弱いなんて言ってないのにネガ扱いしてんのは対立煽りしたいのか…？
- 59二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:00:20
- 60二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:11:00
- 61二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:11:35
- 62二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:14:17
ネガ批判してハートいっぱいポチポチ貰えたからネガ求めるようになっちゃったのか？
もはやアンチだろお前 - 63二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:15:10
ウィルアイテールジャンヌの流れは強い
ただ最速でウィルが引けなかった時、アイテールが引けなかった時は普通に弱いで - 64二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:17:21
守護ビショップ強いとか言ってるの逆張りでしかないやろ
- 65二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:20:24
- 66二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:26:37
1ターンはかかってしまうのが地味に辛い
出して何かする前に即消される時もあるから
マイニュとかも似たような感じで
そこら辺入れるかどうかは人による気がする
個人的には守護ビショにはそんなに入れたくないもいうか最初以外に引くと出しどころがわかんないので抜けたから上手い人なら違うかも
- 67二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:34:05
- 68二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:38:10
４点割り振り火力を２コスで先に置いておけるようなものだしほぼ守護の裏に置けるから割とあり、というかないと困る相手がちょいちょいいる
- 69二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:45:41
なんかこの掲示板ビショップのクラス自体のアンチが数人いるよね？強い弱いじゃなくてとにかく印象を下げたいというか
- 70二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:48:36
ウィルバートアイテールジャンヌ出来た時の脳汁はやばい
ウィッチのサタンOD以外本当にストレス無いデッキ - 71二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:00:44
今やってるプロの大会でも
エルフの抑えとして選ばれてはいても、誰も使おうとしないんだよね - 72二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:12:15
勝つこと大事な大会でエルフ以外にわざわざビショップ出す理由あるか？
- 73二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:13:34
全7クラスでロイウィッチエルフナイトメアより強くはないならそれは弱いのでは？
- 74125/08/03(日) 12:30:18
- 75二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:33:58
無課金でひとつのデッキしか握れない貧乏人は1弾環境で全員引退したから、上から数えて下半分のクラス握ってるやつは自己責任で文句言う資格ないんだよ
文句あるならウィッチでもエルフでも使え - 76二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:34:40
ウィッチ対面終わりすぎてるから消えたんじゃないんかな
- 77二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:37:12
まぁルビー帯の底辺だけど、そこまでネガられるほど弱くはないと思うんだよね、ウィルバートからのアイテールまでもつれ込んでしまった場合にはほぼ負けてるし。ちなアグロメア
- 78二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:39:29
真面目な話エルフ握れで終わる話に知能が足らないからメンコしたいって文句言ってるだけだよな
この手の弱クラス論争
エルフする資産は全員あるんだし - 79二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:47:29
ビショップスレでエルフ握れは最早ただの政治だろ
- 80二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:10:55
弱いって認めるんですね？
- 81二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:19:00
荒らし対荒らしになってて笑う
トップメタではないがビショでも戦えるってだけの話がそんなに嫌なのか
そんなに嫌いならここに書き込むのも使うのもやめりゃいいのに - 82二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:57:47
不満を言おうとしたらいくらでも言える
とはいえ
有利1
微有利～微不利 5
不利～無理 4
とかだから言われてるよりはやれる - 83二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 14:05:00
自分が使ってるデッキをめちゃくちゃに下げる人は結構多いのなんなんだろうね
スレ主はトップメタではないけどこき下ろされる様なデッキでは無いっていうかなり客観的な評価してると思うけど - 84二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 14:33:44