- 1二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:32:47
実際に規制かけるならどうするか
サファリチャンネルの殿堂が安牌かな
スレ画は耐久5cに最も適しているとされるスキン - 2二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:37:51
- 3二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:38:19
何の話？
- 4二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:45:07
ぶっちゃけ規制かけるぐらいではないカードばっかではあるんだよな...
紙だとなんで死んだんだ? - 5二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:48:52
剣が単騎ラフルルしたりベイBジャックがループしたりしてたから？
- 6二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:51:44
でもジョーカーズ(ジョマキ抜き)やマゲみたいな呪文ケアできないビートも一定数いたでしょ紙にも
- 7二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:53:30
一応ウィキではツインパクトでの周りのカードパワーの上昇や
墳墓やゴゴゴのランデスや環境にいたサッヴァークとの相性の悪さがきつかったみたいなのは書いてる - 8二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:53:31
ヴォルグサンダーと閣ループの存在もでかいわな
- 9二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:54:22
正直そんな強いデッキだとは思わないけどな
ネロ天門にとってはカモでしかないし - 10二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:55:17
有利デッキならカモはなんのデッキにも言えるんじゃ
- 11二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:59:28
スレ主はぶっちゃけ無規制でもいいんじゃね派
ロージアの時と違って呪文耐久のメタデッキに溢れてるからね(メタリカ、アダムスキー、シャッフ入りバスター、エイリアン、ネロetc)
その点耐久ロージアはクリーチャートリガーに切り替えられる柔軟さが脅威でありクオリティの高いビルディングでもあった - 12二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:01:18
- 13二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:03:27
強い弱いより時間かかるのが面倒で嫌われる要因ってだけでしょう
マスターに上がってから出てくる分には別に良いけどプラチナ帯で連続で当たるとウザさが勝る - 14二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:04:00
シャッフ入りバスター(リンネ)って耐久に有利だっけ
他に挙げてるメタリカ、アダムスキーエイリアン、ネロと比べそこまで有利って感じがしない気がする(個人の感想) - 15二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:04:34
ゴリゴリの盾割るデッキなカツマスターがファイナルストップ入れる構築ある時点で大分歪んでるよなぁ
ホーリーと仕様のお陰で多少軽減されてるとはいえ - 16二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:06:28
そういえば紙だと強いラフルルまだ殿堂なのもあるかも
- 17二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:36:21
魅惑のダンシングエイリアン使おうぜ！
- 18二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:47:16
5Cが強い以上に5Cを狩れるループを許さないから、が大きいと思う
後盤面制限による強制出力制限 - 19二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:50:36
耐久を潰したいだけならアンプラウドのナーフを解除するだけでいいけどそんな環境誰も望まないだろ？
- 20二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:55:55
耐久5cは相手するのに時間かかると上で言われてるけどほんまか？
盾追加は有限だしジョリー黒幕でゲームを速攻で畳んでくれる印象しかないんだけど - 21二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:56:43
速攻系がこれを食らいまくったりするからきついんだよ
- 22二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:58:07
ミラクルストップ1枚で瓦解するデッキに何を言ってるんだ
- 23二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:00:48
そのミラクルストップを様々なデッキに要求されるくらい歪ませてるとも言える
- 24二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:04:47
強い弱いとかじゃなくて普通に面白くない
- 25二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:09:48
上にネロ有利とかあるけどいうほど有利か？ハンデスそこまでだしマギアやらディスパルで魔法封じたりネロ出してカウント進めてもサファリからウェディングで終わりじゃん
- 26二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:10:57
５ｃ耐久はまだ詰ませる方法があるんでいいわ
ドラゴンがループする方をどうにかしてくれ - 27二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:12:36
ファタルループは流石に次のコラボの時のアプデで消されるよ
強さ的には問題ないけど、実用性があるループ、の時点で運営としてはアウトだろうし - 28二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:13:53
ミザリィとかも有利だし耐久が環境的に優勢かって言うとそうでもないしなあ
- 29二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:16:11
- 30二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:38:10
そのファタルループは5c耐久を一方的に倒せるし、正直5c耐久以上に存在を否定するデッキタイプが多いのが問題なのでは？
- 31二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 19:42:22
最速4ターンでループしてくるらしいやん毎回理想ムーヴばっかってわけじゃないが理想ムーヴする時のことも考えてくれよな！
- 32二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:44:00
- 33二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:47:09
- 34二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:51:36
最速4ターンに関しては古代龍万歳がアンタップインなのがアカンわ
柳生ドラゴンなんて変な使われ方されるのは想定内だろうけどこっちは抜け落ちてそう - 35二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:55:14
ループ環境を否定した結果が今の歪なND環境だとは思うけどね
攻めパワー云々以前の問題で攻めさせようとしない環境が今だし、お陰でADは超絶健全なトライアングルが形成されてるし
それに運営としてのアンサー（エイリアン）が終わっているのも問題なわけで - 36二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:57:02
- 37二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 20:01:47
ハンデス→5c→ビート→ハンデスでトライアングル出来てるから言うほどバランス悪くもねえぞ
- 38二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 20:22:47
5c耐久も言うてアウトレイジとドライランサー同時に安定しないと思うが(前者はスパークで止まらず、後者はスパーク以外では止めきれない)
- 39二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 20:41:08
- 40二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 21:06:47
- 41二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 21:13:39
>>33 トリガーロージアはマジでデュエプレの歪みを一心に受けたクソデッキだったよ
NDから封殺札がどんどん没収されたからイキイキしてて
ループがないから天敵もいなくて
基本的に勝ち筋がオリーブオイル回してのLOで
仕舞いには問題視はされてたけど、コラボバリア＆外部ゾーンバリアで守られたからサインが身代わり(サイン自体も無罪ではないが身代わりなのは火を見るより明らか、後のインタビュー見るにこのデッキのためにサインシュゲ潰すことになったの悔しがってたし)
その上でエンヘブナーフも正直舐めた対応だったし(生成で3200要求して、ロージア使うなら12800なのに、帰ってきたのがランダム2400or3200だし)
- 42二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 21:54:31
トリロジは猫リスバイクの中環境4番手に上がってきた所をクソ補填で叩き落されたのが最高にクソ
その後のギャツビー天門リペアも好きだけどさ - 43二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 22:13:53
ジョルマゲドン使ってた人間だけど耐久黒幕はマジで耐えてるだけって感じがして好きじゃない
- 44二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 22:55:21
デュエプレの総合スレが管理人に削除された
デュエプレについて語ろうとお兄さん方に伝えるのが遅すぎました
申し訳ありません - 45二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 22:57:53
あにまんの規約も読めずにヒートアップするから…
- 46二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 22:58:55
- 47二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:00:12
レス消したところで消えたスレについて、何が書かれていた、消すほどでもないだので再燃するし
- 48二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:01:27
他作品を貶してたからレスが消されたって歴史修正されてて笑った
- 49二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:01:31
少し前まで荒れても放置するくらいだったのに最近管理し始めたよな総合スレ
まあしばらく総合スレなしで頭冷やしてもいいだろ - 50二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:02:43
- 51二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:03:00
誰が見てもこいつは悪だってレスを消すのはいいけど賛否両論だったりそれなりにいいねが集まってるレスを消すのは荒れるよな
ってことに今回で学んだ - 52二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:03:40
- 53二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:04:21
話したいことあれば個別にスレ建てればいいし、木曜の水着ストーリー更新も過去のと同じのだろうしまぁ今現在総合スレなくてもいいかなぁと思う
- 54二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:04:29
- 55二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:04:48
あにまんのそんなに盛り上がってないスレだし流石にスレ主だと思うよ
- 56二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:05:35
- 57二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:06:06
ギョウスキンが耐久デッキに適しているみたいな話を1がしてたからじゃない？
- 58二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:06:35
いや普通に総合スレ誰か建ててまとめて出ていってくれ
人のスレを乗っ取るな - 59二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:08:00
耐久弱体化させるにしてもあのデッキの核ってなんだ？ウェディングかジョニー？
- 60二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:08:51
- 61二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:12:54
スタン落ちも11月の霊樹までないから今後も当分付き合わないといけなさそう
もちろん環境次第ではあるが - 62125/08/05(火) 23:15:52
- 63二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:16:31
- 64二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:16:34
どうせエイティみたいな露骨なメタ持ちのオリカで環境操作するんじゃないの？
なおエイティの活躍 - 65二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:16:59
いいと思うよ
- 66二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:19:21
- 67二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:19:45
消されたレスを勝手に妄想する奴がいるから証拠は残しておこう
- 68二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:23:31
そもそも消されたレスに触れるなって話なんですけどね
- 69二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:24:37
ジョーカーズにウェディングが入るから結局使われないっていうね
- 70二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:24:41
耐久デッキ並みにしつこいな
- 71二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:28:33
耐久はトライガードとかリンガールみたいな盾にトリガー埋めるカードがなければそこまで問題ではないと思うけど紙基準だとそれらのカードがぶっ壊れカードかと言うと全然そんなことはないし、結局何が問題かと言うとデュエプレの構造自体が原因と言える
デュエマがループ嫌いと揶揄されながらもなんだかんだで許容範囲のループは残して来たのに対してデュエプレだとループがないからこの手のカードの対策が難しくて強くなりすぎるしそれで結局プレイ時間は伸びてしまっている
その対策としてイノセンスなんかも導入したんだろうけどそこまで有効打にはなっていない
とは言えDCGにループ証明導入しろってのも無理難題だが - 72二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:28:51
- 73二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:36:24
ビートダウン、コントロール、コンボ
アーキタイプって古典的にはこの3つに大別できるんだけど、デュエプレだとコンボが弱めなのかね - 74二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:37:05
ロージアでウェディング対策しつつ天門ヴァルパラやらアブキュアやらで耐えて、プチョやネバーエンドやウェディングで詰める5cすこ
- 75二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:37:29
ハンデスが多くてコンボできないんだよな
- 76二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:39:51
耐久デッキの存在は不健全だと思うけど盾5枚じゃ耐えきれないのも事実なんだよねぇ
- 77二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:42:27
ぶっちゃけプレイ時間さえ短縮できるんならNDにもファタルループみたいなデッキあっていいと思うわ
古代龍即柳生でマナ起こしてシュラって流れはアレだけどまぁ古代龍で5マナ確保して手札に柳生なきゃで合計10マナ起こさなきゃで要求値自体は高めだし… - 78二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:44:12
ADだとちょくちょく見るんだけどね…
- 79二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:57:59
最近はネロ天門に1〜2投されることも多いぞ
- 80二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 00:00:38
青赤エグザイルも相当おかしいからな
破壊耐性を備えてるのが根幹にあってその上での
カツマスタートンファーでの高速打点と
ロビーしずくドラポンの初動横並べ否定で安定して受けきれるデッキが無い
5c耐久に不利と言われてるけど別にそこまで弱くないし
エグザイルが暴れなくなってからでいいよ - 81二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 00:06:46
ビートダウンが強くなる分にはドンドン強くなるトリガー札とメタクリで受けろって形にしやすいから運営的には楽でしょ
強く作ったつもりのビートダウン系が耐久デッキで完全に抑え込めると判明すると何かにナーフかけ出す
- 82二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 00:13:19
一番パワーあるのはエグザイル、次いでメタリカとミザリィかな
エグザイルに耐久が勝てるなら必要悪になってしまうな - 83二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 00:22:46
エグザイルのしずくドラポンがかなりやばくて
デュエプレに今までなかった展開しながら相手のメタクリを除去れるテーマカードなんよね、
こいつを４取れるエグザイルはメタクリの投げ合いにも極めて有利
紙勢に言うとアリスの突撃インタビューみたいな。
盾しか解答は無いけど破壊には当然強くワンショット気味なデッキでもあるので
手札も与えたくなくバウンスも噛み合い次第というまさに強いデッキを体現している - 84二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 00:39:02
エグザイルのヤバさってそんなに言われてないけどクソやばいよな
一時期ブリキンアースがめちゃくちゃ騒がれてたけどそれよりやばいよこいつ - 85二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 00:40:31
- 86二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 00:42:35
かわりにもろいからな
- 87二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 00:45:04
エグザイルは手札枯れると何もできない事になっているから
ブリキンアースは手札が空のところからトップして宇宙創造できる差がある - 88二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 00:46:19
対応力はないが爆発力がイカレてるブリキンアース
爆発力はそこまでではないが対応力が高いエグザイル - 89二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 00:50:40
エグザイルは走り方ミスると走ったそのターンで息切れするからな
- 90二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 00:53:12
- 91二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 01:03:23
正直エグザイルが一番嫌いだから5c耐久は全然いてくれていい
あいつら破壊っていうデメリットあるからみたいな面して滅茶苦茶やりすぎなんだよ色々 - 92二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 01:14:14
- 93二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 01:27:53
ひょっとして方向性が違うだけでみんな違ってみんなカスなのでは？
- 94二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 01:33:37
カードゲームの環境デッキなんて基本的には
「相手が強み押し付けてくる前に/暇を与えずにこっちの強み押し付け続ける」
「相手の強みを頑張って受け流した所で切り返す」
「相手無視してソリティア/別ゲーして勝つ」の３種類の組み合わせしか無いから
それをカスというならみんなカスですね
強いループが赦されないデュエプレはカスの種類が２種に減ってるんでマシともいえる - 95二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 01:34:08
イーヴィルバスターが４枚ずつ使えるのに
それを差し置いて使うようなデッキしかないからなあ
全員悪人よ - 96二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 05:08:33
うおおおイノセンスで耐久の盾焼くぞ！！！
→耐久はフィニッシャー以外にサファリチャンネルしかエレメントを出さない
→サファリで軽減して出しても次のターンにマナからエムラクールとか出てくるのでイノセンスではどうしようもない
どうして…どうして… - 97二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 06:37:50
今更だけど黒幕の手札全部捨てさせるのってアウトレイジ対策だったのか…