未だに初心者に環境外を勧めるやつがいるのかよ

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 10:55:49]

勝てないデッキでデュエルするのもキツいし
何より環境デッキ握らないとプレイングが学べなくて一生弱いままになるって言うのにもはやアンチだよな

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 10:56:25]

こっちはもういいの？

環境デッキにゴミを混ぜて劣化デッキ作るやつら｜あにまん掲示板

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 10:56:44]

負けてスレ立てか
環境スレ握りなよ

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 10:56:55]

魔サイの戦士だまされない邪悪な釣り臭いでわかる

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 10:57:34]

これもお前が奴が建てたスレだろ

かっ…カジュアル勢です！遊戯王カジュアル勢です！｜あにまん掲示板

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 10:57:40]

好きなテーマ握らせてやれよ

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 10:57:43]

おっ言い返せなくなって逃げたのか

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 10:58:30]

こういうのは一切相手しないで落とすんだ

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:07:59]

あっちのスレでも言ってるしここで良く言われてる環境握らないと強くなれないが本当に良くわからん
マイナーデッキ使ってる人は下手って言いたいの？

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:09:33]

環境外デッキで遊んでる人を自分から引っ張ってきていちゃもんつけるような真似した上に
今度は『初心者に勧めてる』とか捏造ときたか
なんで自分から人に喧嘩売りに行って殴り返されないとおもってん？

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:09:46]

おっ新しい難癖スレか
相手してくれてるスレ民への感謝を忘れるなよ

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:10:56]

あにまん名物
カジュアルマイナーアンチ

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:11:10]

>>5

流石にこれは違うっぽいぞ

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:11:12]

こういうのを建てる方も悪いけど反応して定着させる方もどうかと思うよ
仮に本当に遊戯王を憎んでて潰したいような荒らしがいたら治安悪化して語れなくなりそう

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:11:31]

環境デッキにゴミ入れるなって主張してるのに何でゴミスレ立ててるの？

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:11:36]

人集まりそうだしみんなの紹介したいデッキを聞きたい
このテーマ使いたくてこれ合わせたらこういうシナジーとか動きで面白かったなど聞きたい

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:12:49]

人はID無い掲示板でどうして透視したがるんだろう

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:14:13]

環境が蔓延る大会で環境関係ないデッキが優勝した大会とかどんな目で見てるんだろう

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:15:29]

>>17

こんなアンポンタンが何人もいると思いたくないじゃん...

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:15:51]

>>15

ゴミは基本ゴミしか生まないからな

マイナーテーマはゴミじゃないけどスレ主はゴミだし

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:17:07]

>>16

こんなところで訊くよりスレ立てした方がいいぞ。勿論管理はしっかりして

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:17:47]

>>14

そういう人生大損してるルサンチマンは他にやることない悪口依存症だから自演してでもやるし変わらんよう

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:19:45]

スレ主バーンとかの対策何も立てられずに地雷踏んで死んでそう…

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:20:54]

これ地雷デッキ撲滅したい奴の政治？

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:25:37]

>>24

毎回負けているんだろ、環境外テーマ混ぜ物デッキに

物真似しか脳が無いから対応も出来ないんだろう

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:26:04]

別に>>1間違ったこと言ってないだろ

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:27:36]

>>26

握りたいデッキが無い人には環境トップを薦めるのはおかしくはない

ただこのデッキを使いたい！って言って始める人に弱いからやめろとは絶対言ってはいけない

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:29:35]

プレイング学ぶのに環境握らないと行けない理由がいまいち分からん
環境握ってレートでバチバチにやらないとプレイング身に付かないってことか？

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:31:03]

>>27

スマンが正直程度によると思う

アニメ見て気になったから組んでみたいとか言われてファラオとか黒蠍挙げられたら流石に引き止めるぞオレは

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:33:33]

>>26

始めの方の主張は実際そう言ってる人はいるしわかるんだよ

「一生強くなれないし〜」以降はちょっと同意出来ない

「このテーマ相手ならここで妨害吐けばいいんだな」みたいなのは実際に相手してる時とかそのデッキ回してる動画見て勉強したりとかって手段もあるしね

実際環境回すのが一番勉強になるとは言うけどそれするための時間と資産がないんだよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:44:50]

>>27

このカテには「マリクごっこしたい！」でMD始めてそのまま辞めてった初心者の骨が山程埋まってるのを知らんのか

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:46:10]

環境対策のために環境使えってのはわかるがどうせものすごいスピードで環境が変わっていくんだからそんなことしたって別に強くならんよ……
カード知識学ぶだけならどんなデッキ使っても同じ

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:47:12]

>>31

ごめん意味がわからん

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 11:52:00]

紙なら好きなデッキ握って良いぞって言えるんだけどMDだと最初のデッキは「今すぐに」ランクマに勝てるデッキじゃないと話にならんよね
好きなデッキを作るのは資産を稼げる様になってから

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:00:32]

>>34

それなら環境なんてダメだろあんな資産必要なデッキ

最初から貰える相剣で稼がせろ

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:01:52]

>>35

おじいちゃん…もう相剣は貰えないですよ

まあエアプなんだろうけど

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:02:12]

環境握ってジェム稼いでそれで自分の組みたいデッキ作るのが1番いいんだよね

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:03:46]

>>36

すまんなルーキーでもカムバックでもないからな

今は烙印だったっけ？

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:05:15]

そもそもこんなスレ立てちゃう人間性で初心者のこと考えてるわけないので
叩けそうな相手を見つけてウキウキで立てたんやろなあ…

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:05:44]

ジェム稼ぎも別に環境握らないと出来ないって訳でもないやろ……
環境外でもプラチナくらいは余裕だしイベントでも稼げる

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:06:26]

>>33

横からだが

ラーデッキで始めたいって言う初心者が現れる→スレ民が氷水ラーとかを勧める→言われるがままに組む→当然弱くて勝てない

って感じのスレが定期的に出来てた　今はもうそんな初心者死に絶えたのか全然見かけんが

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:06:33]

ハート自演露骨ぅ〜

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:06:52]

>>40

環境握った方が早いじゃん…

そもそも上に出てるラーとかだとデイリーこなせない（エクシーズとかシンクロ）だし

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:08:16]

>>41

初心者じゃなくなっただけでは？

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:09:42]

スレ主もめげないな……
ここまで否定されても環境がー環境握れー言ってんのかよ

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:12:01]

>>41

いっちゃ悪いがそういう人たちに環境組ませたら続くとも思えんな

その人たちきっかけからして単に勝ちたいじゃないわけだし、欲求不満になるのは変わらん

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:18:01]

使いたいって言われたテーマと相性が良くて混ぜられそうならともかくまったく別方向のデッキ使うことになるのはむしろ資産嵩んで「だったら最初から使いたいデッキつくりゃよかった」みいたいにならない？

>>43

デイリーはそりゃクリアしたほうがメリットあるけど9つまで貯められる仕様もあってクリアできなくてもデメリットはないし別によくない？

ジェム稼ぐ方法はデイリーだけじゃないから最悪放置でもいいわけで

毎回デイリークリアできないと気持ち悪くなる気質の人だったら知らん

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:18:25]

自分のこと宣教師か何かみたいに勘違いしちゃったような人たまにいるけどしょせん娯楽の一つでしかないんだから適当でいいんだよ

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:19:02]

初心者には「強い」よりも「組みやすい」「覚えることが少ない」「複雑な展開をしない」を優先すべきだろと思う
強さも大事だけど例え強いデッキ組んでもそのデッキを回すことに慣れにくい人間じゃ「勝てるけど疲れる」となって離れていくのが目に見えてる
初心者は環境握れと言う奴が軽視しやすい点としては「組みやすい」の問題もある
いくら始めたては石やポイントがたくさんあるからって最近の環境デッキはテーマ内URが多い傾向あるのにそれに加えて手札誘発に汎用EXとURジャブジャブ要求してくるから初心者はそこで尻込みしやすいだろうし

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:20:34]

初心者に必ずしも必要なのは環境デッキではなく
一緒に遊んでくれる友達では…？

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:20:53]

>>46

じゃあ何スか

MDでラーデッキ使いたいって人達は初めから詰んでたって事スか

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:23:03]

>>51

そういう人達にはルムマをひらいてあげるくらいしかやれる事思いつかねぇ…

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:23:39]

>>51

金落としてくれるなら兎も角マイナーすぎてデータ集めにもならないようなのはMDである必要ないからな…

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:23:47]

>>51

言うてプラチナ帯くらいなら未だにラーデッキと巡り会うぞ

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:24:47]

>>51

上でガチるんじゃなくで休みの日にぼちぼちやるくらいなら別に問題なくないか

勝ち筋しっかりしているし、人気のあるカードだから新しめの構築探せば上がってるだろうしでやりやすい方でしょ

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:25:22]

初心者に必要なのは強いデッキでも好きなデッキでもない
単純で回しやすくてそれを使えばその特殊召喚方法のさわりがわかる単一デッキだ

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:25:42]

言うて別に環境じゃなくてもMDなら相応に戦えるでしょ
レートとかマスターランクとかならまだしも
初心者とかでもマスランに行くだけなら転生とか氷結界とかでもいけるっちゃいける
そんでそれだけやれるなら充分プレイングも身についてると思うし

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:26:45]

シンクロデッキ使いたいとかホープ使いたいとか言う初心者が出てこないから本当に初心者全滅したんだな…

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:26:45]

じゃんけん勝ちするだけでも勝手に諦めたりしてくれるからある程度までは上がれるだろ

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:27:50]

>>39

現状どっちかっていうと叩かれに出てきたモグラって感じだけどね

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:33:15]

>>57

みんながそんな暇人じゃないんですよ

それこそカジュアルという名のゴミみたいなデッキで遊びたがる人はそんなに暇人じゃない

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:35:53]

>>61

だったらなおのことガチデッキ握る必要ないのでは？

ガチが跋扈する地帯まで辿り着けない上に負け続けて腹が立つまで数こなせないってことじゃん

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:40:33]

>>62

休みの日に数回遊ぶ程度の人に勝てもしない雑魚デッキ使わせるのはどういうつもりなのか分からん

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:42:16]

>>63

数回遊ぶ程度の人間が勝てるプレイングどうやって身につけるん……？

ダイヤモンド帯未満で無双()する事想定なん？

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:44:10]

カードゲームなんて暇な奴がやるものなんだからタイパでカリカリしたってしょうがないだろ
所詮は趣味だよ

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:44:33]

>>64

ダイヤモンド未満なら大したプレイングはいらないだろ2、3戦に1回くらいは勝てる

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:47:00]

>>66

2.3戦に1回勝てる程度でいいならそれこそ雑魚テーマで良くないか？

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:47:11]

まぁ本当に良心のあるマイナーデッカーはあまり他人に自分の推しデッキを布教しないんだけどな
扱い続ける苦しさを誰よりも知ってるから
自分が握りもしない骨董品デッキを面白半分に初心者に勧める奴は邪悪としか言いようがない

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:47:17]

初心者には環境もマイナーも関係ない
特にmdに関しては、環境デッキで勝つ時も大体は相手が初動見てサレする事もあるからプレイング向上につながらない事が多い

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:48:00]

何でそんなに環境外デッキを使わせたくないんだ？
別に他人がなに使おうが勝手じゃね？

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:48:22]

>>51

心を虎穴にするんだ

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 12:51:55]

>>68

まあ確かに氷結界は誘発1枚で詰むお詰みなデッキだけども

完成した盤面も泡1枚で完全崩壊するクソ雑魚だけども

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 13:07:58]

>>70

カジュアルやマイナーデッキを異常に嫌悪してる奴は一定数存在するからね

「楽しみ方は人それぞれ」という大前提を忘れて「環境デッキを握らないならデュエリストにあらず」という思想を押し付けたいんだよきっと

ヴァリアンツみたいな初心者が使うには複雑過ぎるテーマならともかく、ラーデッキくらいやりたいことが明確で勝ち筋も存在するデッキを使いたいっていうなら無理に他デッキ組めと押し付けずに組みたいデッキ組ませればいいのにね

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 13:10:37]

「自分は環境デッキ組むのにめちゃくちゃコスト掛けてるのにそれをしてねえ奴ら許せねぇ…！」って精神なのかもしれない…

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 13:16:26]

>>72

どうして急に氷結界の話を……？

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 13:19:00]

｢カジュアルで遊びたい奴は暇人じゃないんだから望んでなくてもガチデッキ使わせろ｣は草
支離滅裂過ぎでしょ

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 13:19:15]

>>75

上の方で氷結界とか転生とかって例が出てたから……

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 13:27:51]

そもそも誰が初心者に環境外を勧めてるのか教えてほしい
大体は自発的にこれ握りたいんだけどって聞いてくるパターンじゃないのか？
スレタイは何を見たんだ

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 13:30:34]

>>77

マス1いけるデッキじゃなくマスターランクに行けるデッキの例だから氷結界もサラマンも名前挙がっておかしくないでしょ

少なくとも>>68の言う「骨董品デッキ」ではないと思うぞ

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 14:08:46]

何かキレてる人沢山いるけど別にスレタイはカジュアルデッキ使いに言ってるんじゃなくて初心者にカジュアルデッキを布教する人に言ってるんだから布教してない人は関係なくね
勝てなきゃ楽しくないって人は多いと思うし手数が少ないカジュアルデッキでは選択肢が少ないから特に構築弄る余裕が無い初心者じゃ得られる経験値も少ないってのも変な話でも無いと思うけど

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 14:17:26]

特に好みを言わないとか「勝てるデッキを教えてください」ならいいけど
「○○（アニメキャラ）が好きです」とか「○○なデッキが使いたい」って希望があって
環境デッキがそれに合致しないとか
要望に強く当てはまる環境外デッキがあるなら
そっち勧めるのが普通では？

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 14:56:03]

大抵ランクマキツそうなデッキ希望してたらジェム稼ぎ用のデッキ作れって言われてるよ
スレ民が勝手に勧めても騙して握らせるようなのは居ないしもし居たとしても誰か止めるだろ
何処の世界線の話なのよスレ主

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 15:08:01]

>>82

あれだろ、「ゴーレムデッキはやめたほうがいいと思います」のやつ

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 15:19:48]

正直あにまんでランクマで勝てないからそのデッキ作るなって言うのは大分意味不明じゃない？
毎日のようにルムマ開いてるからエンジョイ勢に大分優しい環境だし

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 15:26:32]

このデッキ使いたい！と思って趣味デッキで始めたけどクソおもんなくてその後環境握ったらハマったから初心者時代ちゃんと相談してこれを言ってもらえてたほうがよかったかもと思わんでもない…