ライゼオルを狩るデッキ使ってるんだが

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 17:42:38]

M∀LICEがきびしすぎる
これが三すくみか
と思ったけどライゼオル使っててもM∀LICEキツイな？
M∀LICEがtier1では…？

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 17:49:29]

マリスが気に食わないから規制してくれって話？

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 17:50:55]

MALICEが苦手なデッキをライゼオルが狩って
ライゼオルが苦手なデッキをMALICEが狩って
ライゼオルがMALICEを狩る環境やぞ

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 17:51:03]

本日の逆張りイキリスレ

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 17:52:10]

>>3

今の双子なし環境だとマリスがライゼオル狩ってね？

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 17:53:33]

俺はライゼオルを狩るデッキを握ってて1番辛いデッキがマリスとライゼオルとそれ以外のデッキだよ…

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 17:58:42]

>>5

双子なしだとMALICEやや不利ぐらいだとは思ってる

勝てなくはないけど総合的に見たら負け越してる感じはする

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 17:59:59]

基本的に先行取った方の勝ちで素の後攻性能とフリスペの多さでライゼオルの方がほんのり有利な印象ある

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 18:03:35]

マリスでライゼオルには勝ちはしたけど
ゴキブリのおかげで、黄金櫃、マーチヘア、一滴、ミラー、ホワイトって揃うもん揃った上でぎりっぎりだったから
まともにぶつかりあってらんねーわ

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 18:48:50]

今の環境ならライゼオルメタ張るよりも閃刀天盃握れ閃刀天盃

>>5

ぶっちゃけ初動自体はライゼオルの方が多くて安定しやすいけど盤面の堅さと捲りに関してはマリスの方が強くて普通にマリスがライゼオル刈ってる感じだな

ライゼオルはとにかくドロバが重いのと泡始め誘発は普通に効くのとモンスター効果以外への防御が薄いから意外と穴が多い

1番問題なのはライゼオルはマリス対策のためにロンギを積む必要があるけどマリス側はドロバも泡もミラーもライゼオル意識しなくても普段から積んでるから特に構築歪める必要がないって点

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:01:27]

相性だけなら有利のゴブリンでライゼオルに勝ってきた
先行でキックアスとガボンガ立てて、大暴走セットしてさ
相手のターンに、モンスター2体奪取、1体墓地送り＋指名者で墓地除外、兎で下級1枚破壊、大暴走で1無効までしてやったのにデュオとデドネ立つってバカじゃねーの

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:04:51]

以前たすくが優勝した直後も勘違いしないようにゴブリンはライゼオルに有利じゃないって言うてたやん
あにまん民忘れたんか？

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:22:31]

ライゼオルがマリスに勝てないってあにまんでしか聞かんからスルーでいいと思う
基本あにまんのTCGカテは美少女テーマは無条件で過剰ageするから有力な情報でも話半分で聞いとけ
白い森とか閃刀姫とかヴァルモニカとか蟲惑魔とか美少女がいりゃ環境テーマだろうがそれより美少女テーマのほうが強いって言う豚が沢山いる

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:24:15]

ふむ…それならM∀LICEを狩るデッキを使えばいいのではないか？

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:24:18]

まあ流石にマリスの方が上だとは思わんわ
安定感は圧倒的だしね

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:27:53]

>>13

まあここって天盃龍が弱い弱いって唯一言ってた掲示板だからな

それで閃刀天盃も弱いって言ってたけど結果出す+閃刀姫が美少女テーマだからようやく強いって認めるとかマジで情けない奴らの集まりでしか無い　

ここで情報集めるよりXとかつべで情報集めたほうが100倍は強くなれるぞ

ここは真面目に情報集める場所じゃなくて冗談言いながら愚痴を言い合う場所

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:31:37]

>>5

どっちが先行とるかだな

先行取って盤面固めたほうが勝ち

全体的な勝率ならライゼオルのが対応できるデッキ広めだからマリスがそこまで強い印象ないかも

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:47:31]

M∀LICEが採用するカードの規制がOCGより緩い一方でライゼオルには双子が来てない
サイドチェンジもない

まぁライゼオルもそのうち捲り札しか積んでないタイプのやつよりロンギ3投の誘発盛り盛り型が主流になるんじゃない？

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:51:08]

マリスがライゼオルより強いは流石にないかなあ
同じ実力の人がどっちかのデッキを握ったら先行取ったほうが勝つくらいでマリスがライゼオルを狩ってるって言うのは多分それマスターデュエルじゃないパチモンのソシャゲやってるよ

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 20:55:20]

M∀LICEの貫通性能も大概ではある

マーチヘア持ってたら貫通
アングラ持ってたら貫通
黄金櫃持ってたら貫通
11持ってたら貫通
ビーステッド持ってたら貫通

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:08:38]

ぶっちゃけスレ主がライゼオルエアプにしか聞こえないかも
もしくはめっちゃプレイング弱いか
普通ライゼオル握ってたらマリスに勝てないって中々無いと思うよ…

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:12:56]

実際ライゼオルが思ったより勝ってないのが現状なんだよね…metaのtier表だとマリスより下
このtier表は直近のMDトーナメントの実績(優勝とか何位とかで決まる)

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:20:31]

>>22

ライゼオルがブルーアイズより弱いはウソくせー

実際戦ってブルーアイズが先攻後攻勝てる要素どこにもないぞ

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:26:55]

>>23

tierの上にある2行の英語翻訳して読んで欲しいな

強いとかじゃなくてライゼオル実装後のMD大会に置ける実績

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:28:41]

>>24

それこそ母数足りなさすぎるだろ

実装されて何日後のトナメよ

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:29:07]

metaのTier表ってどう考えてもおかしいから信用してない

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:30:12]

ライゼオル実装からま4日しか経ってないからな
データの収集期間っていつからの？って話よ

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:30:40]

そのTierって強さじゃなくて流行度じゃないんか

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:30:43]

DCとか今月のランクマのレートの結果とかで見るべきやろ

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:31:50]

>>28

流行度ならそらそうよとしか

実際ライゼオル使うとわかるけどMALICEはともかくブルーアイズがライゼオルに勝ち越せるイメージどこにもないぞ

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:31:51]

>>28

だからそう書いてあるしそう言ってるじゃろ

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:33:12]

>>31

じゃあお前バカじゃねえのか

思ったより勝ってない(そこまで強くない)って言ってるのと流行度になんの関係性があるんだよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:34:09]

この表で勝率とか強さとか図ろうとするのはバカらしいわ
なんの意味もない

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:35:25]

>>32

バカかよ

流行度プラス現状の実績なんだよ

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:36:11]

ライゼ回してまだマスター4だけどM∀LICEはクソきついな
1番当たりたくない迄ある

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:38:09]

ところでスレ主の「ライゼオルを狩るデッキ」ってなんだろ？

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:40:24]

>>34

バカって何回も言わせんなよバカが

流行度+実績ならそりゃ実装されて四日目のライゼオルが前から流行してるMALICEとブルーアイズに流行度勝てるわけねえだろバカが

むしろ四日目で実績だけでtier2まで行ってるライゼオルが脅威すぎる結果にしかなってねえんだよバカ

比べるなら前提の流行度とか実績のデータがある程度同じスタートラインになってからようやく始めて比較できるようになるんだよボケ

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:40:31]

>>37

アホすぎて話にならんわこのバカがよ

英語も読めねぇくせに

ライゼオル実装後のトナメの流行度と実績だよ

じゃなきゃライゼオルは不利すぎるだろ？

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:41:47]

小学生の喧嘩みたいになってて草

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:42:36]

>>39

まだバカって言われてる理由わかんないのかこいつ…

ライゼオル実装がそもそも四日目でしかないんだから全員にライゼオルが行き渡ってるわけないし流行度合いも前から実装されてるデッキのが握りやすいよねって言わんとわからんのか？

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:43:33]

今meta見に行ったらライゼオル２番手で草
勝率はマリスに負けてるけど数はライゼオルのほうが多いし
期間が短いデータはすぐ更新されるよね

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:43:46]

>>41

その4日間に起きたweeklyや将軍とかのトナメで合わせてこの実績だって何回言わせんだよこのバカがよ

マジで脳みそないな

ガチ勢の大会の実績で4日間の集計もあれば暫定のtierは作れるだろ

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:44:59]

>>43

昨日今日の大会データ更新されて青眼が下がってライゼオル上がってたよ！

ドンマイ！

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:45:06]

まあ流行度も勘定に入ってるtierの時点でライゼオルがすぐにトップに立てるわけないのは当たり前だしな
純粋なデッキパワーの話にそれ入れて来られても場違いではあるよ

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:45:09]

因みにこのスレでは現段階で11回バカって単語が使われています

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:46:27]

metaのデータ使ってイキろうとしたんだろうがそもそも背景にあるものを考えずに表ペタペタしてもデータに振り回されてるだけなんよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:46:38]

>>35

分かる

ふわろすドロバの誘発受けで負けてるんだよなぁ現状

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:47:12]

こういうのも権威主義って言うんかなあ

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:47:44]

>>47

ちゃんと>>43読んどけよバカ

metaのtierの意味も知らねーのかよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:48:23]

>>49

metaのデータ使って権威に縋ろうとしたアホはもう変わりつつあるデータに振り回されてるから権威主義ってやっぱろくでもねえな

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:48:51]

たった四日間のデータだもんな
数が少なすぎて参考にできないし最低限来週まで様子見たほうが賢いだろ

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:49:24]

>>44

この流れ草

metaキッズ顔真っ赤すぎておもろい

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:50:03]

>>53

4日間のデータで語らなきゃ現状語るものか無くなるんだよね

だから今語りたいなら4日間でもいいからこのデータ持ち出すしかないと思うんだけどね

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:51:06]

>>54

バカキッズの大好きなライゼオルも6.9%下がってるけど笑

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:51:17]

>>55

その四日間のデータで流行度とか出されたらノイズにしかならんて

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:52:18]

>>54

青眼下がってライゼオルは上がってる！

表も読めねーのかよこな文盲

ライゼも下がってるやん

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:52:38]

>>55

つっても実装直後の流行は錬度低いわとりあえず使ってみるか勢も多いわでさすがに参考にするのはきつくねえか？

局所的なデータで語るのは悪いわけじゃないけど実装直後はきついわ

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:54:41]

>>59

それを言ってんのに通じないのがmetaキッズなんだよな

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:54:51]

実際にライゼオル使ってランクマやると分かるけど
ぷるりあ ふわろす ドロバ 皆既日食 拮抗勝負
ここら辺飛んできすぎでライゼオルクソきつい
ぷるりあとか他のデッキだと大したことないのにライゼオルだと超きついわ

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:55:41]

>>61

多分エアプだからなんも知らん

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:56:01]

それだけライゼオルが危険視されてるってことよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:57:04]

まあ現状の環境だと

M∀LICE>ライゼオルだな

今後変わるかもしれないけど

いま狩られてるのはライゼの方

ロンギとかみんなもう入れてないし

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:57:14]

そもそもライゼオルが誘発受け良いのも知らんくねえかこいつら
最低限で立たせてもなんとかなるよ

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:57:27]

>>63

まあ実装直後の大会なんて全員ライゼオルにガード上げてそうだし伸び悩むか

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:57:41]

メタ環境ってそんなもんでしょ
数が多いのを仮想敵にして対策札積む
この後数が減ってガードが下がるのか錬度が上がってガードの上から殴れるようになるのか
その辺も考えなきゃ

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:58:04]

>>64

これで結論だな

解散

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:58:36]

>>68

MALICE儲キッツ

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:59:27]

>>68

ジャスト1分

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 21:59:45]

MALICEがエーリアンみたいな見た目だったらここまで拗れることなかったんだろうな

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:00:33]

とは言えライゼオル側が槍、神罠ガン積みしたら秒でマリスも駆逐されそうだけどな

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:01:14]

全体的な勝率はMALICE
MALICEとライゼオル対面ならライゼオル
ライゼオルはガンメタされてるからキツい
なんで多分その内MALICEがキツくなるんじゃねえかなとは思う

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:01:37]

より大きいメタ対象が出てきてガードが下がったところで暴れることを空き巣って言ったりするよね

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:01:55]

マリス勝てないから嫌い
最近増えててキモイ
早く何とかしろよライゼオル
お前がいたらマリスは駆逐されるんじゃないのか

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:02:07]

火事場泥棒？

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:02:25]

>>70

いや草ホントじゃん

連打してたんかな

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:03:43]

>>72

実際神罠ライゼオルでボコボコにしたから言われるほどMALICE強くは感じなかったわ

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:03:49]

>>73

たすくさんでもライゼオル使ってマリスに苦戦してたから双子なしだとやっぱり泡1枚で黙るのが良くないと思う

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:05:27]

プラグイン2枚にするか悩んでる

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:06:38]

>>75

初めて聞いたな…

大体みんなMALICEとライゼオルだけ生き残るって言ってた気がするが

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:07:38]

>>80

スターとデュオドライブでプラグイン置ける時は要らんけど実戦だと割と置けない…

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:08:17]

>>81

マリスライゼはお互いに殴り合えるけどその他は片方しか対策できなくてもう片方に潰される地獄だみたいな論が多かった気もする

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:09:57]

もしかしてカウンター軸のライゼならマリス狩れるのか？
さっきから神罠神罠ばかり言ってるが
普通の構築のライゼだとマリスに狩られてる

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:12:33]

ライゼオルがいた方がマリスが強いってのはある
メタが分散するからな

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:13:10]

世界1位がマリス>ライゼって公言してるな

まあ政治の可能性もあるが…

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:14:50]

>>86

あの人はDC前だと適当なこと言うから信じちゃいかん

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:17:51]

>>84

マリスはランサムを召喚無効されるだけで昇天する

他にも最終盤面をフォトンブラスト型にすると盤面を超えるための要求値が上がってほぼ捲られなくなるよ

ただマリス相手に後手で勝つなら基本的には槍が無いとキツイ

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:18:03]

>>86

M∀LICE>ライゼオルじゃなくてどちらかならM∀LICEって発言したんだゾ

捏造は良くない

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 22:32:07]

ライゼオルはマリス以外のデッキを轢き潰せるから相対的にマリスきついってなって、今んとこ一応メタが一周したマリスに比べて浅いライゼオルが多いから勝敗のデータもそう見えるっていう話ではなくって？
あと双仔ないのが思ったよりも弱点増やしてる

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 23:27:31]

どっちも先行だと有利だし後攻だといい感じに誘発刺さらないと負けるからほぼ互角じゃねぇかなと思う今は
双子来たらライゼオル一強だけど

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 01:38:59]

ライゼオル使ってると無効効果もっと欲しいなーってなるんだけど皆どうしてんだろ
ランク上がるにつれてデドハラ前提のデッキ増えるから破壊効果だけじゃ物足りないんだよな

[93 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 01:46:38]

ライゼオルの強みの一つがデッキの空きスロットルの多さだから、環境が定まってない現状だとそれを活かせないからきつく感じるっていうのはあるんじゃない？

[94 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 01:52:30]

誘発型、出張採用型、神罠型は見たな
一番多く見るのがとりあえずテンプレになってる誘発型だけど、後攻デッキ相手だときついんだよな

[95 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 01:58:28]

そろそろスレ主の言う、ライゼオルを狩るデッキを貼って欲しい

[96 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 03:05:38]

ロンギ無しでマリスに勝ち越すの無理だろ感

[97 二次元好きの匿名さん 25/08/09(土) 09:00:27]

マリスvsライゼならライゼが誘発の分とG受けの強さでロンギなくても先後交互なら勝ち越す
ただライゼ対策で増えてる捲り札にマリスの盤面は強いから先攻取った時雑多に勝てるのはマリス