シャルルと編集の最初の会話さ

アメリカ人が机に座ったり足を載せたりしてるのを見るので
シャルルがやってるのを見たら外国人てやっぱりやるんだなって思うかもな
アメリカ人とフランス人は違うって言うだろうが違いを理解してる人がどれだけいるか
日本では「欧米」と全然違う国を一纏めに語りがちだし
あっちから見れば「日中韓」の区別がつかない感じで

>>40

40二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:18:24

>>39

大事な面接なプレゼンや商談でそんな舐めた態度とるやつどの国にもいないよ

>>47

41二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:19:15

まあ本気で編集が「外国人だから日本の文化に不慣れで机に座った」と思った描写なら「ふつうに座って」じゃなくてもっと丁寧に説明するかスルーさせるだろうな

>>61

42二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:21:13

ゆーてシャルルは日本生まれの日本育ち
日本文化に染まりきってるから机の上に腰かけることが無礼ってのは知ってるはず
シャルルが編集を舐め腐ってるんだぞ

>>43

43二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:23:40

>>42

変人で無礼な奴を相手に事を荒立てないよう対応した編集こそ社会人の鑑だな

>>44

44二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:24:56

>>43

持ち込んだ漫画の評価はちゃんとやってたしな

これがよその会社や果ては海外企業での商談なら、資料を読み始めることもなくお帰りくださいである

45二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:25:57

我の強さと被害者意識とかを1話であんだけ見せつけられるのは流石だわ

46二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:26:16

警備さんより警察呼べ

47二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:26:49

>>40

あらたまった場で机に腰掛けてもいい文化がこの世のどこにもないなんて断言不可能だから

ひょっとしたら目の前の人物がそういう文化圏から来た可能性を考えてしまうことはあるだろうよ

>>49 >>51 >>54

48二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:28:30

多少の変人なら見慣れてるだろうから、変わった、変な子扱いなんよ

49二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:28:34

>>47

日本語で書かれた漫画を企業に持ち込みに来たのにか？

編集さんにほうがそれで済ませてやってるんだよ

可能性はゼロじゃないがそれだけだな

50二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:35:32

仕事だから仕方ないけどこんなやつの漫画でもちゃんと読んでしっかり評価を下さないといけない編集さん。
やっぱ大変な仕事なんだな…

51二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:43:03

>>47

郷に入っては郷に従うもんだぞ

52二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:48:00

ネウロの黒人のあれでしょ

53二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:50:04

日本におけるマイノリティ故の無意識差別を受けてきたが、それはそうとして性根がうんちな奴なのが登場1話で分かる良い塩梅

54二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 14:58:26

>>47

うっかり海外文化が出てしまったならともかく、この肝オタは普通に座ってと注意されたら謝罪もなく座り直すからな

>>61

55二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 15:10:19

>>10

そういうこと言わない方がいいよ

少なくとも作者があえてこの描写を入れた呪術のファンなら

56二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 15:13:20

>>17

日本生まれなら日本国籍持ってるんじゃないの

20歳以上で日本国籍放棄してる可能性はあるが

>>58

57二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 15:34:46

持ち込みして批判気味とは言え真っ当にこうしたらいいってアドバイスくれる編集者の指折るのはちょっと…

58二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 15:40:04

>>56

「おそらく日本育ちの非アジア系」に対してだから見た目の話だね

59二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 15:41:19

タイパクみたいな空気を感じた

>>65

60二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 16:19:56

・名前
・外見
・面談中に足を掛ける
・日本人が逆に使わなさそうな日本昔話が題材
・オタク特有の独特な口調

これで最初から生粋の日本人とは思わんでしょ。

61二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:26:23

>>41

>>54

「ふつう」という文化や社会によって違う言い方で通じてるからな

シャルルは「ふつうに座る」が「机と椅子があったら椅子に座る」ってわかってるし、編集も机に座ったのが文化の違いと思ってない

見た目と名前で判断して本人にとってはできて当たり前のことを褒める編集にシャルルは視野の狭い人間だなって思ったし、シャルル自身は視野が狭いどころの人間じゃない

62二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:32:01

なんとなく彼が歪む一因になった背景は察せられる。
ただし嫌な思いをしてきたであろう原因の一端は彼の性根や態度だろうな、とも察しがつく。私はこういうキャラ好きなので一杯暴れてほしい

63二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:33:41

気の毒なところもあるよ。それはそれとしてクズだよ。っていうキャラがとてもいい味を出す漫画

>>66

64二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:42:10

>>36

少なくとも自分は気をつけたいなと思った

褒め言葉と思っていたクチ(自分は後天的に身につけた外国語を上手いねと言われたら嬉しいから/母国語の１つである言語を上手いねと言われたら苦笑する気持ちも分かるが)

65二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:45:23

>>59

この場合シャルルはアカン奴と描かれているからOK

金ちゃんに教育されて❤️

66二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:46:55

>>63

直哉と会わせたかった

さぞ見応えのある煽り合いをしてくれただろう

67二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 23:46:53

日本語教師の資格の授業でやったなこういうの
良かれと思ってわかりやすい言葉で話しかけたりするけど相手は自分の言語能力を馬鹿にされてるように感じる可能性がある的なの、けど場合によっては正解だったりするんだよな、サバイバル言語状態の人には。喋れても聴解ダメな人いるし
それはそうとスレ画は性格悪いと思う

68二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 00:36:28

漫画を読ませるためには絵も大事だよって言ってるだけなのにキレるのは草
ストーリーが多少良かろうと下手な絵だと読む気は失せるというのに

69二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 00:41:11

日本語上手いねってほんとに上手い人、完璧に習熟してる時には使わないよね
いわゆる京都的なノリで「お前の日本語は習いたての不完全だから精進しろよ外国人」って意味あいが含まれている

>>71 >>72 >>74 >>76 >>83

70二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 00:43:42

日本語上手いね（外国人なんだしわかりにくい説明は大目に見よう）

71二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 00:43:55

>>69

いやそれはどうだろう…

72二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 00:44:24

>>69

普通に褒め言葉として使うだろ。(外国人にしては)って付くけど。たまにガチで敗北感感じるくらい上手い人いる

>>73

73二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 04:51:27

>>72

分かる。普通に誉めるよね。

こちとら中高と少なくとも6年も英語勉強してんのに録に英語喋れないのに独学で日本語学びましたとか言われると自分の不勉強が恥ずかしくなる。

74二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 06:52:53

>>69

(第二言語として考えると俺の英語とは比較にならんほど)日本語うまいねって意味だぞ

>>77

75二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 08:36:24

言動といいルックスといい、こいつは惨たらしく終わる気がする
宿儺に2枚におろされたラッキーマンみたいに

76二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 09:33:45

>>69

被害妄想極まりすぎて笑う

77二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 10:12:24

>>74

シャルルには第一言語だったかもしれないってことだな

78二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 10:20:48

実際日本語って特殊すぎるから、母国語じゃない人が日本使ってると「上手っすね…」ってなっちゃうわ
俺海外旅行で道聞いたりできないもん

79二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 10:41:55

見た目や名前じゃ日本語が母国語かどうかわからんから、下手にそういうこと言わない方がいいねって話よ

>>80 >>102

80二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 10:56:31

>>79

これに尽きるわな

81二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 11:34:07

今の時代持ち込みって多いのかな
オンラインでも出来そう

82二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 12:47:41

大体自分の英語力とかと比較して言うからな
アメリカ人に英語うまいねって言われたら自分なら嬉しいだろうし
今回のようなケースはぶっちゃけ超レアだから編集の人の配慮が足りないとまでは言えないと思う

83二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 13:19:41

>>69

でもお前も京都人差別してるじゃん

84二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 13:46:51

留学生ですって紹介された人が日本人と遜色ない日本語（発音やら語彙やら文法やら）だったら「日本語上手いね」でいいだろうけど、仕事で名刺だけ渡された外国人顔の取引相手が日本人と変わらない日本語使ってたら言わない方がいいよ

>>85

85二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 14:46:59

>>84

だな

緊張感高い商談でこれ言って「私日本人なんですよ」って返されたら肝冷えるわ

>>86

86二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 15:57:26

>>85

商談後の世間話で日本語お上手ですねとか言って話し始めることならあるけど、商談の中で日本語お上手ですねなんて言葉が出る場面なんかないだろ

87二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:10:09

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88二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:16:19

その人の第一言語が外国語って確信が持てるまでは日本語能力には触れず、日本語ネイティブじゃないってわかったら「え！？私より綺麗な日本語なのでずっと日本で暮らされてるのかと思ってました！」こうか

>>89

89二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:23:43

>>88

それいいね

90二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:33:58

そもそも日本語上手いねって言う発想がわからない。普通言うかな。少なくとも高学歴の人は言わない。アメリカの大学行っても英語上手いねなんて言わない。そんなもの当たり前で問題はその先だから。日本語スクールや日本語の勉強をしている人相手なら勿論言う。ただそうでない場面でそんな会話するヤツは知的レベルが低い。そもそもそんな発想が出る時点で知性を疑う

まぁ今おれが言ったことも低学歴や第二言語が不自由な人間に対する無意識差別に該当するわけだけど、無意識差別を気にしない人はこんなことをことあるごとに言われて平気なのかな

>>91 >>107

91二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:51:35

>>90

差別だって意識できてんならただの差別だよ

>>92

92二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:03:15

>>91

これくらいなら無意識でいうヤツは大勢いるって事よ。無意識差別は新たな差別ではなくて「差別禁止」が浸透してきたけどやっぱり見下したい、けど批判されるのが嫌な奴らが批判されないように頑張って体裁を整えた産物なのよ。考えは変えないけど、自分が批判されるのは嫌だから、差別にならないように喋ると、考えが表面化するってやつな。他にも単純に知性が低くて何が差別化を知らないか。どちらにせよ新たな差別ではない

つーか差別されてる方は相手が無意識だったら許せるのかな。無意識差別がなんでもありとかいうヤツは自分が被害にあった時に相手が無意識なら笑って許すのかね。そんな寛容には見えないけど

>>100

93二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:06:08

無意識って言葉便利だよね
受け手側がいくらでも捏造できるんだし
勿論どう受けとられるか考えるのも大事だけど
それは自戒するものであって押し付けたらただの難癖だよ

94二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:15:45

ガチのアルミホイル案件なのがチラホラいて戦慄してる

95二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:18:24

頭シャルルかよ

96二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:18:44

いかにも外国人な見た目で日本語ペラペラだったら日本語上手いねくらい言うだろ

97二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 18:20:51

シャルルの攻撃避けたら差別だぞ😡