ウラ・ニンジャ・ストライク←これ

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 12:58:46]

テンサイハートが受け札として色んな所で使われたりしてるけど肝心のシノビデッキにはウルニン持ちあんまり入ってないイメージ、なんとかこの辺のギミックも活かしたデッキに仕上げられないだろうか

スレ画は入りそうで入ってるの見た事ないやつ

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 13:09:50]

表の完全下位互換システムなんだよな

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 13:13:01]

>>5

まあシステム的にはそうだけどこっちがつくことで効果をニンストに比べて強くできるってのがあるし

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 13:15:59]

キャベツレベルの封殺をされない限りニンジャKとニンジャチェンジをしっかり使えば5マナ溜まるまでには持って行けるし、その頃にはムカデとかムクジュで手札が大量にあるからカレンマントラはちゃんと強いぞ

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 13:22:52]

>>7

そういう意味ではギャイアで封殺されないって点でスレ画可能性ある気がするな、ナルコやタタミで拾う前提で2枚ぐらい入れても良いか？

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 13:25:53]

そもそも初めから文明参照効果は付けておくべきだったんだよなぁ
なんなら普通のニンジャストライクをエラッタしてでもやるべきだった

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 13:27:42]

>>8

ピンポイントで制圧カードだけアンタップで残ってるって状況も殆どないからなあ…大抵の場合横の小粒を1体身代わりにされて終わりじゃないかな

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 13:38:19]

ニンストってサブで使うには便利なんだよね
メインで使おうとするとだいぶキツイ

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 13:40:48]

>>5

ニンジャストライクは強すぎて失敗したことを開発は認めてる発言してるから新しくシノビ作るなら何かしらの調整が必要なのは当たり前

元と比べるのが間違い

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 13:46:34]

ニンストに発動条件付けたから能力盛っても良いよね、の精神かな？
そのうち盾焼却持ちやデッキバウンス持ちとか出してほしい。

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:05:20]

>>5

今までのニンジャストライクが失敗ギミックってこと知らないのになんでこの話題に口出そうとしてるんだ？

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:09:45]

裏ニンジャだと印象悪いし真ニンジャストライクの方が良くない？
これからずっと裏を推していくんだよ？

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:25:32]

>>15

完全下位互換であることだけを表明していることに対して失敗ギミックであることを知らないと解釈するの言葉の裏読むのうますぎてすごい

デュエマ上手そう

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 14:30:53]

>>17

失敗ギミックであることを知っていれば完全下位互換なんて当たり前のこと表明する必要ないからな

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 16:25:24]

正直色指定するんだから必要マナもうちょい下げてよかっただろ
カレン＆カオスマントラとか大体殴るデッキに間に合わないしムクジュメッドいないと場にのこんねーんだし

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 16:27:31]

>>19

>>7

間に合うのか間に合わないのかどっちだよ…

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 16:29:51]

>>20

間に合わんぞ

受けで使うニンジャチェンジマジで弱いから

速攻サイバーみたいな殴りながら除去飛ばしてくるそこそこ速いデッキに勝てねぇもん

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 16:45:16]

>>21

何故相性悪いデッキだけを持ち出すのか、「デッキ1に勝てなくてもデッキ2に勝てば良い」みたいな考え出来ないの？

そもそもシノビとサイバーって同じ箱のテーマなんだから意図的に相性設けてあって当然なのに

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 16:48:54]

>>22

エアプなんだけどシノビ相性いいデッキって何？だいぶ安いからちょっと組もうと思ってるんだけど

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 16:50:40]

デュエパはゲームシステムと相性良いから結構見るよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 16:52:23]

3ターン目に除去しながら展開してくるテーマにはそりゃ弱いけどそうじゃないなら割とこっちも展開は出来なくはない
もちろんムクジュとかナイクとかの良さげな低コストが出てるならの話にならから難し目ではあるが

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 16:53:02]

>>22

ループ型じゃないアグロ相手で相性悪かったらどうしようもねぇだろ

グランセクトにも勝てねぇしフェニックス(ファイアーバード型、デイガアビス型)にも勝てねぇし

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 16:54:31]

>>23

横から/フリーやリモートでしか使った事ない者からの意見で良ければ

体感としてはジャイアントを筆頭に盤面に触る手段がMF主体のデッキはニンチェンやスレイヤーが刺さりやすい。それと現環境だと具体例出しにくいけど封殺が呪文かクリーチャーのどっちかに偏ってる相手なら裏切とニンチェン使い分けて対処出来る

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 16:58:13]

何でシノビの話題になると過剰にsageる奴が現れるんだ…？

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 17:03:05]

>>27

ありがとう！組んでみるわ！

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 17:05:04]

除去飛ばされてもトリガーでコブラやクーゼクが出せれば良いんだけどね
正直Gストよりもトリガー持ちのシノビ増やして欲しかった所はある

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 17:08:01]

>>22

結果的にサイバー最強次点でグランセクト、デッキにはなるけど上位２つがきついシノビにパーツ取りとしか思われてないエンコマフェニックスって形なんだけどどこで相性考慮されてるの？

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 17:15:34]

>>28

残念ながらアタックトリガー素通しするのはsageでもなんでもなく弱いので…

自分が殴る時にチェンジするのは強いと思うよ

あと苦言を呈してるのはシノビではなくニンジャチェンジだから

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 17:33:31]

アタックトリガーの除去に弱いのは事実だから認めるにしても、ニンチェンが相手のアタックトリガー解決後なのは堕ちるかなみたいなプリン効果すり抜けたりとかメリットちゃんとあるけどな

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 17:47:38]

というか3ターン目にアタックトリガーで除去してくるのなんて今の環境だとサイバーかアポロぐらいじゃない？
後は上振れだドラゴン系とかか？

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 17:48:34]

>>35

なんならアポロにいたってはナルコじゃなくてタタミ出せば良いだけっていう

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 18:08:02]

>>36

ほら、このレベルじゃん

タタミ見えてりゃブラックゾーン無しで走るわけないだろ

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 18:10:26]

封殺or対話拒否環境なのでどうしてもね…

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 18:10:59]

>>37

走らないなら走らないでこっちは盤面増やしたりハンデスしたりする猶予貰えるから別に良いんだけどね

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 18:15:39]

>>39

実はシノビのハンデスって火遁手打ちかハッポウ火遁揃ってないとハンド枚数減ってないからうっかりアポロ落とされる以外痛手でもなんでもなくってえ…

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 18:17:43]

>>40

ブラックゾーンでも落とした日には完全に利敵行為っていうね、そうじゃなくても天敵の盾落ちケア手伝ってくれてサンキューって感じ

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 18:19:20]

なんならアポロ側はカチコミ入道でケア可能じゃない？

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 18:25:20]

相性はっきりって言うなら逆に環境で明確に有利な対面を教えて欲しい
まっすぐ殴るしかなくなった鳥とかは相性良いのか？

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 18:31:09]

>>43

流石にインタビューとバルピアもがれた焼鳥に負ける道理は無い

ハンプティで誘発落とされても対応出来るようなアドリブ力が問われるくらい

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 18:33:21]

まず火遁ムカデとかハッポウで手札総数増やさずに殴るシノビに対して常に100％のゲームプラン通せる前提なのがおかしくねぇか？

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 18:36:20]

>>18

事実を書いてるだけじゃね？

他にもみんな知ってる事実書いてるレス何なんて個かあるけど全部ダメなのか？

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 18:37:20]

>>44

普通にバード舐めすぎな気がするけどまあいいや

他には無いの？

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 18:37:41]

完全にスレの流れ脱線してて草

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 21:06:59]

ほんとに無いの？環境の有利デッキ

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 21:10:32]

>>49

残念なことに弱体化した鳥相手ですら有利あるか不明なので

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 21:13:30]

シノビの最大の欠点って本質が耐久だから勝とうが負けようが「時間かかる」事なんだよな

だからそもそもCSに持っていく事自体不向きなので誰もCSに握らないし、握らないので有利不利もハッキリしない

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 21:28:05]

>>51

ちょこちょこスレも立ってて有利不利がはっきりしてるってのが通説みたいに言われてたけどその実だれも大してちゃんと実践してないってこと？

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 21:29:24]

>>52

フリーでしか使ってない奴の意見なんてアテになる訳ないだろ？

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 21:45:42]

これからは通常ニンジャストライクは新規出すつもりないんじゃないの
出したらウラニンジャストライク作った意味なくなるよね
これからデザインしやすくするための能力って言われてたし

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 22:20:13]

>>53

対環境意識のレスも多いしフリーでもいいから環境デッキ相手の知見もあるものかと…

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 22:21:23]

>>28

メカ異常嫌悪者の派生技

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 23:32:17]

>>55

環境環境言ってるだけで具体的な話全然ないもん

どのデッキにどういうふうに有利とかそういう話見たことない

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 23:38:38]

>>55

ここの住民の7割はエアプだと思っていいよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 23:43:40]

そもそもウラニンスト持ちが少ないからどうしようもなくない？
シノビで採用出来るのは4枚だけだしその中でマトモな性能してるのカレンマントラ位だし

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/16(土) 23:59:13]

>>51

本質は耐久じゃなくて耐久に裏打ちされたビートなので大した時間かからんよ

時間のかかりようで言ったらサイバーの方がよっぽどかかるし持ち込まれないのはシンプルに環境で戦えるほど強くないだけ

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 00:25:46]

>>54

また失敗ギミックて知らん奴いて草

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 01:30:10]

csで青単サイバー握ってた時に当たったシノビと自分でシノビとグランセクト回してた時に感じた相性語ってみる
対サイバー→相当不利そう
マクスハトになにしても間に合わないしマクスハトなくても素直にスターフォージやミミまで出されるだけでキツそうだった
ミミが場にいる時はテンサイハートが強すぎてこっちの方がニンジャ使ってる気分になった
対グランセクト→サイバーより意外とマシ
火遁入れたビート型
火遁は使わないけど2→3ターン目と順順にクリーチャー出してちまちまビートしながら4ターン目にムクジュを出せるとオオグモのメタ効果も併せて先後問わずに普通に殴り切れる事が良くあった
ただ最近ブームの0トリガーバラギアラ無しの構築でやったから今はより不利だと思う
印象としてはジャンボラパダイスのせいでハンデスの効き目が薄い

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 01:33:25]

そもそもシノビサイバー以外どのくらいウラニンスト使ってんだろうね
シノビとして見たらテンサイハートよりもメッサーの方が確実に一面止まる分使いでがありそうに見えるんだけど

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 01:50:14]

>>63

メッサーに関してはバラギアラの壁が大分高いのが問題なんだよね

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 06:50:10]

>>51

単純にパワー足りてないだけなのに未知数みたいな言い方すんなよ、それなりに研究された上で見向きもされてないだけだろ

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/17(日) 08:43:19]

>>63

防御しかできないカード入れる枠は無いんで…