現代の遊戯王なら

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 19:52:18

    別にヴァレット強化と併せてエルピィ返しても悪さしない気がする
    アガーペインは流石に解除は難しかろうが……

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 19:54:10

    まぁ今ならもう許されそうではある

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 19:57:17

    アガーペインの方は流石に怖いけどこっちはまあ大丈夫そうではある

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 19:59:24

    デモンスミス出てきたときからレクイエムの方が強いから解除OKとはずっと言われてたからな

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 20:05:17

    とりあえずMDで釈放して実験してみたらいいよな
    どうせライゼオルとマリスには勝てないし

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 21:51:32

    >>4

    デモンスミスがなんだかんだでギミックの存在自体は許されてる時点で展開系の禁止はものによってはもう緩和しても許される感あるよな

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 21:58:19

    これで呼んできて一番強いドラゴンって未だに黒鋼竜なんだろうか
    だったら余裕で帰ってこれる気がする

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 21:58:48

    流石にEXから直で出すアガーペインはキツいけど、スレ画は今なら割と良さげなスペック

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 22:02:36

    今返して問題ないか?と今返して現環境に影響があるか?は別の話だしなあ

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 22:08:06

    ヴァレット新規の渋さを見るにマジでドラリン強化には後ろ向きっぽいからあんまり期待はできんな
    元環境デッキの再強化って大体やる気ないし

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 22:09:18

    実質リンク3で召喚回数嵩むから誘発受けもあまり良くない動きだし許されねえかな…という気分はある
    そのまま制圧するアガーペインと違って基本は更なる展開に繋ぐカードだし

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 22:11:20

    アガペも別に良いんじゃねって思うけどな
    せいぜいクリスタルウィングとかアビス出るくらいでしょ

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 22:15:33

    >>12

    適当にリンクしてたら赤き竜からよく分からんシンクロ飛んでくるの嫌すぎる

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 22:16:43

    アガーペイン禁止後に刷られたエクストラから直接出せるめぼしいドラゴンって
    白ビオン ディスパテル 赤き ランセア 究極霊竜とかでしょ

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 22:17:21

    >>13

    レベル12シンクロするのとアガーペイン起動するのってそんなに手間変わらない気がする

    種になる高レベルシンクロは別で用意しないとだし…多分制圧ドラゴン直接出したほうがいいよ

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 22:22:45

    アガーペインはかなり展開ややこしくなって安全性をテストするのに手間かかりそうだから優先順位低そう

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 22:25:41

    >>14

    今後のデザインにも問題あるしディスパの時点でもう駄目じゃねぇかな

    あっちは明確な展開補助要員として強いし縛りつければいいじゃん理論でも正直開発目線に立つと常にこいつ意識しないとあかんのか…ってなるからぶっちゃけそのままでいい

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 22:31:07

    エンジンだけ帰ってきてもガンドラやガンブラーいなくて先攻ワンキルも先攻ハンデス出来ないドラリンはとっても弱そう

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 22:32:53

    MDのイベントで一度解放してみて欲しいな
    使用率によっては解放も視野に入れて

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/16(土) 23:34:54

    こいつかえすとエクリプスワイバーンが帰って来れなそう
    あいつでvドラ実質サーチする動きが楽しいのに

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 00:15:30

    まあアガペも出しにくい代わりにヤケクソ効果持ちみたいな路線の着地点が現代では避けられがちなのは追い風ではあると思う

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 00:30:26

    アーガペインはシンクロどころかリンクも出せるからなぁ…

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 00:49:55

    グリフォンやっと返したOCGがアガーペインなんて誰が見てもわかる劇物返すわけない

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 00:51:07

    アガペーはパワー的にはもういいと思う
    顔があかんわ

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 01:00:53

    アガペは展開通らないと使えないのに出せるのが1妨害止まりなのがなぁ
    カラミティ禁止後の赤き竜程度の強さで終わりそう

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 01:01:01

    MDで何故かクソきつい規制をかけられてたあのドラゴンリンクが…

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 01:08:29

    アガペは妨害ばっか言われるけど本職はダークマターの素材の踏み倒しのが印象ある
    パワー的には全開放もいけるだろうけどカード作るときに考慮するのめんどうなんだろうな
    とはいえそこ考えてもなんか1パーツ死んでるなら他全部返して良さそうには見えるよね
    こいつらはお互いのパーツの繋がりが強さの理由でもあるし

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 03:12:38

    こういうスレを見てると汎用札をホイホイ返して問題ないという奴が運営にいなくて良かったと本当に思うわ
    あらゆるドラゴンがドラゴン族2体から出るならそれ前提に考えるとか明らかに開発の邪魔なんだよな

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 03:54:25

    >>28

    開発の邪魔どうこうってのは別に魔法の言葉じゃねえんだ

    こいつの効果使うには下準備が必要なことを忘れんでほしい

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 05:50:58

    アガペが開発の邪魔になることなんてないだろ
    アガペから出しちゃまずいやつにはなんとか召喚でしか出せない縛りつけりゃいいし
    何をそんなに恐れてるのか全くわからん

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 06:13:46

    >>22

    リンクなんて普通に出す方が手軽な筆頭では?

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 06:15:35

    >>28

    君ほんとにアガペの効果ちゃんと読んだ?

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 06:17:14

    アガペ+リンク1体を出す手間考えたら、現代遊戯王ならそのまま制圧モンスターを並べる事が出来るだろうし過剰に危険視し過ぎでは?

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 06:20:54

    赤き竜と違うのはアガペは残ることだな
    踏み倒した後はそのままリンク値に使える

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 07:18:42

    正直アガペを出せるくらい展開通ってる時点でほぼ勝ち確定だからあんま強くはないけど、アナコンダみたいに出力バグった時の警戒で許されなさそうな雰囲気はある
    マスターデュエルだとワンチャン帰ってきそう

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 07:26:44

    >>28

    汎用札……?どこが?

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 07:43:20

    ちなみに俺が言ってるのは「エルピィ」の方です

    「アガーペイン」もアレではあるが

    >>29

    下準備なんて展開途上で出せるような

    あのレベルで出せるのであればドラゴン族テーマorドラゴン族混合テーマを作る時に強さの基準でドラリンで使用できないかを常に考えないといけないのは開発の邪魔たりえるのでは?

    植物族とか常に警戒されまくっとるし

    >>32

    リンク先3体以上だったけと思って読み直した

    多分間違ってるのは俺がレスしたタイミングだな

    >>36

    ……汎用札ではなかった

    すいません

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:02:55

    >>37

    エルピィって実は条件達成するのそこそこだるいんよ

    ドラリンくらいしか使えないと思うし既に展開力があるテーマなんでそこまで変わらないのよね

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:24:30

    ターン1あって、誘発ちゃんと受ける展開カードなら何をよびだせようがあんまり関係ないよな

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 08:49:56

    >>38

    まぁそんなものか

    誘発耐性高いドラリンにどいつもこいつも入る事考えるのは辛そうに見えるが実はそんなに問題ないのか?

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:01:01

    あとドラリンはEXがキツイから
    守護竜入れるならカオス要素とかヴァレット要素のなんかのトレードオフにはなると思う

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:50:15

    >>31

    リンク値使わずエンド出てくるのは普通に怖いぞ

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 09:59:47

    エルピィ、EXモンスターゾーンに下方向リンク1→リンク先にエルピィ→EXのリンク1を巻き込んで斜め下リンク2みたいな作り方で召喚先確保するから大体重さとしてはリンク3相当だよ

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 11:06:18

    >>42

    むしろエンド出すのにトレーサーでセクター割って

    デリンジャラスの効果使って・・・

    とかやってるのがあまりにも時代遅れだから

    ポンと出させてくれよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 11:11:46

    >>44

    雑にポン出しされる側の事も考えて欲しい

    効果を無効化せずにそんなことしてる奴おらんぞ

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 11:16:54

    アガーペインは夢あるなー
    セイヴァーデモンみたいな正規召喚する価値がないカードを踏み倒して使えるからなぁ
    赤き竜と違ってリンク展開で可能かつ蘇生制限満たさないのが相互互換だけどやっぱり踏み倒し召喚は強い

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 11:26:22

    というかハリ死んでるから当時の動きはどっちにしろできないんだよな

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 13:34:23

    >>45

    だから今時の出される側も何らかの妨害手段か同じようなエース立てれますよね?

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 13:53:23

    >>48

    そりゃ展開の最後には出せる奴も中にはいるがアガーペインレベルで「ついで」で出る訳じゃないぞ

    ライゼオルですらちゃんと素材守ってるしそもそもヴァレルエンドめっちゃ強いしな

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 13:53:58

    >>45

    リンクポン出しをもっと手軽にやってる鉄獣……

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 13:58:21

    とはいえ蒼き眼の精霊→ピスティ→アガペで矢印揃うからリンク3相当用意すれば何とかなる
    でもエルピィ通すとアガーペインまで確定するのが極悪だった気がするからどっちか片方なら大丈夫じゃねえかな

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 14:02:47

    大丈夫だと思うけどこっちよりエクリプス・ワイバーン返して欲しい

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 14:05:01

    >>49

    大抵現代のテーマの展開のがアガーペイン起動するよりよっぽど手軽だろ

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 14:12:56

    >>53

    だからそのレベルでヴァレルエンドのモンスター出せる奴おらんって言っとるじゃろ

    上の鉄獣もシャライグと双龍が最大値だし

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 14:15:45

    まぁ強さ的な問題はないとは思うが今の出し方が見合ってない雑魚とでも言わんばかりの言い方されたら流石にもやっとくる
    全てのドラゴン族テーマが「ドラリン」の事考えないといけないのはアレだし

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 14:21:24

    まあヴァレルエンドは蘇生帰還しやすいのも強みだからアガペで出しても弱いと思う
    とはいえ今後エクストラくそつよドラゴン出すときに縛り付けないといけないのは面倒な気がする

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 14:23:01

    ヴァレルエンドは盤面縛る邪魔な守護竜を処理して制圧札に変換できるほうが強そう

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 16:27:03

    ガンブラー帰ってこない限り許されない強さにはならないでしょ

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 18:31:02

    >>37

    植物族は警戒されてるを通り越してもう公式が種族アンチの状態だから参考にしちゃいかん

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 19:22:55

    ドラゴン族のこの手のカードって
    いわゆる「今後のデザインに影響」云々で無理そう

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 19:31:55

    守護竜って神子イヴなしだと微妙に使いにくそうなイメージなんだけどそうでもないの?

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 19:34:34

    今巫女イヴ使わなくてもエルピィの起動条件満たせるしハリ居ないから巫女イヴがちょっと微妙
    とはいえエルピィ戻ってきたら巫女イヴグラコンエルピィで好き放題出来るから話変わるだろうけど

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 19:35:48

    >>61

    ヴァレットの新規リンク3がマーカーめっちゃいい感じ

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 19:47:40

    竜の渓谷と霊廟ある限りドラゴンに墓地落ちたり
    除外行った瞬間グルグル動くカードは刷られないと思う

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 19:49:52

    スレ画の解除時
    「現在の決闘者が攻略できることを確認しましたので、制限を解除します」を紙の制限改定でも言って欲しい
    ほんとそういうポジでしょスレ画

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 20:03:39

    >>62

    >>63

    確かにもう普通にマーカー位置揃うようにリンクする方が楽そうね

    5シンクロもレベル噛み合うシンクロデッキ以外でやろうとするとそんなに手軽じゃないもんね

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 20:15:49

    アガペからタダで出るって言うけどアガペ出すのはタダじゃないんだよなぁ

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 20:22:37

    >>67

    けどそれする為にデモンスミス前のベアトリーチェみたいなおかしな展開しないといけない訳じゃないだろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 20:24:13

    展開強化するより
    黒鋼を召喚権使わず出せるようになる方が
    万倍強そうに思える

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 20:34:31

    >>68

    結局の所自然と出せるか否かは重要な所だな

    ましてやドラゴン族って強化しやすい部分もでかいからある意味では爆弾みたいな所ある

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 20:36:29

    >>69

    天上院吹雪もそう思います

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 20:43:04

    正直今後も出す手段はいくらでもインフレするだろうから出せるだけでやばいようなのをもう刷るなって言いたくなる気持ちはある

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 20:45:36

    >>69

    逆に考えると黒鋼を召喚権使わず出せる新規を刷るなら邪魔って事になりかねないか?

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 21:15:33

    言うて今のピスティのところがエルピィになれば展開途中で黒鋼なりサロニール持ってこられるわけで妨害前後に分けたりメタル化構えたり妨害の質はかなり良くなる
    ロムルスやアブソルーター止まってももう二体出せればヴァレルエンド機能するわけだし
    それでもエクストラかつかつでGフワロスに回答ないから環境なんて無理だろうけど

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/17(日) 21:27:34

    直近のドラゴン強化も征竜とかドラゴンテイルとか意図的にドラリンに使えないように調整してる節あるし
    待望のヴァレット強化もGフワドロバニビル何も受からんのに変わりはないしな
    エルピィ返したところでもう時代遅れなのは変わらん

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています