クラス説明文書き直したほうがいい

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:10:42

    別に消滅も専売特許じゃないし回復するならウィッチどころかドラゴン以下だしコントロールで使いたいならウィッチでいい

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:12:09

    じゃあ代わりになに書けばいいんだよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:12:19

    オーラと潜伏で陰湿パンチ、ド派手な札で盤面破壊するクラス

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:13:09

    守護ビショップも疾走ビショップもボードコントロールではあるからな……

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:13:18

    信仰→ビショップっぽい!😁
    ナイトメア🤔

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:13:37

    >>2

    リーダーが可愛い

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:14:17

    禁密の聖地におんぶにだっこからそろそろ脱却したい

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:14:26

    運営何も考えてないよ

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:15:47

    お披露目の場で回復と消滅他クラスに配ってるのギャグだろ
    なんで本家の消滅はランダムなんだよアホか

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:16:03

    アミュレットが強いのは専売特許だろ!

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:17:05

    >>2

    こっちが聞きてぇよ…

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:17:50

    >>2

    進化権を使って効果を発動するのが得意だよ

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:18:10

    これがビショップじゃないのなんで?
    1から10までビショップが欲しいカードだろこれ

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:19:24

    >>13

    正直守護もないし進化権使わないといけないからビショでもそんなに…

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:19:41

    >>5

    言うて多分信仰は他クラスにもあるんじゃないか?

    絶傑関連って儲とかそういうのいたわけだし

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:19:45

    >>10

    第二弾にしてカウントアミュレット消滅したのは笑うんよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:20:04

    >>13

    いや正直いらな…

    アイテールからこれ出てくるの弱すぎる

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:20:36

    >>13

    このカードが強く見えてるのマジ?

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:20:36

    >>2

    ケツがデカくてガードが固い奴らの集まり

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:21:51

    ノーマンは入るクラスを間違えただけで本当はビショだったはずなんだ
    消費するのも土じゃなくてアミュだったはずなんだ

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:22:18

    ぶっちゃけ銅銀が全てよ
    座して待て

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:22:45

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:22:55

    >>21

    座して待った結果が2弾ビショだったんだけど

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:23:27

    >>23

    伏して待て

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:26:04

    >>17

    アイテールの方が要らねぇんだよな

    まあこれも銅銀次第って話なんだけど

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:27:04

    >>13

    こんなん入れるぐらいならルビィでも変わらんだろ…

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:27:24

    ビショップは昔から銅銀では救われないところがある
    受けは一定の強さは常にあるからあとはパワカで圧倒できるかどうか
    骨子となる金虹の強さが全て

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:27:41

    信仰ってクレストカウントされるかな?
    されるんだったら希望持てる

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:40:42

    昔強いアミュレット来ること願っていたらネクロに強いアミュレット来て楽しそうにしてて、ネメシスが登場してビショより楽しそうに消滅使っていたの思い出した

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:42:18

    新規に守護付いてない辺りクレスト軸カード増やすんだろうから最悪アイテールもゴミになるんだよな
    ウィルバートも新規次第では怪しい

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:43:09

    強い弱いとか以前にクラスコンセプトが崩壊してるって事実がもうダメ

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:46:33

    ロイヤルに連携あるんだしはよビショに結晶、ついでにドラゴンにアクセラ実装しようよ

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:48:21

    まあ3弾までのトータルで調整してるだろうしある程度のパワーは担保されてるでしょ
    ですよね?

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:49:08

    生き物のケツのでかさすらコスト比で言えばニュートラルのチェレッタに負けるとかどうすんだよコレ

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:49:13

    マーウィンはたとえ簡単にクレストが追加できるカードが来たとしてそれでなお強い気が一切しないんだけど大丈夫ですか?
    最低でもこいつに進化権切った上に面処理も顔詰めもせずに飛ばせるのが割り振り5点ってレジェの出力じゃないでしょ?

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:49:19

    >>33

    してるはずだが、今回の公開でちょっと疑わしい

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:50:22

    >>33

    2段までで調整出来てない時点でお察しでは?

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:52:32

    >>35

    相手フォロワー全体にクレストの数分ダメージ、破壊したフォロワー数分リーダーにダメージならよかった

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:53:57

    >>35

    邪教とかジャンヌポン起きして終わりのターンが相手の顔面無めれるようになるだけマシでは?

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:55:12

    クレスト付与を目的としたデッキが既に弱そう感すごい
    おまけで狙うとしても進化権使うから今のビショにそんな余裕ない
    じゃあスペル目的で使うかっていうとランダム2コス消滅欲しいかって言われるとうーん

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:56:45

    でもマーウィン普通に4/4/4だからな
    この効果刷っておいてクレスト増えない訳ないから割と普通に使われると思う

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:57:27

    >>15

    信仰って絶傑じゃなくてクトゥルフ神話の方じゃない?

    ビショに来るかはわからんけど可能性はあるかもね

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:59:03

    現状クレスト+1の使い道がほぼ皆無だから
    発動中はドロー加速したりフォロワーに効果破壊耐性つくみたいな強力なカウントダウンクレストが来てほしいね

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 21:59:46

    運営「ビショ使いは失せろよw」←ってことよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:00:15

    >>39

    その手のあったらちょっと嬉しいなはゴールド以下で追加するべきで対戦中引ければ勝利に近づけるパワーカードを追加するのがレジェンドっていうレアリティだと思っていたんだけど

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:01:05

    ダムス君はマーウィンと仲良くやれそう

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:01:51

    >>33

    トータル調整とは言うが仮にそれが出来てるとしても良くて中堅止まりなんだよな

    運営が遅延当たり前なビショップを上位に置きたがるはずがないし

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:02:04

    ラーが欲しいって言ってたビショ民への公式からの回答がこれなのは流石に可哀想

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:03:12

    >>43

    アイテールの二の舞いは避けて欲しいわなぁ

    コンセプト使わせたいならせめて種類増やしてくれ

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:04:14

    >>40

    △クレストデッキが弱そう

    ○クレスト付与カードがニュートラルばっかでビショップに全然追加されなさそう

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:05:19

    >>35

    泥仕合に強いから泥仕合に持ち込めるカードが増えれば……運営がそんな環境を望んでるとは思えないから望み薄だが

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:05:53

    これ使えってこと?

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:05:58

    マーウィン最大の問題って割り振りに顔面含まれてるせいでフォロワー倒せるか不明確な点だと思う

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:06:17

    他の崇拝者たちに期待

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:08:33

    割り振りって場に出た順→顔やろ?

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:09:14
  • 57二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:10:10

    スカルフェインみたいになるんかと思ってた
    割り振りかぁ…これなんかの役に立つんか?

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:11:24

    >>55

    >>56

    そうなんだ、知らんかった

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:11:32

    MAX5点で攻撃不可の縛りあり
    割り振りを顔含めて全体化みたいなクレストが来るかもしれないから…

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:11:48

    クレスト貯めて邪教の器で全体破壊して顔面にに5点叩き込みましょうみたいなやつじゃないの

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:11:49

    >>57

    まあ器撃ってエンドでも顔ダメ入るよって事なんだと思う

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:13:14

    お前ら2コス10回復とかいう破格なカードを持ってること忘れてない?

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:14:26

    とりあえずアミュレットと守護とクレストが強いでいいんじゃ?

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:14:38

    器が安全バーンカードになるって話は悪くない
    問題は回復もなしでそんなことしても返しのターンにぶち殺されるだろという問題がなにも解決してないという事だが……

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:14:53

    >>62

    破格(±0)

    ターン稼げば勝てる、遅延に意味があるなら良かったが……マーウィンはそれを解決してくれるだろうか

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:15:26

    低コスでクレスト付与ってなると大した効果じゃ無さそうだしそうするとアミュと守護の強化も望み薄になってくるんですけど良いんですかね

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:16:02

    >>65

    絶望の奔流があるぞ

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:16:12

    >>63

    ぶっちゃけアクト含めてアミュレットを上手く使いこなしてるって印象は土の方のが強い

    ビショップはカウントダウン進めるか即起動するやつばっかで数が多いだけ

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:16:40

    すんません、嘘つきました
    言うたほど回復できませんし、言うたほど消滅もできません

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:17:30

    >>67

    3カウントくらい伸ばしてくれれば脳死で撃てたんだけどね

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:18:23

    アミュと守護が振るわないのに新たにクレストまで手を出そうとするビショさんは大丈夫なのだろうか

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:18:35

    >>68

    実際コントロール系デッキだし余るコストをアミュレットに流せるようにはして欲しい

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:19:38

    ドラゴンの乙姫の扇そのまま来てくれたらだいぶ強いんだけどな

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:21:31

    マーウィンさんクレストの付与順によってはマーウィン→グリームニルみたいな無駄ダメ発生する可能性あるのか
    グリームニルの方がコスト低いとはいえ結構そういう場面に出くわしそう

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:24:04

    進化権要求されまくるの割と辛いよな

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:26:56

    マーウィンのクレスト全体…はちょっと強いな
    だけど割り振りは流石に弱すぎるって
    しかも条件厳しいし

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:27:17

    来るか…3ターンに1回進化権付与するクレスト…

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:34:32

    これ絶望の奔流でラピスが出てきにくくなるのか、一緒に使う時は気を付けないと事故りそう

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:45:11

    雑すぎるコラ

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:46:25

    クレスト2回発動のアミュレットは来るだろうな
    グリームニル全体4点!ラピス2体召喚!ウィルバート守護2/4強化!恩寵ダメ20点!

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:47:41

    >>79

    キャラ崩壊もいいところだが、クラス(の特性)が崩壊しているので正確か…

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:50:11

    「貴様ァァァ!!配るなァァ!!!回復と消滅を他クラスに配るなァァァ!!!」

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 22:57:16

    下手したら財宝ロイヤルにすら回復量負ける場面出てきそうで草生える

  • 84二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 23:00:37

    >>80

    死んどるやんけ!!

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 23:07:06

    >>83

    現状ですらテンタクルバイト使われたら回復量負けそうやん

  • 86二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 23:10:58

    ドラゴンがシンプルに強化貰えてる反面こいつはなんかテクニカルに雑魚って感じになりそうな気配がする

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 23:14:10

    >>85

    負けそうっつーか聖地使えなきゃ大抵負けるんだけどね

    それ言うとシュバってくる奴が居たけどもうそれすら来なくなりそう

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 23:16:01

    >>76

    攻撃不可なんだから全体+顔でも良かったと思うけどビビる気持ちも分かるんだよな

    ならもっと現実的に強い効果寄越せボケとは思うが

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 23:48:59

    >>68

    いや土はどこまで行っても土でしかないから流石にアミュを使いこなしてる感はないわ

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/21(木) 23:52:00

    まあ正直消滅に関しては厩舎から🍢がいる時点で今更ではあるんだが

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 00:08:15

    もうこのクラス消したら?
    運営もそう思ってるんだろ?

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 00:10:44

    それでも俺はビショップが好き
    逆張りもあるけどクラスとしてなんか好き
    有言実行してくれたらもっと好き

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:13:09

    ドラゴンがお魚になったしビショップも鳥さん推しで行こうぜ

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:18:29

    てかビショップってどうやって勝つの?相手のリソース切れを待つ感じ?

  • 95二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:22:10

    >>94

    今の守護ビショならリソース勝負から隙作って高打点叩き込む、処理漏れ狙いの小粒強化、盤面での圧殺の3択かな

    新弾は…どうなんでしょうね?

  • 96二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:56:32

    >>94

    守護軸以外に疾走軸もあるぞ

    名前通りの戦術というか勝ち方

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:57:56

    まじで回復も消滅も殆どしない
    というか今のビショから消滅が飛んで来た記憶がない

  • 98二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:09:05

    >>97

    嘘つけオーディンは投げるぞ

  • 99二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:10:23

    やり過ぎたらヤバそうな消滅はともかく回復が得意と言って回復量下から数えた方が早そうな状態になってるのは運営はどう思ってるのか?

  • 100二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:11:47

    >>98

    オーディンっていつからビショップ専用になったんだ?

  • 101二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:15:40

    AoEとバフとリセットボタンのクラス
    この3つもビショの中では印象に残るだけで他と比べて特化してるって訳じゃないけど
    いやまあリセットボタンに関しては現状唯一だけど

  • 102二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:35:36

    ビショより回復下なのロイヤルぐらいだよな
    ただウィッチより回復するようになったらとんでもない遅延プレイデッキ生まれて強いか弱いかに関わらずヘイト溜めそうだが

  • 103二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 05:14:56

    ドラゴンの方が回復してるのは本当にそう
    アミュレットによるコスト先払いと守護と全体除去が強みだぞの方があってると思う

  • 104二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:21:56

    >>99

    1枚で10回復出来るから回復量トップクラス!

  • 105二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:47:54

    ビショには理光と同じ3コス4回復あるから…
    採用率は知らん

  • 106二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 08:20:34

    うちのクラス説明文にはクラスごと削除されるか運営検討中のエルフ便所女って書いてあるよ

  • 107二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:01:30

    マジで実践的な回復力見たら全クラス最下位レベル見えてきてねぇか

  • 108二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:02:33

    まだ2枚のレジェの内の1枚だから…

  • 109二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:04:29

    旧シャでエイラビショ握ってた思い出があるからああいうことさせてくれんかなぁ

  • 110二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:50:35

    >>105

    理工と同じ(aoeなし)

  • 111二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 18:04:39

    >>105

    回復得意クラスの姿か、これが……?

  • 112二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 18:08:17

    >>108

    クレスト関連→過去のカード資産をゴミにする糞運営

    守護関連→マーウィンとかいうゴミを増やす糞運営


    になるからクレストと守護両面をガッツリサポートしてるカード出すしかないんだけどハッキリ言って期待できるか?という話で

  • 113二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 18:24:13

    ビショップの本番は9月末の調整だからな

  • 114二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 18:57:06

    >>110

    アミュレットとして置けるって強みが…強みかこれ?

  • 115二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 20:23:18

    消滅は増えたね
    増えはしたね

  • 116二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 20:26:21

    まあ消滅に関しては元から鉄拳と潔癖がいて数は一番多かったからね
    だから何だって話だけど

  • 117二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 20:34:35

    もうウイッチから回復全部取り上げろ

  • 118二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 22:32:37

    良かったね!消滅レジェだよ!

  • 119二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:19:11

    というかビショは結局回復が弱いんじゃなくて回復する余裕がなければ回復した先もないってのが実情でしょ

    3コス4回復アミュ採用してる人なんて見たことないし、仮に土のいらない回復のみノーマンが実装されたとしても採用するかどうかはべつじゃん?


    >>114

    単に3コス4回復じゃなくて、2コスで置いて1コスで起動できるのは強みだと思うよ

    AoEの方が良いって言われたらそれまでだけど、あれはあれで土3消費だからな

  • 120二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:48:10

    消滅に弱いクラスの間違いだよ

  • 121二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 01:02:11

    ヒメカが1番つらい相手って誰だかわかる?
    ビショップだよバカヤロウ

  • 122二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 01:21:01

    同じクレスト軸のレジェンドのくせに効果で連携取れてないってマジ?

  • 123二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 01:31:32

    ビショップ全コンセプトが噛み合ってないんだよな
    アイテールで横並べする守護ビショップとアミュレットで場を埋めるのもそうだし攻撃しない時に発動する効果と疾走ビショップは相性最悪
    色んな軸が別の方向向いててそれぞれレジェンドのパワー自体も飛び抜けてるわけじゃないからパワカの詰め合わせができるロイヤルとかウィッチ相手にシンプルにパワー負けするんだよ

  • 124二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 01:47:47

    >>120

    弱い弱い言われてるヴェハリヤーでさえウィルバートにぶっ刺さってるからな

    マジでニュートラルじゃなくて助かってるよ

  • 125二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 01:56:14

    >>123

    というかロイヤルは一片シナジー皆無のヘンテコ軸一本作れって話

  • 126二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 01:58:21

    >>119

    余裕ある序盤に置いて終盤に起動はできるのは強いな

    今のところのネックはそうやって相手のリーサル避けたとてこちらがその空いた猶予ターンで何ができるってわけでもないところじゃないか


    グリフォンは重すぎるし鳥も軽くて遅くて即起動しても4点くらいだからウィッチには回復されるしロイヤルには守り固められるしで簡単に凌がれて終わってしまう

  • 127二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 04:38:45

    >>125

    ロイにはこう熱意のある方々が多いのでやめようという判断になったんじゃないか

  • 128二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 08:36:56

    >>123

    攻撃しなかったとき系のはそれこそ守護で出したターンなんも出来ねぇみたいなのをカバーする意図なんじゃないかなと思ってる

  • 129二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:28:19

    >>127

    ナーフ署名活動あったし運営が懸念するのも分からんでもない

  • 130二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:57:59

    正直マーウィン一派は旧だとなんだかんだ使われてそこそこ強かったから銅銀金が強い可能性をまだ信じてる
    ならば眠れさんと安息の領域と悠久の絶望らへんの効果をクレストにしてくれ

  • 131二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:23:46

    シャドバってフォロワーの回復ないんか?他のDCGのビショップポジは大体できた記憶だが

  • 132二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:24:56

    >>131

    前作は普通にあったぞ

  • 133二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:42:54

    でもクラス説明通りの高耐久しながら盤面消滅やりまくってきたら嫌じゃない?

  • 134二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:51:20

    >>133

    やる側だから別に…ミラーはしたくないけど

  • 135二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:46:52

    >>133

    嫌とか以前にそういうコンセプトのデッキですって謳い文句でそれらが満足に出来ないどころか他のデッキの方が使いこなしてたら文句も言いたくなるだろ

  • 136二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 16:01:32

    >>133

    嫌かと言われりゃそりゃ嫌だろうけどウィッチが既に似たようなことやって来てるから大して変わらん

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています