- 1二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:49:12
- 2二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:50:59
— 2025年08月22日
意外とスっと終わったな
- 3二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:51:36
大事なくてよかったねというか前振りだなこりゃ
- 4二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:51:42
コレは月さんの予想とゴリ山の意図が実は全然違ったりするのかな？
- 5二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:51:58
済んでます
それも済んでます - 6二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:52:47
- 7二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:53:20
あくまで3チーム間での諍いに繋がらなかっただけでギルド内での内紛がこれからあるんだよな…
- 8二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:54:53
アギトとクマ吉の強キャラ感ええな
いざとなったら自分らが動けば止めれるって自信を感じる - 9二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:55:12
その場でゴリ山に詰めれば終わった話だがゴリ山なのでそっちの方が拗れる可能性あったからコレでよかった
- 10二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:55:53
キュアカウ採用キメサイは欠相構築じゃないんだろうな
- 11二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:56:56
思ったよりノラさん聞き分け良かったですね
- 12二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:57:28
狐も言ってるけどメタる理由ないもんな
商品かかった大規模な大会ならとにかく平日大会で喧嘩売り始める理由はマジでない - 13二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:58:20
- 14二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:58:27
キメラサイクルしか握れないけど、キメラサイクルからどれだけ外れられるかってところですかね
- 15二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:58:33
いらんこと言って放火する未来が見える･･･
- 16二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:58:45
- 17二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:59:19
サイクルしない紐構築キメサイはあってもサイクルを全く放棄してるのはキメサイじゃなくてギミックちゃんぽんとかそんな話か？
- 18二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:59:40
過去に経験あるからこそとりあえず頭と話すかとなって良かった
- 19二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:59:57
二人とも体育会系だからな、基本的には上を立てる
- 20二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:00:19
っていうか根本がカードゲームバカなので「そりゃ今が一番楽しいときじゃねぇか、ゴメン俺がやらかしたわ」ってなるんだよね
- 21二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:01:42
- 22二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:01:50
野良さん基本カスだけどカードゲーム絡むとかなりまともになるからな
- 23二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:02:07
そもそも話し合いもまだで事情も不明だし止める理由もないからな
- 24二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:02:36
先にクラマに根回しするの当事者だからこその過剰反応だよな
どれだけ酷かったんだ過去の抗争 - 25二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:02:43
本当にクズならカード出された瞬間に喧嘩売ってんのかって詰めるだろうからな
- 26二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:05:01
総合スレの方で言われてたけどマジでそれぞれ個別に動くんじゃなくて即クラマと野良が相談出来たのがデカい
- 27二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:05:13
こういうの防止する為に各チームのボスが新人入ったら過去の話をしとくべきだよな
でも全員にとって黒歴史だから積極的に話したくないだろうし
そりゃゴリ山みたいな奴が悪気なく現れても仕方ないよ - 28二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:06:03
アギトとクマは確か過去の抗争の話知ってたよな？
- 29二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:06:23
つーか月さんが連絡不足を謝りはしてもゴリ山の構築検討に関しては「ご理解いただきたい」なので、マジで月さんが油断しすぎてただけ案件
- 30二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:06:24
CDCが崩壊寸前までいった騒動だからなー
趣味で、所属してるコミュニティグループが崩壊することほど、胃が痛くなる問題はないからな
野良さんもクラマも超トラウマだろう - 31二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:07:12
火がつく→関わってない勢力に協力要請→即答で引き受ける→話をちゃんと聞く→互いに非を認めあって和解できる
今でも揉めるのはちょこちょこあるんだろうけどいい関係築けてるよな - 32二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:07:32
特にキュア系は使い勝手良いからゴリ以外も悪気なく入れる可能性あるだろうしな
ここら辺のバランスは中々難しいので上の3人が即相談できる体勢が出来てきてるのは良いこと - 33二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:08:17
それこそ月さんが即「こういう構築だろう」ってアタリつける程度には変な発想ではないみたいだしな回復での時間稼ぎ
- 34二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:09:20
クラマあれで分かりにくいが相互扶助まで含めて居場所と認識してるとこあるよね
- 35二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:11:22
クラマが何気に「朝令暮改で申し訳ないと伝え添えろ」って言えてるのニヤニヤしちゃうな
- 36二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:19:32
- 37二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:26:47
この時点のゴリ山は普通に強豪プレイヤーだろうからしゃーない
キメサイギルドの強豪プレイヤーがバーンメタギミック（現環境では弱い）とか握ってたらそりゃね… - 38二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:29:25
- 39二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:29:52
この時点のゴリ山別に弱くはないだろうけど強豪かどうかはどうだろ？
自分はzooのランカー入り前だと思ってるけど - 40二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:29:54
クラマの性格の悪さや問題のある対人能力含めて受容してくれたコミュニティってボルケーノが初めてだろうからな…
- 41二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:33:06
今まで野良さんが見てきたゴリ山ってずっと既存のデッキ回してるから突然キメサイでゲイン積んだらまあ月さん疑うわな
- 42二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:33:56
有馬さんよりちょっと弱いぐらいじゃないかこのタイミングのゴリ山
- 43二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:34:09
実際ギルドの内紛話の前振りだもんなここ……
- 44二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:38:06
トップ三人にとって幸いだったのがこの件でゴリ山が萎縮してデッキ構築やめなかった事だよな
もしかしたらマジで後味悪い事になってた可能性ある - 45二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:41:01
だからこそ野良さんも月さんもゴリ山に謝ってるわけだしな
- 46二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:45:34
あの抗争マジで誰も得してないからな…
3チームで揉めまくった結果チンパンに3チームとも蹂躙されてる - 47二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:01:03
虎穴勢「だから店のメタを歪めないように出稽古に人数制限を付ける必要があったんですね」
- 48二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:01:08
- 49二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:01:53
抗争は防げたけど内紛は起こるという
- 50二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:07:32
逆に「内紛」だからキメラギルドで月さんからある程度の勢力を切り取れてる臭いんだよな……？実際現在時間軸だと「まーた革命家増やしてない？」みたいに月さんから言われてるし……いやヤバくない？キメサイ狂人の村で月さんから人を切り取れるの
- 51二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:12:04
- 52二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:15:41
- 53二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:21:15
しかしゴリ山の後頭部作画コスト安いな…
- 54二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:25:43
このレスは削除されています
- 55二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:28:17
- 56二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:29:00
- 57二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:30:12
少なくとも作中のモラルとして虎穴勢がそうしてたように「手勢をたくさん引き連れて荒らすのは良くない」って提示されてるから作中のルールに照らし合わせると普通に野良さんはギルティなんよ
- 58二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:30:20
抗争はクラマが着火剤作ったところに野良さんが持ち込んで着火それに巻き込まれた月さんは油になったって認識
- 59二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:30:38
- 60二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:34:28
遠方のメンバーまでわざわざかき集めて荒らしに行くのはギルティだぞ
しかも一度の大会だけならまだしも複数回に渡ってやってるわけだし - 61二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:38:53
俺のホームで他チームにデカい顔させねえで入賞数で他チームにマウント取るとかいうゴリゴリのバチバチな目的を野良が掲げたのがあの時代だしそのために数的不利な火だるまが遠方からチームかき集めてメタ歪んだのがあの抗争の火種なのはそれはそう
それに対して火だるまメタ貼った結果露骨なメタり合いになったクラマも第二の着火点ではあるけど元を辿るとそうせざるを得ない殴り込みした野良さんに原因があるとも言える
CDCは大会でもコントロール以外も回してるしギルドCDCみたいにその店がホームなのと大会荒らしになっちゃった火だるまはまた扱いが別じゃない？火だるまもボルケーノがホームならまた話は違っただろうしその場合でもクラマはメタりそうだからその時はクラマが悪いってなりそうだけど
- 62二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:41:49
野良さんのアレはなんならHIDARUMAメンバーすらあんま乗り気じゃない所に引っ張って来たってのもデカイしな
なんだかんだCDCはボルケーノからケツ動かせないクラマを慕ってきた人間の集まりではあるし（崩壊後も脳焼きカリカリモブがいる始末 - 63二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:43:27
抗争編はなんだかんだみんなそれぞれ落ち度がある中作中のモラルも含めるとあまり褒められない行為をした野良さんにその喧嘩買ったしたクラマが始まりなので
- 64二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:45:36
あとメンバーのバーン構成を散らしてCDCのバーン対策を撹乱させたのも野良だな
あれのせいでバーン全体に有効な治癒亀しかないってなったわけで - 65二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:47:50
作中にデッキコンセプト統一チームがHIDARUMAギルドCDCしかないからあれだけど大会の時だけホーム外の環境外のやたら強いビー統一チームやライノチームが乗り込んできて常連に景品回らずその店の入賞報告もビーやライノで塗りつぶされるとなるとその店ホームにしてる仲良し常連組とかはメタってきてもおかしくないよな
クラマの顔メタも当時から読者からも賛否両論だったし - 66二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:48:14
- 67二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:50:44
仮にチームの勝率をあげるためにCDC側がキメサイをメタって
それを受けてキメサイが更にコントロールをメタり返して
混沌とした環境に風穴を開けようと野良さんも乱入して…
とかだったら満場一致でクラマが悪いになるけどこればかりはね - 68二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:53:59
ぼっち拗らせクラマがメンバーが勝てないなら俺の存在価値がなくなってチームから人が離れてしまうかもしれない…ってなったのが原因だしな
バーン集団とかデッキ破壊とかと同じくらいデッキタイプが尖りすぎてて専用メタ必須だし
これがビート愛好家チームとかだったらここまでにはなって無さそう
- 69二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:00:51
- 70二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:01:09
デカい顔させねぇでCDCにロックオンして乗り込んできた時点で抗争は始まってるだろ
- 71二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:03:42
そもそも野良さん明らかに1戦目奇襲、2戦目は1戦目の情報をエサに罠張って…と「顔メタ」っ点でいけばいの一番に仕掛けてるからな
- 72二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:05:15
他チームに負けたくないというかクラマの指導でメンバーが勝てない≒クラマがチームに貢献していない≒CDCにいるメリットが無くなるになるから相手が誰であれ勝たせるしか無いんだ
- 73二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:05:16
キメサイ使いはギルドの布教理念からして練度に差があるしデッキリスト固定に加えて遅いコンボだから早いビートやコンボ、妨害ハンデス汎用札がちゃんと刺さるし何より5つのコンボサイクルのせいで封殺できるピンポイントメタもないから顔メタ合戦になりようがないしな
火だるまはなまじ全員強いバーン使いってのも間が悪かったよな
強くて尖って専用メタ必須な地雷デッキ枠の練度高い使い手が大会だけ乗り込んできて常連やホームチームや遠方からCDCギルドに参加してくれてる人まで勝率落とすとなるとなぁ……
何よりCDCは入賞者に個別指導とかいう成績準拠の応援制度を目的に努力してるから尚のこと大会だけ荒らされるといい顔されないでしょ
乗り込んできたのが龍堂会ならチンパン握ってるからちゃんとした環境になって抗争の形もまた変わったんだろうけど
- 74二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:12:04
むしろそれは顔メタ対策だろ
- 75二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:12:26
過剰メタで揉めたのがそもそも先人たちが悪いから新人に押し付けるのがまずおかしいからな
チームに入るときに説明されてたらなんだこのチームってまず離れること考えるわな - 76二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:17:01
- 77二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:18:24
なので野良さんですら「ゴリ山には謝っとく」する
- 78二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:21:46
バーンメタはピンポイントにしてもコントロールメタはどこからがコントロールメタなんだろ
っていうかコントロールはメタらせて欲しい - 79二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:21:51
さすがに「やれと言われたことをやってない」という今後の信用にかかわるレベルの橋はわたってないんじゃねぇかな、たぶん本当に「済んでる」んだろう……対抗リストを共有した時点で
- 80二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:21:54
まぁクマやアギトあたりは「ゴリ山だから多分そんな事考えてねぇだろ…」という当事者外の見通しがあったのかもしれない
- 81二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:22:07
流石に何もやってなかったら後でバレるから「なんか代表騒いでるけど静観しといて。一応リストだけ回しておくから」くらいの通達してそう
- 82二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:23:15
っていうか「トラブルが発生しかかってるけど構成員の皆さんにはノー連絡です」はクラマじゃなくてもキレる案件なので「トラブルが起きてます、ただ鎮静化のために動いてるからちょっと様子見てて」が有能なムーブよな
- 83二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:27:03
- 84二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:34:11
本人が悪くないから憎めないのも何かリアルなんだよな
- 85二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:07:14
- 86二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:28:30
クラマへのウザ絡みとか先輩に対して(尊敬してるだろうが)気さくすぎる態度などデリカシーの無さがね……それでも許される憎めなさや人柄あるからではあるし
形から入ってキメサイのことを先に覚えて月さんやメンバーを驚かせたりしたりと良くも悪くも素直な努力家ではあるんだが
- 87二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:36:16
ボルケーノとかいう部族の掟に支配されたショップ
キメサイ狂人とカードゲームチンピラと根暗の三者による政治は傍から見ると面白い見世物だが、こんな身内ノリしかないショップもキツいな…… - 88二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:37:29
チンパンビート握ってたモブも普通にいるし別に3派閥しかいないわけじゃないだろ
- 89二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:47:19
CDC結成時に話してる外野のモブとかも「この店コントロール使いの質が良いよな」って言い方で有って「コントロール使いが強すぎて手を付けられない」ってレベルではないんだよな別に
- 90二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 18:09:06
- 91二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 18:42:31
嫌味しか言わないやつだったクラマがびっくりするぐらい丸くなってる
- 92二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 18:45:25
「動機見当たらないし何か事情あるんじゃないのか？」って言ってるの好きだわ
- 93二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 18:48:06
後から入ってきた次世代リーダー格たちは「騒ぎすぎだろ」で止める側に回っていたのもでかい
森野とか相手の意見聞く前に「済んでいる」と言っている辺り「これリーダーたち古参が過激に騒いでいるだけ。
万が一はありえるかもだが皆すまんね」ってメンバーに通知しているだろうし
- 94二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 18:50:16
トップ以外はだいたい抗争以後に入ってきてる面々ばかりだろうし
普段なかよくしてる他チームと戦争って言われてもはピンと来ないだろうしなぁ - 95二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 18:52:27
ゲームによるシャドバとかだと回復が(初期ライフより多く回復不可能な縛りあり)めちゃくちゃ強いし
ACGの元ネタのMTGだと余程強いカードのオマケかスタンとかの構築幅が狭い環境でのコントロールデッキとかにしか
使われない微妙なカードだし
- 96二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 19:04:30
当時の抗争を知らないから副官たちは割と軽いというか慌てすぎないってのはあるよね
クラマと野良に月は当事者で互いに痛い目を見たから過敏になるのもしゃーないというか
月さんも大汗流しながら本当にすまないと謝る様子から再び抗争起きたらまずいと焦ってめっちゃ気を遣ってるのが伝わる
- 97二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 19:15:31
ここ～好き～～（大声）
- 98二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 19:19:33
もしかして“サイクルを回す”んじゃなくて「スキップする」気じゃないだろうな・・・
- 99二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 19:44:31
俺がこの世界にいたらやるであろうことをゴリ山がやりまくってて笑う
- 100二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 20:04:41
ここらへんのトップ連中とその下の温度差も含めて月さんは歴史の中に生きているしゴリにとっては歴史は口をきくんスかって話なんだろうな
- 101二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 20:19:44
- 102二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 20:21:43
てかゴリ山にジャブでバーンメタか？ と訪ねたら自意識過剰ですよ的なうざいこと言われそうだが
普通に裏のないこといつものノリで言われてそれで終わっていただけな気が…… - 103二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 20:23:06
蔵馬も言ってたけど現環境でキュアカウギミック入れる理由があまりないからいきなり喧嘩売ってきたって勘違いしたって話だからね、野良さんも先に言えよ言ってたから今色々構築してるんですって事前に言ってりゃ終わりだった
- 104二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 20:30:56
実際に喧嘩売られた場合クラマもつれていって
俺ら二人がかりで潰しにかかるぞ、本気で今更抗争すんのか？
って折りにいく話の持って行き方もあるわけだからそこまで間違ってはないと思う
尚実情はお互いすまんなで終わる模様
- 105二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 20:36:03
神視点ならそれでいいかもしれないけど抗争の危険があるならクラマに先に話通しとくのは普通だよ
- 106二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 20:50:00
- 107二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 20:52:43
- 108二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 20:56:24
- 109二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 21:05:14
「とりあえず話聞きに行こう」だけでいいじゃん
「喧嘩売られた(断言)」「潰すから手を貸せ」で他所のチームメンバーまで巻き込んで敵対の構えしてから話聞こうは順番おかしいって
リアル戦争ならまだしもカードゲームの話なんだから - 110二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 21:15:03
- 111二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 21:39:21
結果的にはメンバー個人が意図せずやってただけでルール適用外だったわけじゃん？
そこを確認もせずに勝手にルール違反と決めつけて騒いだ結果が今回の騒動だよね？ 本人も最終的にそこの落ち度は認めてるし
まあ野良さんはそういう性格なんだけどさ
- 112二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 21:43:55
まあ昔より丸くなったとはいえみんな根っこは変わってないんだろ
年齢的に家庭を持っててもおかしくない社会人達なのにカードゲームで抗争とか
いきり立つんような心は永遠のキッズだから改善の余地ないと思う - 113二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 21:49:46
カードゲーマーの時点で全員何かしらおかしいんだから誰が悪いとか話すだけ無駄
- 114二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 21:59:12
月さんはわからんけど野良さんとクラマは家庭持つとかなさそうだからいつまでもキッズの心がありそうなのはマジ
- 115二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 21:59:33
野良さんがカードゲームチンピラだってことはエピソードライ太を通して何度も描かれてる事実だから……
- 116二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 22:01:21
カード絡まない所でもあれだからただのチンピラ……
- 117二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 22:09:45
むしろカードやってる時はまだ話が分かるチンピラ
- 118二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 22:16:55
- 119二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 22:22:17
- 120二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 22:32:23
- 121二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 22:53:16
ゴリ山派（新構築とか賛同派）と月さん派（昔からのキメサイ信奉者）に割れるんじゃない？
- 122二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:04:47
今更だけどゴリ山って月さんをただ倒しただけじゃなくて、勝った上でこれも1つのキメサイだって認めさせてるんだよな
要は多分最終的にサイクルによるフィニッシュだった訳で、キメサイを知り尽くした月さんにキメたんだからすげぇよな - 123二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:20:39
まぁ野良さんも事の顛末知るとかなーり気まずそうだったし、過剰反応してしまったのは本人が一番承知してるやろ
- 124二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:29:49
ちゃんとミスを認めてゴリ山に謝るかって明言してるくらいだしな
- 125二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:31:28
- 126二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:07:35
- 127二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:26:21
野良さん抗争時代ですら顔メタされたこと自体についてはキレるどころか理解示してたからな
今回のも単純にギルドから協約違反したと思ったからキレてたんだと思う - 128二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 06:34:17
顔メタそのものはまあ一定されてしゃあない所はあるしね
あくまでそれきっかけで各チーム同士が泥沼の戦いをし始めた結果環境に勝てなくなったってだけだったしあれは - 129二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 07:26:11
…………なんて？
- 130二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 07:33:58
キメラギルド東海支部で検索したらホントにtwitterで今年の4～5月に起きてたって懐かしんでるの草
りゅうおうのおしごとといい対人ボードゲームって作者が考えることはプレイヤーが既に通ってた道なこと多いのなんでだろうな…
- 131二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:10:51
っていうか実際野良さんの自己判断だと「ギルドがウチをメタってるかもしれねぇ」でHIDARUMA内でギルドメタ準備、実際にギルドの他メンが被害にあってじわじわ抗争に発展の可能性があったんだよな
クラマが「メタるにしてもおかしくねーか？」で事情が有りそうだって提示したから野良さんも「それなら考えるよりも話した方がはえーわ！！」で早期解決できたんだし
逆にクラマが第一遭遇でも「事情があるかもしれんが仲間を守るために武器（メタデッキ）の準備はやむをえん」で動いてたろうし……
- 132二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:18:11
騒ぎにならずに水面下で「なんか最近対面ギルドとやりにくいから構築寄せるか……」みたいなのがジワジワ加速する方がヤバイんだよなこのケース、っていうか当時の抗争がハデな動きではあるがそういう経緯だし
- 133二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:19:17
地味にあの抗争のダメージが一番デカかったのクラマだからなあ(CDCからユキさんが抜け、チームとしてのあり方も変わる)
トラウマ化からの防衛反応は強めではありそう - 134二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:34:24
真面目な話「1勢力が変な動きしたら残り2勢力で即トップ会談」は無茶苦茶正しいんだよ、必然的に第三者視点が入ってくるから拗れにくいわけで
- 135二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:39:15
即トップ会談は正しいよね
野良さんは「ギルド潰すぞ！」って騒いでからトップ会談だから順番おかしいだけで - 136二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:20:24
- 137二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:34:33
冗談抜きに「騒がずにメタ寄せて対応」が一番ヤバいルートなんだよなボルケーノに関しては
- 138二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:34:36
- 139二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:36:05
「潰す」については「ギルドをボルケーノから叩き出す」とかじゃなくて「メタ仕掛けてきてる現状をつぶすぞ」ぐらいの話でしょ
- 140二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:38:42
- 141二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:39:19
何度も言われてるけどちゃんと話し合いしてるじゃん
- 142二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:39:54
なんだかんだ野良さんやクラマから月さんへの信頼が大きかったのもあるんじゃねぇかな
あの人がこんなポカミスやるとは……ぐらいの - 143二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:41:26
あとまあゴリがテンプレ以外に手を出すのが想定外なのもある
- 144二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:42:38
そもそも今回の件以前から野良さんは口も行動も荒いしそれは明確にカスとして扱われてるので「今回の件だけに限ってそこクローズアップしても…」って話だし
- 145二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:45:49
むしろ今回はかなりまともだよな野良さんとクラマ
- 146二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:48:13
実際野良さんだけだと「メタる理由なくね？」に気づけないし、逆にクラマだけだと「違和感あるなら聞けばいいじゃねぇか」にならんから二人が即合流したの大事なんよ
- 147二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:00:02
- 148二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:07:51
- 149二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:16:12
- 150二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:18:12
- 151二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:20:31
別にどこにも属してないプレイヤーが好きでキュアカウ使う分には何の問題もないでしょ…
- 152二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:23:48
そうなるのはイカンから月さんが「連絡不備はマジで御免だけど新人の試行錯誤の権利は譲れん！」した訳でな
何とかそうならずには済んだよトップの関係がちゃんと動いていて良かった良かったという回 - 153二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:30:08
まぁあくまでこのキュアカウの一件は単なる前振りだからな
お互いちょっと先走りかけたねごめーんねというやつ
本題はゴリ山と月の思考のズレにあるから - 154二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:34:54
アギトが初めてボルケーノ来た時どのチームにも属してない大勢の常連と仲間になってたけどどんだけ広いんだよボルケーノ
- 155二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:37:46
- 156二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:41:09
- 157二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:44:09
ゴリ山がキメサイギルドにいながら一生キュアカウ回し続けてる様な変人メンバーとかだったら野良さんもキレなかったと思うよ
キメサイギルドにいながらいきなりキュアカウ出して来たことにキレてるんであって - 158二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:48:42
多分純正キュアカウなら試合途中でただこの日たまたまキュアカウ回してるだけってなってたかもしれん
今回はキメサイにライフゲイン投入構築っていう一見顔メタでもやってんのか？って構築なのが意図せず虎の尾踏んだだけで
- 159二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:51:14
別に他所のZoo所属だったりしてる奴がキュアカウ使うなら別にいいんよ
ただ、今のゴリ山はクラマから他の環境デッキを借りる相互扶助を利用したりと明確にキメラギルドに所属してる人物なわけで
そんなギルド員が最低枚数の40枚積むところを50枚にしてるほど基本骨子でいっぱいいっぱいなキメサイに
いきなり不要なライフゲインギミックを入れてきた不自然さから再び顔メタとか抗争にしたいのかと怪しむのはおかしくないでしょ
早まりすぎなのはあるけど当事者からすればまた起こしたくないし、月さんも事態の重さを感じてひたすら謝り酷く焦ってたからそれくらいトラウマな出来事だったんやろ
- 160二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 16:00:36
もしこの件で野良さんが独断で動いた結果抗争起きたりゴリ山が構築いじるの怖っってなってやめたら後味が本当に悪かったしベストじゃなかったかもしれんがちゃんと鎮火したしケアもしてるからそれで良いのよ
- 161二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 16:13:53
ずっと息苦しい云々言ってる人は同じ漫画読んでるのか不安になるレベルだよな……別にボルケーノって3勢力に所属してない野良（一般名詞）もたくさんいるんですよ
- 162二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 16:17:01
なんなら当事者間でも「先に言っておけよ～」「すまんすまん」で笑い話で済んでる話だからなコレ
- 163二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 16:30:28
よしんば息苦しさがあったとてそれはボルケーノじゃなくて3チーム勢力間のみだし、なんであれ組織に属するなら甘受すべき拘束だからなあ
嫌なら抜ければ良い - 164二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:50:10
まあ特定チームがのさばってるような店はしんどいと思う人は
他の店に移動してるんじゃないの
この漫画は子供（未成年）は一切出ないけど虎穴もZOOもボルケーノも
初心者の子供とかは入りにくい雰囲気だろうしな - 165二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:48:36
虎穴は狭くてちょっと臭くて店長が圧あるから入りずらいみたいなこと作中で示されてるし
ZOOはそもそも秋葉原の有名店だからキッズには敷居高くて当然
ボルケーノは月さんが初心者講習会とか手伝ってるっぽいからまあキッズたちも入ってきてはいるんじゃないかな…宗教教育受けてるかもしれないけど…
- 166二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:14:52
Zooではユキさん含めた龍堂会の有志がティーチングしてたからマシでしょ
アニマルウォーズ時代でもやってるのかは知らんけど - 167二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:19:38
（何故か）ギルドが喧嘩売ってきやがった。
（本当に戦争の意思があるなら）協定違反だギルドを潰す
こういう感じかな？って思ってる、結局は最初に言い分聞きに行くぞだし - 168二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:24:22
龍堂会もないしジャッジ資格あったユキさんもいないからなあ
それでも個人で初心者迎え入れようとして入るんだろうけど
ボルケーノは元が玩具屋だからかクラマのエピソードでもルールのティーチングの案内あったよね - 169二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:46:25
ボルケーノはキメサイ、バーン、コントロール使いたちの根城
都心最大クラスの有名店でランカーになれると言われるレベルの奴らが頭なので構成員もハイレベル
↑のせいで龍堂会時代のzooよりさらにメタが歪んでいる上、今後も改善の余地はほぼ無い
そいつらが卓を挟んでお前ら出てけと直接言い合うぐらいピリついた抗争してた時代がある
田舎の店なのに駅からのアクセスがゴミとかいうシンプルなクソ立地
こんな感じだから、どこかのチームに所属してなきゃ基本的に地元民ぐらいしか定着しないと思われる
それはそれとして社会人と中高生ぐらいまでの未成年じゃコアタイムが違うから、休日以外はお互い関わらないし影響無いのも当然ではある