- 1二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:49:12
- 2二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:50:59
— 2025年08月22日
意外とスっと終わったな
- 3二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:51:36
大事なくてよかったねというか前振りだなこりゃ
- 4二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:51:42
コレは月さんの予想とゴリ山の意図が実は全然違ったりするのかな？
- 5二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:51:58
済んでます
それも済んでます - 6二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:52:47
- 7二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:53:20
あくまで3チーム間での諍いに繋がらなかっただけでギルド内での内紛がこれからあるんだよな…
- 8二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:54:53
アギトとクマ吉の強キャラ感ええな
いざとなったら自分らが動けば止めれるって自信を感じる - 9二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:55:12
その場でゴリ山に詰めれば終わった話だがゴリ山なのでそっちの方が拗れる可能性あったからコレでよかった
- 10二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:55:53
キュアカウ採用キメサイは欠相構築じゃないんだろうな
- 11二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:56:56
思ったよりノラさん聞き分け良かったですね
- 12二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:57:28
狐も言ってるけどメタる理由ないもんな
商品かかった大規模な大会ならとにかく平日大会で喧嘩売り始める理由はマジでない - 13二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:58:20
- 14二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:58:27
キメラサイクルしか握れないけど、キメラサイクルからどれだけ外れられるかってところですかね
- 15二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:58:33
いらんこと言って放火する未来が見える･･･
- 16二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:58:45
- 17二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:59:19
サイクルしない紐構築キメサイはあってもサイクルを全く放棄してるのはキメサイじゃなくてギミックちゃんぽんとかそんな話か？
- 18二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:59:40
過去に経験あるからこそとりあえず頭と話すかとなって良かった
- 19二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 12:59:57
二人とも体育会系だからな、基本的には上を立てる
- 20二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:00:19
っていうか根本がカードゲームバカなので「そりゃ今が一番楽しいときじゃねぇか、ゴメン俺がやらかしたわ」ってなるんだよね
- 21二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:01:42
- 22二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:01:50
野良さん基本カスだけどカードゲーム絡むとかなりまともになるからな
- 23二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:02:07
そもそも話し合いもまだで事情も不明だし止める理由もないからな
- 24二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:02:36
先にクラマに根回しするの当事者だからこその過剰反応だよな
どれだけ酷かったんだ過去の抗争 - 25二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:02:43
本当にクズならカード出された瞬間に喧嘩売ってんのかって詰めるだろうからな
- 26二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:05:01
総合スレの方で言われてたけどマジでそれぞれ個別に動くんじゃなくて即クラマと野良が相談出来たのがデカい
- 27二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:05:13
こういうの防止する為に各チームのボスが新人入ったら過去の話をしとくべきだよな
でも全員にとって黒歴史だから積極的に話したくないだろうし
そりゃゴリ山みたいな奴が悪気なく現れても仕方ないよ - 28二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:06:03
アギトとクマは確か過去の抗争の話知ってたよな？
- 29二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:06:23
つーか月さんが連絡不足を謝りはしてもゴリ山の構築検討に関しては「ご理解いただきたい」なので、マジで月さんが油断しすぎてただけ案件
- 30二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:06:24
CDCが崩壊寸前までいった騒動だからなー
趣味で、所属してるコミュニティグループが崩壊することほど、胃が痛くなる問題はないからな
野良さんもクラマも超トラウマだろう - 31二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:07:12
火がつく→関わってない勢力に協力要請→即答で引き受ける→話をちゃんと聞く→互いに非を認めあって和解できる
今でも揉めるのはちょこちょこあるんだろうけどいい関係築けてるよな - 32二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:07:32
特にキュア系は使い勝手良いからゴリ以外も悪気なく入れる可能性あるだろうしな
ここら辺のバランスは中々難しいので上の3人が即相談できる体勢が出来てきてるのは良いこと - 33二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:08:17
それこそ月さんが即「こういう構築だろう」ってアタリつける程度には変な発想ではないみたいだしな回復での時間稼ぎ
- 34二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:09:20
クラマあれで分かりにくいが相互扶助まで含めて居場所と認識してるとこあるよね
- 35二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:11:22
クラマが何気に「朝令暮改で申し訳ないと伝え添えろ」って言えてるのニヤニヤしちゃうな
- 36二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:19:32
- 37二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:26:47
この時点のゴリ山は普通に強豪プレイヤーだろうからしゃーない
キメサイギルドの強豪プレイヤーがバーンメタギミック（現環境では弱い）とか握ってたらそりゃね… - 38二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:29:25
- 39二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:29:52
この時点のゴリ山別に弱くはないだろうけど強豪かどうかはどうだろ？
自分はzooのランカー入り前だと思ってるけど - 40二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:29:54
クラマの性格の悪さや問題のある対人能力含めて受容してくれたコミュニティってボルケーノが初めてだろうからな…
- 41二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:33:06
今まで野良さんが見てきたゴリ山ってずっと既存のデッキ回してるから突然キメサイでゲイン積んだらまあ月さん疑うわな
- 42二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:33:56
有馬さんよりちょっと弱いぐらいじゃないかこのタイミングのゴリ山
- 43二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:34:09
実際ギルドの内紛話の前振りだもんなここ……
- 44二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:38:06
トップ三人にとって幸いだったのがこの件でゴリ山が萎縮してデッキ構築やめなかった事だよな
もしかしたらマジで後味悪い事になってた可能性ある - 45二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:41:01
だからこそ野良さんも月さんもゴリ山に謝ってるわけだしな
- 46二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 13:45:34
あの抗争マジで誰も得してないからな…
3チームで揉めまくった結果チンパンに3チームとも蹂躙されてる - 47二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:01:03
虎穴勢「だから店のメタを歪めないように出稽古に人数制限を付ける必要があったんですね」
- 48二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:01:08
- 49二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:01:53
抗争は防げたけど内紛は起こるという
- 50二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:07:32
逆に「内紛」だからキメラギルドで月さんからある程度の勢力を切り取れてる臭いんだよな……？実際現在時間軸だと「まーた革命家増やしてない？」みたいに月さんから言われてるし……いやヤバくない？キメサイ狂人の村で月さんから人を切り取れるの
- 51二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:12:04
- 52二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:15:41
- 53二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:21:15
しかしゴリ山の後頭部作画コスト安いな…
- 54二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:25:43
このレスは削除されています
- 55二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:28:17
- 56二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:29:00
- 57二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:30:12
少なくとも作中のモラルとして虎穴勢がそうしてたように「手勢をたくさん引き連れて荒らすのは良くない」って提示されてるから作中のルールに照らし合わせると普通に野良さんはギルティなんよ
- 58二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:30:20
抗争はクラマが着火剤作ったところに野良さんが持ち込んで着火それに巻き込まれた月さんは油になったって認識
- 59二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:30:38
- 60二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:34:28
遠方のメンバーまでわざわざかき集めて荒らしに行くのはギルティだぞ
しかも一度の大会だけならまだしも複数回に渡ってやってるわけだし - 61二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:38:53
俺のホームで他チームにデカい顔させねえで入賞数で他チームにマウント取るとかいうゴリゴリのバチバチな目的を野良が掲げたのがあの時代だしそのために数的不利な火だるまが遠方からチームかき集めてメタ歪んだのがあの抗争の火種なのはそれはそう
それに対して火だるまメタ貼った結果露骨なメタり合いになったクラマも第二の着火点ではあるけど元を辿るとそうせざるを得ない殴り込みした野良さんに原因があるとも言える
CDCは大会でもコントロール以外も回してるしギルドCDCみたいにその店がホームなのと大会荒らしになっちゃった火だるまはまた扱いが別じゃない？火だるまもボルケーノがホームならまた話は違っただろうしその場合でもクラマはメタりそうだからその時はクラマが悪いってなりそうだけど
- 62二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:41:49
野良さんのアレはなんならHIDARUMAメンバーすらあんま乗り気じゃない所に引っ張って来たってのもデカイしな
なんだかんだCDCはボルケーノからケツ動かせないクラマを慕ってきた人間の集まりではあるし（崩壊後も脳焼きカリカリモブがいる始末 - 63二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:43:27
抗争編はなんだかんだみんなそれぞれ落ち度がある中作中のモラルも含めるとあまり褒められない行為をした野良さんにその喧嘩買ったしたクラマが始まりなので
- 64二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:45:36
あとメンバーのバーン構成を散らしてCDCのバーン対策を撹乱させたのも野良だな
あれのせいでバーン全体に有効な治癒亀しかないってなったわけで - 65二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:47:50
作中にデッキコンセプト統一チームがHIDARUMAギルドCDCしかないからあれだけど大会の時だけホーム外の環境外のやたら強いビー統一チームやライノチームが乗り込んできて常連に景品回らずその店の入賞報告もビーやライノで塗りつぶされるとなるとその店ホームにしてる仲良し常連組とかはメタってきてもおかしくないよな
クラマの顔メタも当時から読者からも賛否両論だったし - 66二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:48:14
- 67二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:50:44
仮にチームの勝率をあげるためにCDC側がキメサイをメタって
それを受けてキメサイが更にコントロールをメタり返して
混沌とした環境に風穴を開けようと野良さんも乱入して…
とかだったら満場一致でクラマが悪いになるけどこればかりはね - 68二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 14:53:59
ぼっち拗らせクラマがメンバーが勝てないなら俺の存在価値がなくなってチームから人が離れてしまうかもしれない…ってなったのが原因だしな
バーン集団とかデッキ破壊とかと同じくらいデッキタイプが尖りすぎてて専用メタ必須だし
これがビート愛好家チームとかだったらここまでにはなって無さそう
- 69二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:00:51
- 70二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:01:09
デカい顔させねぇでCDCにロックオンして乗り込んできた時点で抗争は始まってるだろ
- 71二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:03:42
そもそも野良さん明らかに1戦目奇襲、2戦目は1戦目の情報をエサに罠張って…と「顔メタ」っ点でいけばいの一番に仕掛けてるからな
- 72二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:05:15
他チームに負けたくないというかクラマの指導でメンバーが勝てない≒クラマがチームに貢献していない≒CDCにいるメリットが無くなるになるから相手が誰であれ勝たせるしか無いんだ
- 73二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:05:16
キメサイ使いはギルドの布教理念からして練度に差があるしデッキリスト固定に加えて遅いコンボだから早いビートやコンボ、妨害ハンデス汎用札がちゃんと刺さるし何より5つのコンボサイクルのせいで封殺できるピンポイントメタもないから顔メタ合戦になりようがないしな
火だるまはなまじ全員強いバーン使いってのも間が悪かったよな
強くて尖って専用メタ必須な地雷デッキ枠の練度高い使い手が大会だけ乗り込んできて常連やホームチームや遠方からCDCギルドに参加してくれてる人まで勝率落とすとなるとなぁ……
何よりCDCは入賞者に個別指導とかいう成績準拠の応援制度を目的に努力してるから尚のこと大会だけ荒らされるといい顔されないでしょ
乗り込んできたのが龍堂会ならチンパン握ってるからちゃんとした環境になって抗争の形もまた変わったんだろうけど
- 74二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:12:04
むしろそれは顔メタ対策だろ
- 75二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:12:26
過剰メタで揉めたのがそもそも先人たちが悪いから新人に押し付けるのがまずおかしいからな
チームに入るときに説明されてたらなんだこのチームってまず離れること考えるわな - 76二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:17:01
- 77二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:18:24
なので野良さんですら「ゴリ山には謝っとく」する
- 78二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:21:46
バーンメタはピンポイントにしてもコントロールメタはどこからがコントロールメタなんだろ
っていうかコントロールはメタらせて欲しい - 79二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:21:51
さすがに「やれと言われたことをやってない」という今後の信用にかかわるレベルの橋はわたってないんじゃねぇかな、たぶん本当に「済んでる」んだろう……対抗リストを共有した時点で
- 80二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:21:54
まぁクマやアギトあたりは「ゴリ山だから多分そんな事考えてねぇだろ…」という当事者外の見通しがあったのかもしれない
- 81二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:22:07
流石に何もやってなかったら後でバレるから「なんか代表騒いでるけど静観しといて。一応リストだけ回しておくから」くらいの通達してそう
- 82二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:23:15
っていうか「トラブルが発生しかかってるけど構成員の皆さんにはノー連絡です」はクラマじゃなくてもキレる案件なので「トラブルが起きてます、ただ鎮静化のために動いてるからちょっと様子見てて」が有能なムーブよな
- 83二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:27:03
- 84二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:34:11
本人が悪くないから憎めないのも何かリアルなんだよな
- 85二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:07:14
- 86二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:28:30
クラマへのウザ絡みとか先輩に対して(尊敬してるだろうが)気さくすぎる態度などデリカシーの無さがね……それでも許される憎めなさや人柄あるからではあるし
形から入ってキメサイのことを先に覚えて月さんやメンバーを驚かせたりしたりと良くも悪くも素直な努力家ではあるんだが