シャドバWBのナーフ/アッパー案を真面目に考える

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:16:59]

ストームブラストのXは0から始めるべきだと思うの

単純な1コス2点のカードだったとしても入ってくるだろうに、1コスト支払うだけで、オーラ持ってない大体のフォロワーを取れるカードってどうなんだろう、と思うので。

スレ画はポーカー

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:20:43]

もう100億回言われてるけど託宣とリュウフウをアッパーしてほしい
これも色んな人が言ってるけど託宣は2コスト、リュウフウは進化時に盤面が取れる効果を付与してくれ

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:22:45]

前提として確認しときたいが
環境は現行プール想定？それとも3弾カードの現時点で発表されてる範囲まで含めての想定？

[5 主 25/08/23(土) 20:23:15]

>>4

2弾環境想定やね

3弾は未公開カードが多すぎる

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:24:56]

そりゃケルベロス　ダメージ防ぐ手段がないのがしょうもなすぎる　ケルベロス連打して適当に疾走と蛇神打つだけで勝てるのくだらん

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:25:02]

>>2

託宣は多分EXPPで後攻1ターン目ブーストできないようにって対策だろうから2コスは難しいと思うけど、ドロー条件は下げて欲しい

リュウフウは先行だと使いにくすぎるのどうにかしてほしい

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:25:10]

>>5

着地点は全クラス横並び環境？

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:26:30]

バーゼントを４/４から３/３にしてクレストをラストワード２か３にする
実装直前から危惧してたけどシルバーにしては強すぎる

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:26:55]

オーディンの打点下げろ　アグロでもミッドレンジでも入れ得の馬鹿カードすぎる

[11 主 25/08/23(土) 20:27:06]

>>8

横並びとまでは言わないけど、大半の相性が3:7以内に収まるとベスト

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:27:32]

ほーちゃんを７コス７/７にすれば割と横並びじゃね

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:28:34]

ODの下限を1にして欲しい。0までスペブするのは大変かもしれんが、サタンOD一発でひっくり返されるのつまらんすぎる

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:28:57]

ワルツの５点も４点で良くない？
あとギルダリアも自動進化でいい　超進化はいらない

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:30:01]

杖のアクトにコストつけて欲しい　ぶん回ると8ppでワンキルが見えてくるの流石に蓋性能終わってる

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:31:15]

>>7

せめてドローは覚醒時で良いのではと思う

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:31:46]

カルラさん、コアを2枚作りましょう

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:31:50]

どう考えても産廃になるような親殺ナーフ案でもいいの？

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:32:09]

ローズクイーンはコスト1下げるか進化時2PP回復くらいつけてくれ

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:32:22]

岩　アクトに１コス要求　ノーマン　回復を３に　
イカロス　０コス　ドールスローター　疾走　ネプチューン　超進化ではなく進化時効果

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:32:28]

AFネメシスに何かしらのバフが欲しいけど有効的なのはパッと思いつかんわ
カタパルトのアクトコスト1下げる、カルラのファンファーレでコア1枚とか色々やりようはあるけど

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:32:37]

ワルツはコスト３で３ダメ、エンハで今まで通りの効果なら納得できる

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:33:06]

正直ナーフするほどのものらないだろ
弱いとこアッパーしてこうぜ

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:33:18]

>>15

その分回り上振れを作ってるのも杖の半無限ドローだからなんかしら手を入れて欲しいよね　これ置かれるだけでリソース戦勝てないのがほぼ確定する　

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:34:43]

マジで現実的なラインだとODの初期コスト20かな

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:35:19]

個人的にはルミナスランサー1/1にして欲しい　先２のあいつマジでしょうもなさすぎる

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:35:33]

ODのPP回復を５にさえしてくれれば

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:37:52]

ルミナスメイジとアマリアの召喚数を１減らす

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:38:27]

ツヴァイに何らかの進化時効果欲しいなとは思う。何が良いかは知らない

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:39:51]

スペブでコスト減る勢は下限コスト１にしてくれ
ODか鬼呼びだけでもいい

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:40:57]

有翼の石像のラストワードを４→３へ

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:41:33]

基本アッパーで調整するって公式が言ってるのにナーフの妄想ばっかで草生える

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:42:22]

サタンODは1ターンに決められるのが問題だと思うからサタンをアポカリプスデッキにするタイミングを出したターンの終了時か次のターンの開始時にすれば全部丸く治ると思うわ　ウィッチ自体疾走やら顔に火力入れれるカードクオンしかないのにODナーフすんのもアレだし

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:42:30]

>>32

これは公式関係ないただの妄想だからね

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:43:09]

ルミナスメイジのコスト1あげてくんないかな

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:43:33]

エルフはナーフなし、アッパーなし
ウイッチはアングレの３ブースト削除、ノーマンの進化時を超進化時に
ロイヤルはギルダリアの自動超進化を自動進化にして必要連携は15に
ビショップはウィルバートのラスワを場を離れた時にする、何かしらのカードにドロー効果を追加
ナイトメアはナーフなしアッパーなしorケルベロスのネクロマンスを8に
ドラゴンはほーちゃんに進化時２点or３点aoe、リュウフウに進化時ランダム５点バーン、啓示のドローを覚醒時に
ネメシスはツヴァイ進化時操り人形1枚と改良型操り人形を1枚場に出す
これで行きたいです

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:43:49]

>>32

まあ公式がどの程度アッパーするかもわからんし弱クラスのアッパーより強クラスのナーフの方が話盛り上がる(愚痴が多くなる)からね

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:44:12]

ビショの何かをアッパーしたいけどどうすればいいのか分からん
狐に1ドローでもつけてみるか？

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:44:59]

理光の証明
回復を土１で３回復へ
土３ダメージ全体４→土２ダメージ振り分け４

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:45:29]

ノーマンは一度チョイスしたモードは進化時選べなくするでもだいぶ変わりそう

[41 森の行進 25/08/23(土) 20:45:34]

温厚なるトレントのファンファーレを出たときに変更してくれ

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:46:44]

ウィッチだけ産廃ナーフ案多すぎて草　アンチも多いしそりゃそうなるだろうけど

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:46:59]

>>37

そもアッパーを考えるのって難しくない？

ナーフは日頃考えてるの垂れ流すだけだし

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:47:00]

>>41

2pickこわれちゃ～う

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:47:33]

リノセウスは4コストにして欲しいとは思う

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:48:07]

ノーマンはまじで消費土2にするべきだし理光の回復でも土2消費するべきだと思うの
理光は消費なしなら回復量を2にしろ

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:48:08]

>>43

ナーフは極論産廃になってもいいけどアッパーはやり過ぎたら怒られるから塩梅難しいわな

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:48:26]

>>21

カタパルトは2マナで盤面何も干渉できないのが終わってるからアクトを軽くしたところで感はある

それよりガンナー、ミリアムあたりに有用エンハンスつけて欲しい

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:48:36]

ぶっちゃけナーフして欲しいカードもないんだよな、いやあるにはあるけどただの私怨だし

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:48:57]

ほーちゃん進化時手札のカード1枚選んでそのコストを半分にするとか嬉しいな
次のカードの力が保証されるだけでだいぶ戦いやすくなるし投げやすくなる、欲を言えば2枚が良い

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:49:16]

>>49

ここで書き込みしてる人の大半が私怨で書いてると思うぜ？多分環境的に！とか考えてる人ほとんどいない

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:50:42]

別に俺らが次の調整考えるわけでもないしアッパーもナーフも願望でいいんだよシンイチ

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:50:46]

まあナーフ案1番多いウィッチも環境のバランス"だけ"考えたらナーフする必要性ないしな…

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:51:02]

環境的に見たらナーフ筆頭はロイヤルの何かか？じゃあ何ナーフするって聞かれても困るけど

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:51:05]

ウィッチって環境トップでもないのにこんなに嫌われてるのって
対面から難しさが伝わらないのと最後のリーサルに運が絡むから負けた時のヘイトが高いってことだよね
対面からのゲーム体験が悪いってのに尽きる

浅い人ほどウィッチにヘイト向くんだろうな・・・

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:51:28]

>>55

うわでた

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:51:57]

環境のバランスって言ったらどこの事を指すのかも人によって変わるやろうしな　ランクマはロイヤルウィッチが強いとして大会環境だとエルフが強いって言う人もいるし

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:51:59]

>>54

まあそりゃギルダリアでしょ　ワルツとかでもいいけど

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:52:00]

ナーフが必要なまでに支配的なカードって特に無くない？
MTGで例えて悪いがコーリ鋼並じゃないと妥当には思えないよ

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:52:08]

>>54

ルミナスメイジとかになるのか？レジェンドナーフするよりはロイヤル使ってる人もそこまで憤らないダロウシ

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:52:20]

自分らだけがプレイングむずいと思ってるのが一番浅いんよな

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:53:07]

>>55

申し訳ないが底辺V語録はNG

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:53:11]

正直不快感ならロイヤルエルフウィッチは横並びだわ

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:53:35]

ウィッチは最後に行き着くのはサタンとオーバディメンションなのが良くない、土を独立したデッキとして確立できればここまでヘイトは集めてなかったと思う
だから土を強化するアッパーを考えたいんだけどそれが思いつかない...

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:54:12]

こいつに疾走付けようぜ！

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:55:38]

>>64

ウィッチエアプで申し訳ないがパメラ軽くしたら見た目は派手になるのでは？

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:55:40]

ビショップ以外の全クラス握ったけどウィッチはプレイングより引きだからあんましプレイングの難易度感じんのよな
ロイヤルの中盤以降のフォロワーの切り方と進化回しのが難しいと思うレベル

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:55:52]

>>65

俺コイツに疾走ついたら発狂する自信あるわ

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:56:27]

>>65

スペルウィッチ「お手軽打点助かる」

になる未来しか見えんからなんか条件つけたほうがいい気がする

場の土10以上とか？ いや流石に条件厳しいか

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:56:56]

消費した土の量の半分のダメージを盤面とリーダーに割り振るみたいなフィニッシャーがいれば良いなーと思ってる
それに合わせて理光とノーマンの土消費を増やせればスペルとも切り離せるし

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:57:03]

流石に2除去しながら顔に8点殴りつけてくる不死身札は勘弁してくれ

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:57:15]

>>65

超進化で8/8の疾走、しかも復活効果持ちで2面確定除去持ちかぁダメだろ

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:58:35]

>>69

土消費にして、回数は使えないようにするのはどうだろうか

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:58:41]

スペル軸をナーフするのは良いけどその前に土をアッパーしてからにしてくれ

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 20:59:50]

土はララアンセム7コスでエンハンス１０ファンファーレ疾走とかで良いんじゃない？

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:00:04]

パメラ強化するなら土5くらいでスタッツ倍にするか10のままで除去耐性を追加で付与とか欲しいな

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:00:17]

ビショップのアッパー案
セラフラピスに素で疾走を持たせる
ビショップの天宮に、進化時に「クレスト回復をしたらワンドロー」
これでかなり強くなると思うんだが

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:01:38]

気軽に疾走持たせようとする馬鹿多くないか

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:02:15]

>>78

強い言葉はダメだぞ🩷

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:02:52]

>>77

天宮にワンドローめっちゃいいと思うわ

自分のターンに1回の制限とクレストカウントダウン2か3が妥当かな

これでもだいぶ強いけど

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:03:06]

土最大の敵がスペルとか言うね、半端に汎用性残すところスペルが吸収しちまう

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:04:39]

>>70

ララアンセムの土パクパクが活かせるから結構良いと思う

コストは8ぐらいで頼むわ

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:04:56]

ジャンヌのAOE6点→7点になって欲しい
あと邪教の器をコスト５にしてアクト１

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:05:26]

>>81

土消費の制限つけても土ごと吸収されてるからどうしようもないのがね

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:06:15]

>>36

地味に連携減らしてるの草

ロイヤル使ってそう

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:06:18]

上にもあったけど土の消費量に応じて強くなるタイプのカードが来たら別なんだがな流石に土混じりスペルでもそこまでガツガツ土は消費できん

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:06:33]

この手のスレ見るとサイゲが優秀と錯覚しちゃうから良くない

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:06:54]

土とスペル切り離すにはODの初期コスト上げてスペルに振り切らさせないとダメじゃねぇか？
このときの適性コストが何になるかは分からん

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:06:59]

別にスペルと土合わさってもいいけどなら他のクラスも合わせて作らせて欲しいわ　じゃないと混ぜれるクラスだけカードプール2倍見たいなもんやん

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:08:04]

旧シャドバの土消費７をキーワードにしてその条件下でパワーアップするようにとか？

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:08:09]

アルエットはファンファーレでaf射出、カタパルトのアクトは2コス、カルラはコア2枚回収、ララミアは3コスにしてコア2回収＆1ドロー、射出効果をエンハ8
こんな感じでアッパーしてくれたら助かる

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:09:16]

>>91

アルエットにアッパーは流石にバカ杉内

[93 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:09:54]

>>91

ララミアのエンハめっちゃいいじゃん

8コスのおデブになっててちょっと解釈違いだったんだよね

[94 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:11:20]

>>87

実際俺らが考えたらこんな感じになるしな。自分含め私怨ないとは絶対に言えんし

[95 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:11:27]

カルラコア回収効果付与は良いと思うけどアルエットにファンファーレでＡＦ射出はやり過ぎな気がするんだ。

[96 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:12:07]

アリア…進化時 フェアリー2体を場に出す
薔薇…8/5/5 進化時リーダー3点回復
アマツ…ファンファーレ フェアリー1枚を手札に加える。これは+X/+X(以下略

エルフの初弾レジェンド共はこれくらいやっちゃっていい(てか元のテキストが残念すぎる)

[97 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:13:03]

>>85

そんなアカンかな

20連携でただの進化じゃあんま旨味ないし、15で進化なら実用性も確保して超進化っていう理不尽さは無くせるかなって思ったんだけど

[98 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:13:59]

ジャスパーの進化時能力をファンファーレでのaf回収とのモード選択にしてほしい

[99 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:14:52]

>>92

>>95

ちょっとやりすぎだったか

ごめん私情入ってたわ

[100 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:15:26]

>>7

託宣は「後攻1ターンにはプレイ出来ない」って書けば良くない？

[101 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:15:33]

もしアルエットをバフするとしたら後半で無料手動進化できる何かを追加するとかかねえ エンハ8とかでいいか？
後半だとほぼ劣化ルキナになるのが弱点といえば弱点だし

[102 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:16:03]

AFはアルエットは強いんだが他のカードが弱いからアルエットアッパーすると更にアルエット引けるかどうかのゲームにしかならんのよね　AF自体にアッパー欲しいけどアルエットじゃないって事

[103 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:16:13]

>>91

ララミアはもっとエンハを刻んで射出出来てもいい気がする

6で2体、8で3体みたいな

[104 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:16:19]

ドラゴンはexpp7で覚醒扱いして欲しい

[105 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:17:25]

>>99

５コスＡＦ２枚を５ｔ目に進化込みで2体置きまたは５ｔ目に最低でも5/1突進か1/5守護置いてから進化で５コストＡＦまで置けちゃうのはヤバいんじゃないかなあって

[106 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:17:57]

アルエットは超進化可能なら進化で
クオン、アングレ、玉ねぎ出すやつはファンファーレと進化時効果入れ替えで

[107 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:18:57]

ドラゴンのブースト札は10PPで使ったらEXPP取得とかどうだろう
そんぐらいのオマケがあってもいいよね

[108 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:19:03]

>>106

クオンの疾走付与効果使えなくなってて草

[109 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:19:13]

>>104

シンプルに仕様が面倒になりそう

[110 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:20:11]

>>105

確かに5守護の裏にアルエットともう一体のafが並ぶのはアカンわ

ガチガチに私情入ってたすまん

[111 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:20:22]

よしアルエットアッパーしよう
エンハ6自動進化でいいかな

[112 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:20:27]

>>106クオンのエンハンス１０はどう調理するつもりなの？

[113 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:20:36]

>>98

破壊耐性付けようとしたらAF拾えないのは流石に弱すぎる

ただでさえジャスパーの回収でギリ4枚揃う場面も多いのに

[114 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:20:46]

>>108

使えるぞ

0コスで式神だせるカードあるだろ

[115 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:21:12]

そりゃAF使っても勝てないよなって内容のアッパー案多すぎて笑う　真面目に考えてこれなのか

[116 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:21:39]

>>111

進化権切れたあと以外は邪魔なだけなの草

[117 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:21:48]

>>112

消去でいいんじゃない？

[118 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:23:44]

>>116

自動進化だとアルエット効果発動しないから完全な産廃化だよ

[119 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:24:57]

カタパルトのファンファーレにランダムなフォロワー2点が欲しい、あいつの問題はアクトコストじゃないだろ
あとはマジの高望みしていいならイカロスにコア追加ほしい

[120 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:25:44]

アルエット頼りなのが問題なのにそのアルエットのアッパー求めてる時点でもうね… その頭ならロイヤルウィッチ使うべき

[121 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:27:51]

>>119

イカロスはコア生成より0コスになる方がいいな(流石に強すぎるかもしれんが)

最速アルエットまでに付与したいのに付与できないのが大きな問題点の一つだし

[122 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:28:13]

>>106

地味にバーゼント結構な強化されてて草　

[123 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:28:37]

煽りたいだけなら他のスレ行ってくれ邪魔だから

[124 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:29:46]

>>118

進化権切れたあとはハンドの肥やしになるだけなんだし役立つ事も多分あるぞ

それより邪魔になることのほうが間違いなく多いのは確定だが

[125 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:30:07]

>>122

1枚目に進化使わなくていい代わりに2枚目以降邪魔になるしクオンアングレが進化必要になるならこんなもんかなって

[126 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:31:28]

まぁ確かに玉ねぎ無しバーゼントポン置きはだいぶ弱いし使うなら進化切らざるを得なくなるな

[127 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:33:40]

アングレはスペブの代わりに土+3にするのはどうよ
土にとっては割とアッパー気味でスペルでは確実に採用しにくくなるぞ

[128 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:36:47]

クオンはコストを８にしてエンハ効果からオーラを消去
これなら問題ないかな？

[129 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:37:14]

ナーフするのはクオンじゃないと思っているけど,　もしもクオンをナーフするとしたらクオンのファンファーレを２/１式神２体　３/３式神１体にして５回スペブ条件で２/１式神が天后に変わるようにしたら良いんじゃないかなって思うんだ。エンハンス10はかわらないままでいけばトップエンハ10クオンが8点になるし。

[130 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:37:28]

もう言われてるけどイカロスはマジで条件付きで0コスにして欲しい
使うタイミングが本当に無い

[131 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:38:23]

>>129

リーサルがますますサタンOD頼りになるけどそれはいいの？

[132 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:39:21]

イカロス無きゃ先攻の2連アルエットの動きが不可能になるの何かのジョークで？

[133 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:40:34]

>>131

今もうなってるから変わらんよ

[134 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:41:05]

>>127

悪くないけどアンとグレアに土要素がないのが引っかかる

というかあいつらはスペル軸にいるのもちょっと変でマナリア軸が必要だったんだよ

[135 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:41:50]

ノーマンの土消費3にしよう

[136 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:43:40]

>>133

なわけ　サタンODは基本的に不利な場面で無理やり通すから嫌われてるのであってリーサルは大体鬼呼びクオン軸

[137 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:44:56]

AFの問題の一つとして序盤はコアを加えるだけの実質バニラ共しかいないっていう点があるからテコ入れしてほしいのはここらへんかなあ
肉球をピユラスタッツにするとかジャスパーやミリアムに守護付けるとかしてくれるとめちゃくちゃありがたいかも

[138 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:45:01]

ウィッチのナーフはODのコスト24くらいにすればよくね？
ODさえ決まりにくければ他のバカナーフの必要もないだろ

[139 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:45:26]

ノーマンはまあ秘術でしか使えんようにしないとな

[140 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:46:04]

>>131

5ブーストしてないクオンのブースト数へるからＯＤ成立が遅くなるんじゃないかなって　3/3式神2枚だと今引きからクオンエンハ10ＯＤエンハ10クオンで式神19のぶっ飛び1点での20点は出るからギリギリ成立しない2/1式神2枚。　あとＯＤ成立がちょっと遅くなるし　割と１０ｔ以降見られるようになるかなって位の考えだね。

[141 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:48:31]

>>136

なわけ　じゃあ常に不利なんだな

[142 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:52:30]

ノーマンの土消費重くしたとき一番被害受けるのは土という
別に軽くはないしなんならアンセムの残機に直接影響するから

[143 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:53:30]

人形ほぼエアプだけどリーアムを9コスにするのどうなんだろ
どうせフィニッシャーとして使いたいなら進化権必要だから強すぎないとは思うんだが

[144 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:54:20]

ノーマンナーフしてかつ土を強化してかつスペルと混ざらないようにするなら重くて土をどかっと供給するフォロワーくらいしか思いつかんな

[145 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:54:27]

旧シャの超越に習ってＯＤを20にするとか？クオンＯＤは5以下のＯＤでＯＫだけどサタンＯＤは0ＯＤ要求だから２コスト上がるだけで求められる要求値は上がると思うんだ。

[146 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:54:35]

天后とアングレのスペブ1にするのはどうだろう
最近土使ってて思うけどアングレもクオンもスペブ無かろうと単体で強いのにこいつらがスペブ大量に進めるのそりゃノーマンとか土ギミック組み込む余裕できて当然だよ
ただコンセプト通りに強いだけのロイエルと違ってスペブ軸の前半カウント溜めになるって構造上の弱点が機能しなくなってるのは手入れてほしい
バーゼントも滅茶苦茶スペブ進めるけどスペブ関係なく強いカードじゃないしまあいいかなって

[147 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:55:38]

>>143

むしろ進化権無しで使えれば10コストでもいいんじゃない？オーキスに超進化とってさらにリーアムに進化残せは1弾の時はともかく今かなりキツいと思うわ

[148 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:56:26]

クオンあたりのコストで土がっつり補充できるフォロワー出すか
と言うかクオンがフィニッシャー兼任のくせにスペブ５溜まるのおかしいから式神のスペブ減らした方がいいと思う
OD遅くなるだけで最大出力に差がないなら他のコントロールと対等になるだけだし

[149 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:58:34]

クオンアングレバーゼントで無理せずスペブ大量に溜まるからノーマンとか入るわけでそこナーフしたら大人しくスペブ札入れて序中盤弱くなるでしょ

[150 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:58:56]

0コスになる奴全部最低値1に

[151 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:59:06]

クオンってエンハンスで出してもスペブ貯まるのもよろしくないポイントな気がするから、天后たちの代わりに10/10固定で式神を出したら良いんじゃないかなと

[152 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:59:36]

ウィッチってスペブ系カードのコスト下限全部１にしたらもうデッキとして産廃になるのか？

[153 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:00:21]

ネメは2弾の悲しみを背負った低コス人形カードもどうにかしてほしいな
ネコはせめてファンファーレで人形生成してくれよ
フィアはドールスローターの方から出てくるフィアには突進でも付けてくれ

[154 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:00:39]

クオンエンハンス削除で良いだろ・・・

[155 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:01:04]

>>152

産廃とまでは行かない

立ち位置は間違いなく弱くなるけど

[156 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:01:05]

ドールユーザーを超える化け物生み出そうとするな

[157 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:01:12]

>>152

別にならんと思うよそれに合わせて調整すればいいだけなんだし

実際厩舎の導きが修正されて1コス下限になっても普通に使われてるわけで

[158 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:02:06]

>>157

導きが異常だったのは間違いないがね

[159 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:02:40]

>>155

>>157

じゃあそれでいいじゃん。不快な要素は無くなって純粋に強くなるテコ入れができる

[160 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:03:27]

>>156

ドールユーザーと違って進化では人形生み出さないから差別化は出来てないか？

あと実質ドールユーザーを6枚デッキに入れられるのがでかいというか入れさせろ

[161 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:03:42]

>>159

マジでそうなのよね

[162 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:04:19]

まあたぶんエルフは死ぬけどな、コスト低下系の下限１にしたら

[163 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:06:49]

ほーちゃんに超進化時でいいから2ドローください
あとリュウフウなんとかしてくれ

[164 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:06:53]

ウィッチはクオンのスペブ削除するでいいよ
第一弾の時に秘術デッキで配られたし代わりに式神死んだら土になるようにしたら7クオンから8アンセムで土強化になるし

[165 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:07:01]

ここまでやると壊れるからマジでただの願望でしかないけどララアンセムのラスワで全体2点入ってくれないかな
既に強カードなのは重々承知してるけど数少ないスペル軸に勝ってる点なんだし土使いとしては何かしらアッパーしてくれると嬉しい

[166 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:07:14]

ディザスターブレスをコスト5ダメージ4
覚醒時ダメージ6にする

[167 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:08:07]

>>165

スペルに入るようになるだけだよ

[168 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:09:21]

なんか適当言ってるけど普通にスペルウィッチも死ぬよ
現状のフィニッシュプランに0コスまで下げたカードが絡んでる以上それが1コスになったらもうデッキとして成り立たんよ

[169 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:09:23]

ドラゴニックストライクを5コス4ダメにしてくれ
リュウフウ抜くことが出来るし

[170 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:09:24]

サレファのスタッツを2/5にしたら流石にやりすぎかな？めっちゃ露骨なスタチウムメタスタッツにしたい

[171 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:09:46]

啓示は3コスになったんなら素でドローついてても良くない？
2コスブーストがアウトなのはわかるけどなんで効果託宣のままなんだ

[172 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:10:17]

ララアンセムはアッパーする必要あるほど弱くないでしょ
ウィッチの他レジェンド壊れてるせいで感覚麻痺してるって

[173 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:10:57]

>>168

普通に1コス3/3突進や1コス手札交換10PP回復は強いよ

[174 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:11:44]

土ウィッチってそんな環境で見るか？

[175 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:12:08]

7-3相性くらいにするのが目的だと正直エルフ-ビショくらいしかそこまで酷い相性はないんじゃね？

[176 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:12:42]

バーゼントの4/4とクレストの効果おかしくない？
せめてカウントダウンとかつけてほしい

例えば3回発動した場合の
実質的なスタッツを考えると、
素の4/4+登場時の1/1×2+1/1×3で
フォロワーへの打点とはいえ9打点あるやん

…5/5でクレストなしにした方が良いまである？

[177 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:12:48]

>>171

覚醒時じゃなくて10pp時ドローになったからむしろ託宣より弱体化してる

せめてそれなら2ドローしてくれと何度思ったことか

[178 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:13:09]

ウィッチの嫌われるところ
・長期戦になるとODサタンの運ゲーでなえる
・↑じゃあ短期決戦しようとなると
　・体力回復しすぎ（ノーマン・理工）
　・盤面つくっても一枚でひっくり返される（ノーマン・理工・スぺブ）
・安定感ないとかいうけど、何かにつけてドローしてる
・ターンが長い

[179 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:13:30]

>>171

落ち着いて聞いて欲しい

託宣は2コスで覚醒で1ドローだから啓示は2箇所ナーフされてるんだ

[180 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:13:35]

ララアンセムは消失耐性か必殺耐性が欲しいくらい

[181 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:13:46]

バーンドナイトの超進化時を進化時にする

[182 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:13:57]

理光の回復に土１条件つけた方がいいんじゃないですかね…

[183 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:15:05]

>>181

あのクレスト効果ならファンファーレで十分だよ感

態々カード捨ててるんだし

[184 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:16:36]

>>172

別にララアンセムが強いのは知ってるよだから願望って言ってるんだし

ただスペル軸と相性悪い強カードがこいつとノノぐらいだからバフしてくれたら嬉しいなってだけで

[185 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:16:56]

混ぜれるのが不快なのと土の不遇の原因だから土全部に使用時スぺブリセットつけてスペルに土全消費つけよう

[186 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:17:28]

バーンドナイト自体はファンファーレとスタッツ見ると十分有能な部類じゃない？
大巨乳とかネプが超進化要求だからクレスト効果は進化権で欲しいってのは分かる

[187 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:18:00]

ロイヤルはスタチウムが5になればいいわ
ミラーで先攻4でコイツが腐ってる時のしょーもなさは異常だし後攻4のコイツのせいで盤面除去がほぼ強制させられてるのもきしょすぎる

[188 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:19:32]

ビショはこれ以上アッパーしてもエルフの詰み具合が上昇するだけな気がするんだよなあ

[189 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:20:05]

ツヴァイにアッパーでクレスト増やしてほしい
人形フォロワー+2/2みたいなやつ

[190 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:21:36]

>>189

玉ねぎみたいに必殺失踪持ち人形毎ターン生成

[191 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:22:10]

ドラゴンさんはどうテコ入れすりゃいいんだろうね
大巨乳に進化時効果でどっちかの龍の効果発動させるか

[192 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:22:27]

>>190

ノーコスト疾走無限生成はアウト過ぎる

[193 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:22:41]

アングレのコストを7に変更
あれ進化可能ターンから出せる性能じゃない

[194 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:24:14]

>>176

進化で11打点だしスペブ無視とか

我ながらゴミ文章だな

いっそバーゼントが採用外になるくらいインフレもしくはアッパーしよう　そうしよう

[195 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:25:19]

玉ねぎ女進化時→超進化時

[196 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:25:29]

>>191

ドラゴンのネックは中コストがマーマンしか頼れないってところだから高コスはそんなに問題ないな

ほーちゃんは問題児だが

[197 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:26:18]

>>190

>>192

腐臭のゾンビ的な一回だけ自分ターンに復活とか？

[198 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:27:18]

>>197

人形が毎ターン湧き続けるのは別にいいけど疾走や必殺はやりすぎ

[199 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:27:27]

私怨が入ってるナーフ案がわかり易すぎたな
もうちょっと産廃になりすぎないよう努力しろ

[200 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:28:14]

クオンのブーストの減らしかたとか私怨がはいってたな