- 1二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:01:01
スレ画のような山札何枚か見て残りをボトムに置く系のカードを使って、後々欲しいピン刺しのカードとかを分かりやすく少しズラして置くのって反則になる？
一人回しの時とかそうしてるけど対面に人がいると駄目だったりするんだろうか - 2二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:02:14
なんでいいと思ったんだよ
- 3二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:02:24
他のカードとずらしておくってこと？
それならマークド - 4二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:04:15
ボトムに置くなら任意で並び替えられるし順番覚えるだけでいい
- 5二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:05:20
別に問題ないよ
- 6二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:05:33
別に良くないか？どうせ何処に何があるか分かってんだからそれを目視しやすくするのは
- 7二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:05:38
相手がいいって言うなら良いんじゃない
あんまりいい行為ではないけどある種の公開領域なんだし駄目って言われたらやらなければいい - 8二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:07:11
なんの意味が？
山札が崩れやすくなるだけじゃね - 9二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:08:34
- 10二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:09:14
- 11二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:09:15
- 12二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:10:57
ルール上はそうなんだけど、位相が影響するカードってそれくらいだし、暗黙の了解ってことで良いと思うわ
- 13二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:11:07
デュエマは記憶力のゲームだからな…
- 14二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:11:14
山札の下に好きな順に置いたけど覚えておく自信がないからわざと目印つけておくってことでしょ？
マークドになるから駄目じゃね、嫌なら自分で覚えとくしかない - 15二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:12:51
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:12:58
よろしくない行為なんだろうなとは思いつつ、ゲーム中に確認したカードをマークドと呼ばれるのはなんかモヤる
- 17二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:14:33
個人的にはそこに駆け引きが生じるから駄目
- 18二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:15:08
- 19二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:16:05
ボトム配列を覚えるのって訓練したらできるようになるの？
どう頑張っても5枚が限界なんだけど - 20二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:16:07
そこまで目くじらを立てる事ではないかなぁとは思いつつも、山札は非公開領域なんだからパッと見で判別出来る状態にある事は良くないよなぁとも思う
つまるところジャッジの判断に委ねた方が良い - 21二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:16:09
- 22二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:16:44
確認済み山下カードをズラして置くのが駄目ならマーシャルが盾仕込む時横とか逆さとか同じカードを固めて置くとかも駄目じゃね？
- 23二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:17:07
そもそもメモ自体アウト
- 24二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:17:33
競技ルールでプレイヤーは競技中に記録できない
- 25二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:17:59
- 26二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:18:52
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:21:40
訓練したら山40枚上から全部言えるとかできるのかな
- 28二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:22:15
つまるところはジャッジの判断だとは思うけど、自分だったら相手がライフプランで置くカードと元の山札をズラして置いてもジャッジ報告はしないと思う
- 29二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:22:47
- 30二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:25:19
戻すカードの位置を把握しておくことが必要な場合はちゃんと覚えるところまでがそのカード、そのデッキを使うってことだろ
それが嫌なら別の使えよ - 31二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:25:26
サイバーの場合マントラ2枚しかない時有限のメクレイドループで3枚目のマントラ/エピタフを山上に押し上げながら適切なタイミングでドローしないといけないからちゃんと山把握できないとめちゃくちゃグダるんだよな…
- 32二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:27:23
- 33二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:27:39
デッキずらせないならカオスマントラどこいったかわかんなくなるんだけどどうすんのこれ
- 34二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:28:28
それでいうと「相手がどこから山札固定したのかがわからないとこっちは不利になる」みたいな主張をされないか？
- 35二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:28:34
- 36二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:30:23
やっぱサイバーは誰でも流れるデッキじゃないな…
- 37二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:31:14
それが原因でドキンダムガチャとか使えないんだっけ？
- 38二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:31:18
- 39二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:31:44
- 40二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:32:34
これからデッキずらすようなやつはとりあえず指摘しといた方が得になりそうだな
- 41二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:32:51
- 42二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:34:06
車通りが一切無い赤信号を渡って警察が一々注意しますか？って話やな
法律上、ルール上は駄目だけどそんなの誰も気にしない - 43二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:37:13
いいかダメか聞かれたらダメって答えるしかないような質問
- 44二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:38:00
相手に分かりやすいようにループ証明でカード見えるように山に戻したりマーシャルで盾見せたりする行為と本質的には同じ、ゲームを円滑に進めるための行為だけど、自分にとって有利に働く行為だから相手にちゃんと聞く、相手が嫌と言うならやらないが出来るならやってもいいと思う
- 45二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:39:49
- 46二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:40:48
>>1の問いに答えるなら反則行為
ただループ証明の省略がプレイヤー間の合意が得れば認められるように、例外的に許されると思う
- 47二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:43:00
単純な疑問に対して「嫌なら使うなよ」って余計な一言付くのは民度悪いなって感じるね(隙自語)
まあCSではやらない方が良いと思う - 48二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:44:25
一応ルール上の論拠としてはこの部分になるのか？
総合ゲームルール 401.2. それぞれの山札は、一つの、裏向きの束でなければなりません。プレイヤーは山札のカードを覗いたり、その順序を変化させてはいけません。
山札を途中でずらして印をつけると「一つの裏向きの束」でなくなるから反則になる…？ - 49二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:45:49
- 50二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:47:19
カオスマントラだけなら下から何番目か覚えてればいんじゃね
- 51二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:49:31
- 52二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:50:13
友人同士でやる分には好きにすればいいけど、大会では一応ルール違反になるからやめとけ
- 53二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:51:24
めちゃくちゃ露骨にメクレイド後ずらして置いてるけど普通に進行してるし場所によってはセーフ
【デュエマ公認CS】2025.8/16 コンプオフCS オリジナル 決勝戦 青単サイバーvs白青緑アルファディオス - 54二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:53:19
つまり君の理論だと間違った事を言う人には言い方を選ばなくて良いってこと？
- 55二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:56:01
全部覚えるのはさすがに難しいけどサイバーのカオスマントラみたいな後々使いそうなカードの場所くらいは覚えとくべき
- 56二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:56:14
- 57二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:56:37
なんとなく反則な気がするけど「なぜ反則なのか」と聞かれて答えられる自信はない
- 58二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:57:45
まあマークドと言われても否定出来ない
厳密には非公開領域だし - 59二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:58:08
覚えてるんだからいいじゃん理論には覚えてるならやる必要ないじゃん理論で対抗しよう
- 60二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:59:43
- 61二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:59:55
- 62二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:01:00
- 63二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:02:06
- 64二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:02:17
せやで
- 65二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:03:17
- 66二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:04:05
嫌ならの意味わかる？嫌認定認定すんなよ
- 67二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:04:55
これが許されるなら極論スレ画4回使ったら16枚全部ずらしても良いってことになるじゃん
1枚だけならいいだろって考えはやめた方がいいよ - 68二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:05:58
こういうのって一度OK出すと類似してる事例の解答やら「これがいいなら○○してもいいよね」って別の面倒事の原因になったり何やらでドンドン煩雑になっていくから一律でダメって言う方が正解だよ
- 69二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:06:10
【超最強結論デッキseries】環境トップになったマーシャルがイかれすぎてる件【デュエマ】つべのマーシャルの動画を適当に引っ張ってきたけどどれもキールで見た盾とかマーシャルで仕込んだ盾は横にしたり上下さかさまにしたりしてるな
- 70二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:06:22
- 71二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:06:23
- 72二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:08:28
CS出たことないどころかデュエチューブすら見たことない奴が何言ってんでしょうね
画像は
【デュエチューブリーグ|後期|第3節】一度決まれば止まらない！？現環境最強の一角『マーシャルループ』が超大炸裂！！4戦目 flat-gaming はるる VS 魔王軍 ◆ドラ焼き【切り抜き】の9:00あたり
- 73二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:08:31
盾は相手にもわからないと駄目だから山札とは別だと思う
俺の意見は相手に許可を取れば別にいいと思う - 74二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:10:34
真顔で嘘を流布してる人たちは何が目的なの？
- 75二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:11:58
ボトムずらしとかは通ってるとこもありゃジャッジに指摘されるとこもあるで場所によってまちまちだけど盾の横置きはDTLで指摘がない以上個人的なお気持ちでしかないわな
- 76二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:12:23
このレスは削除されています
- 77二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:13:32
こんなんメモすればいいじゃんって思ったらデュエマって記録禁止なんだな……
マジックだと推奨されてるまであるのに - 78二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:13:53
多分ドヤ顔だぞ 本当に自分の言ってることが正しいと思ってるから 宗教勧誘とかと同じ類
- 79二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:16:21
総合ルールで明確に禁止する文章がない以上OKかダメかじゃなくてジャッジの判断次第だぞ
- 80二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:16:31
- 81二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:17:49
〇〇がやってた～みたいな小学生みたいな理論はやめなされCSなら右手上げてジャッジ呼べ
- 82二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:17:54
メモ禁止だし覚えるまでがプレイングだと思ってる
メモOKならメモの一端としてギリOKかな感あるけど - 83二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:19:52
ただの質問スレが発端で相手が欲しいカードマークドしたからジャッジ呼ぶとかいうクソみたいな指摘厨が流行る可能性があると思うと笑える
- 84二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:19:57
- 85二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:22:18
合意の無いマークドに対してジャッジ呼ぶのは正しい判断では？
- 86二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:22:41
- 87二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:24:25
やってるかどうかの判断が難しいから注意も警告もなさそうだけどジャッジ呼んだらズレてるの戻されるくらいは有り得るな
- 88二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:25:17
- 89二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:25:30
なんのために公認ジャッジがいると思ってんだよ
- 90二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:27:26
- 91二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:29:41
むちゃくちゃ言い出して草 そりゃデッキボトムずらしていいかとか聞き出すわ
- 92二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:31:30
デュエマ民っていちいち攻撃的な口調で話さないと死ぬ病気にでもかかってんのかな
- 93二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:32:42
本当にいいと思うならやればいいけど、それで反則扱いされても文句は言えないよ
- 94二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:32:44
- 95二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:33:06
シールドフォースやEXライフがどのシールドに対応するとか
ルールに則って正式にやるならシールドゾーンの横に追加していきながら覚えとかないとならんのか
ディスペクターいっぱい並ぶと盤面ぐちゃぐちゃになってしまうからいつも対応クリーチャーの下に付けてたわ - 96二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:34:49
- 97二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:34:53
そもそもの話「この行為は反則なの？」って質問に「できないなら別のデッキ握れ」は必要のない一言だゾ
- 98二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:35:47
>>63に相手のデッキの枚数を数えていいルールがあるから数えた後に綺麗に並べてやればいいんじゃね？
- 99二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:36:04
良いとは思わんが、相手が良いと言うならやるな
- 100二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:36:33
ディスペクターなんてわざわざシールド下にくっつける用の専用枠になってるからな
まあバトルゾーン側のカードを自由に動かすことは認められてるから完全にルールに従いつつやるならシールドを綺麗に並べてその直上にディスペクター置けばいいかな
- 101二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:37:19
- 102二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:38:12
- 103二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:41:06
カードゲームで「普通に考えたら」ほど信用のおけない言葉もないな
5枚並んでるシールドの間に挟み込むのが「内側」で片側に付け足すのが「外側」(右にも左にも設置していい)じゃないの？ - 104二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:41:06
- 105二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:41:35
- 106二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:41:40
- 107二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:42:34
内側という概念はルールに書いてなければないんだわ
- 108二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:43:17
- 109二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:44:06
- 110二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:44:58
- 111二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:46:11
- 112二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:46:59
ループしてたら全部そこから回収するやろ
- 113二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:47:31
シールド回りは暗黙の了解というか共通認識で成り立ってる感あるから今更ルールでしっかりして欲しいとも思わんけどな
- 114二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:47:32
>>108が一番大丈夫じゃなかったね
- 115二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:09:13
夜更けに何やってんねん
- 116二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:13:16
シールドの話とデッキズラしの話は別問題じゃない？デッキ内という非公開領域の情報とシールド追加っていう公開領域の情報を同じにしちゃいけないだろ
- 117二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:16:19
デッキボトムの話してるのにシールドの話して論点ずらししてる奴ばっかで草
- 118二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:17:04
これは論点ずらしとはまた別だろ
- 119二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:23:10
ボトムとシールドは同じ非公開領域だから
シールドでダメならボトムもダメ理論に基づき
シールドの話をして居ることが理解できていない奴がいるな - 120二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:30:00
- 121二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:34:26
違うぞ
- 122二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:45:20
シールドの例で言うと、例えばキールで追加した無作為な盾は縦方向に、マーシャルで仕込んだ中身のわかってる盾は横方向に置いて区別することがあると思う
こんな風に同じ「追加したシールド」でも区別していいのであれば山下送りにしたカードも判別できるようにしていいのでは？と言う主張 - 123二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:49:02
あー……なるほど？どっちもダメだねぇ……
ま、1人回しする分にはいいんじゃない？ - 124二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:53:25
もしかしてキールってルールに従おうとすると確認してそのままにした場合縦で入れ替えた場合寝かせなきゃいけないのか
実用上と真逆であまりに不便だな… - 125二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:55:17
- 126二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:56:41
- 127二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:00:16
俺はこの時間まであにまんやってるお前が心配だよ
- 128二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:01:13
- 129二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:03:12
- 130二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:04:38
- 131二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:06:45
お前がクリーチャーだったんなら申し訳なかった。人間の常識当てはめ過ぎたわ
- 132二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:10:41
- 133二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:25:35
Q.Q.QXの例にしても位置が分かるようになるならわざわざデッキがシャッフル出来ない例外状態を作り上げる気遣いまでされてるんだけどな
- 134二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:25:36
- 135二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:30:40
いやQQQXがシャッフル禁止してるのはシンプルにシャッフルされると山札のカードが位相ごと無作為化されて戦術上困るからだよ
その証拠に横挿はするけどシャッフル禁止はない5Sトラップみたいな例もあるし
- 136二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:34:59
- 137二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:39:57
なるほど 読み間違えてた
- 138二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:41:48
主題からずれるかもだが確認した中で自分の都合のいい1枚だけマークするっていうのに個人的にひっかかっててスレ画ならこれが確認した4枚のブロックですよみたいに4枚まとめてずらすのならまだましなのではとか考えてた
結論としてはバランス悪そうで山崩ししてしまってペナルティのリスク負ってまでやることじゃないかとなった