ウィッチヤバくない?

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 16:55:05]

旧シャドバでさえバハムート降臨までくれば超越はもちろんドロシーウィッチドロシー抜きドロシーウィッチとか生まれたのにビヨンドの方まだまだ幕開けの三馬鹿擦り倒しそうじゃん

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 16:55:51]

良くも悪くも最初の3馬鹿が3馬鹿すぎ

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 16:56:37]

いつかスタン落ちするからそれまでゴミだけ追加してりゃ良いでしょ

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 16:57:53]

ODとクオン消えた瞬間勝ち筋迷子になるのはそう
パメラやレミラミで高スタッツ無理やり並べるぐらいしかなくない？

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 16:57:55]

割と真面目に三馬鹿が強すぎて大した問題じゃないのが逆に問題なんだよ
環境の立場がそこまで変わらなさそうですよ

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 16:58:18]

俺もいるぞ！
まあノーマン先生は土の供給との兼ね合いで真っ先に抜けていきそうだけど

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:00:34]

>>5

流石に強化0だと置いてかれるでしょ　ネメシスコースになりそう

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:01:14]

>>4

リノセウス消えた瞬間にエルフの勝ち筋が迷子になるぐらい当たり前のことではある

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:01:58]

そういや1弾がスタン落ちしたら主流が秘術ウィッチ…も主要土生成カードも死ぬから普通に秘術も壊滅的になるんだよな

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:02:55]

>>8

新しいリノセウスが来るかデッキ外からリノセウス持って来てクラス:リノセウスになるからセーフ

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:03:01]

>>7

いやスペルウィッチ的には低レア、スペルが本命だから強化貰える可能性は実は大きい

新軸がなくてスペルウィッチ一本化してるのが問題

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:04:41]

3馬鹿だけでスペル基盤ほぼ完結してるのが本当によくない

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:05:33]

まぁでもウィッチ使い的には嬉しいでしょ
第4弾～5弾くらいまでレジェンド（エーテル）節約できるし

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:06:56]

第一弾のレジェンド3枚が良くも悪くも完成され過ぎてた

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:07:57]

軸が少なくて〜とか言ってる奴らはビショの惨状を見た方がいい
あれに比べたら遥かにマシだろ

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:10:11]

>>4

土ならオーキスに無限回殺されるメスガキがいるだろ

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:15:10]

厩舎と一緒ならスタンって5パックだと思うんだけどたった2パックしかない現状で落ちたら云々は当たり前体操すぎない？

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:18:18]

流石に3馬鹿だけならスペブ全く関係ない秘術のパワカであるノーマンがスペルウィッチに組み込まれるまではいかなかった
玉ねぎとかいう第4の馬鹿でスペルウィッチは完成された

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:19:59]

この流れ結局強かったロイヤルでみたぞ…

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:20:47]

>>18

シルバー女という前例あるから全カード公開されるまではクラス評価なんてわかんねえなぁってなる

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:21:37]

旧のエルフだって冥府とかいろいろやってたけどビヨではリノだけだし
……まあこっちの方が健全だわ

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:34:14]

>>15

ビショップはアミュビショと疾走ビショと守護ビショがあるし次でクレストビショが追加されてクレストビショもフォロワーを場に残すタイプとフォロワー全除去するタイプに分かれそうだからな

…流石にもうちょい統一した方が良くない？

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:35:32]

軸がないのが不満なんじゃない
サタン追い出してまともに戦って欲しかったってのが本音

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:38:21]

10Tまで遅延してたら サタンODアスタロト超進化で 体力100あっても勝てるのにサタン追い出すわけない

抜けるとしたら周りが10Tまでにウィッチを倒せるくらい強化されないと

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:39:27]

言うてたったの2弾3弾で環境クラスのフィニッシャーが次々更新される様なカードゲームってあるか？

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:40:10]

>>25

旧シャドウバース…

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:40:57]

>>26

つまり悪しき前例ってことじゃねーか！

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:43:51]

10ターン目に１億削れようが９ターン目に２０削ったほうが強いんだよな
現状ウィッチのリーサルプランがクオンにしろサタンにしろ10PP使うから１０ターン目にレンジ合わせてるだけで

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:44:01]

>>20

信じられないかもしれないが全カード公開されてもウィッチ使い誰も玉ねぎ女に反応してなかったんだよな

むしろ他クラス使いの方がこいつヤバくね？って言ってたレベル

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:45:08]

>>25

むしろ新カードがメイン切り札にならないと誰もパック回さないから切り札が更新されるのはカードゲームの常じゃないか？

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:45:36]

>>15

ビショップはもうなんかの罰受けてるのかなってレベルで軸がぶれてる

せめて一つ完成させてくれ

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:46:35]

>>29

バーゼント強くね？って言われてたイメージしかないが　なんかログとか残ってる？

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:47:12]

>>15

正直「軸が少ない」ってメリットだし褒め言葉なんだよな

ロイヤルもウィッチもエルフもデカい柱があるからカードの選択肢が多くて安定してる

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:48:26]

>>32

逆

カード公開から稼働直後くらいの期間で単語検索したけど全く引っかからなかった

触ってみてようやくって感じ

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:50:10]

>>11

ライオは新軸作ろうとしてるカードじゃないのか

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:53:57]

>>35

新軸…新軸なのかなぁ？

なんかこいつを軸に何がすると言うより独立したカードのように見えるんだけど

ウィッチでフォロワーのコスト下げて何すんだよ…

疾走が立つわけでも横並びできる訳でもAoEできる訳でもなくてお前なにが出来んのレベル

秘術に入れてアンセム立たせつつ除去して安全着地を目指すくらいしか思いつかなかったよ

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:58:22]

シャドバビヨンド総合スレ　３７｜あにまん掲示板

全クラスカード発表！｜あにまん掲示板

当時のスレ探してきた

総合スレでちょっと言われてるだけでウィッチ使いもそれ以外も何にも言ってないレベルで無風

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 17:59:26]

基本的に全体除去ってAoEの上位互換だと思ってるんだけどちゃうんか？

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 18:05:46]

>>37

守護ビショの評価バカ高くて今見ると笑ってまう

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 18:08:47]

>>26

厩舎の2弾レジェなんかパメラじゃねーか

3弾はまあはい

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 18:09:42]

>>39

所々冷静に「銅銀微妙じゃね？」ってなってるあたり使い手とそれ以外の温度差を感じる

そんな中既に弱い扱いされてるドラゴンも泣ける

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 18:09:42]

三馬鹿の被害者・ヴェハリヤー

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 18:10:22]

色々追加出すも結局2年近く超越以外の軸が息してなかったエボルヴウィッチかな

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 18:15:32]

>>38

そうなんだよな

現状破壊耐性つくのってジャスパー進化のったAFとかだけどネメシスはアルエットに進化権使いたいからジャスパーポン起き多いし

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 18:23:14]

ライオは地味に秘術が欲しかった後半の盤面取れる全体除去ではある…んだけどじゃあスペルどこから持ってくるの問題がなんとも

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 18:34:14]

>>36

そこで秘術とか言い出す時点で言ってる意味分かってなくないか

しかもライオは全体破壊(AoE)あるし、ララアンセムは8コスで自前で除去能力持ってるからライオ出す必要なく安全に通せるし・・・

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 19:45:22]

三馬鹿が馬鹿なのはそうなんだけどまだアグロに弱いって分かりやすい弱点はあったんだ
二弾でノーマンの回復追加するしバーゼントで序盤を土で固めれるようになったから理光のAOEも使いやすくなったから弱点無くなったのほんとアホなんだよ
遅延してODするクソデッキになっちゃった

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 19:50:56]

>>42

スタッツ下がった代わりにドローと超進化効果付いたフィルドアだから進化除去をフィルドアに頼ってるようなクラスだと強そうなんだよな

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 20:00:29]

>>48

ウィッチにフィルドア入ってるの見たことないんだよな

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 20:03:20]

>>49

そりゃウィッチは除去が豊富な代わりに進化権が枯渇する設計だしフィルドアは入るわけがない　進化権なくてもある程度戦えるクラスじゃないと

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 20:42:30]

厩舎のライオも登場当初はネタカードだったけど、コストダウンできるソロモンとスペブで0コスになる疾走の狂信.者で化けたんだよな
このライオもいつか強くなるかな

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 21:45:45]

>>36

ここまでの発表見たら今回は虹に絶傑が来て金銀銅にそのサポートが来るパックなのはもう確定と見ていいだろう

ビショみたいにサポートの内容にがっかりすることはあっても

サポートが来ない独立カードで終わるってことはないと思われる

少なくともフォロワーは真実の団結者と肯定者が来るだろうし

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:19:02]

たぶんスペルはまた低レアでそれなりに強化受けるんだろうけど
それはそれとしてレジェンド微妙すぎないか

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:21:21]

正直ライオとの相性下から数えた方が早そうなのが… 育てたスペルランダムで破壊されるのもそうだしフォロワーのコスト下げても恩恵少ない、クオンはエンハンス10 サタンがハンドにあるとスペルで一生置き物

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:21:41]

>>53

まあ今弾は周りも首を傾げるレジェが多いから…

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:24:58]

ウィッチは中々酷いレジェンド渡されてるけど現状の評価という前置きは必要だけど他のクラスも大概だからな

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 23:26:39]

そもそもウィッチは2弾までに渡されたレジェンドにおもちゃみたいなカードが1枚もないんだから1枚くらい弱いレジェンド渡されても別になんの問題もない
ララアンセムで最弱って普通におかしな状況だし見れば見るほど初期の3馬鹿が3馬鹿すぎるわ

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 02:25:08]

もしかしてウィッチ相対的にどんどん安くなってる？

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 02:39:27]

>>46

アンセム着地と同時に超進化切りたくなくない？

素で疾走持ちや顔面バーンが無いから、出来ればアンセムは素だしして次のターンに超進化で番面空けて顔面いきたいよ

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 06:52:31]

フォロワーで雑にスペブする設計が明らかに間違っていたと開発も思ってるだろうな
だからフォロワー出すだけでお手軽スペブはできないようにしてきてる

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 06:54:42]

3弾が出ようとウィッチの初期レジェンド3枚は余裕で通じるだろうし、こんなパワカばかり与えられていたらそらずっと環境上位に居続ける

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 09:23:14]

ナーフはないのか

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 09:37:16]

スペブ軸にうっかりライオ採用したらせっかく育てたODが変身しちゃう可能性あることに今朝気が付いた
なんで変身がランダムやねん選ばせろや

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 09:44:04]

XだとライオをODサタンと組み合わせれば最強じゃん強すぎ！みたいな引リツ多くて笑えるけど笑えない
OD消えかねないしサタンも手札にあると11コスになるし何より次10ppなのにサタン7コスにして何がしたいんだよ
マジでデメリット見えてないんじゃないか

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 09:50:58]

>>64

ODが育ち切ってなくても３コスからギリサタンODができるって程度のメリットしかなくて、そのメリットのためにそこまで育てたOD消し飛ばすギャンブルせなあかんの、リスクリターンが全然見合ってない

マジでライオが強いのマゼルベインデッキしかないんじゃないか

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 09:54:47]

ライオがおもちゃなのは別にいいけどそれとは別に三馬鹿ナーフして無理矢理にでもカード入れ替えて欲しい
このクラスいつまでこいつら擦るつもりなんだ

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 09:55:45]

むしろサタンODがあるからランダム変身にさせられたんだろうなって感じだ
1弾のパワカに逆に足っぱられてコイツラがローテ落ちするまでスペルのフィニッシャーは増えそうにないな

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 11:07:59]

なんかもうサタンODが強いから使うっていうか
スペルだとサタンODをやる以外選択肢がないって感じなんですけど…

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 11:10:49]

>>68

普通にエンハクオンいるだろ

鬼使えばリーサル伸びるし他と比較しても強い部類のフィニッシャーだぞ

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 11:37:52]

キルとるときの7割ぐらいエンハクオンでは？サタンがサブプランのイメージしかないが

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 11:43:32]

やられる感覚だとクオンよりサタンで負けることの方が多いかな

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 12:06:05]

クオンは盤面処理しながらスペブする動きが強いからエンハのターンまであんま残んないんだよな
そこそこ土入りだと比較的顔いけてる事も少なくないからリーサルに使うことも多いイメージ

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 12:10:23]

どうせ回復でダラダラ出来るし急いでギャンブルする必要は無いからね

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 12:10:46]

>>74

というかクオンでスペブ盛らなきゃOD0コストになんねーよ……って試合も多い

大抵のデッキはスペルウィッチより息切れ早いから顔詰めてくるし、スペルウィッチと同等以上に遅いドラゴン回復あるからクオンよりサタン絡めてキル取る方が楽

ぶっちゃけクオンの方がキルとしてはサブプラン