完全上位互換出されると萎えるんだけどわかる人いる？

1二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 00:19:06

そういえば王来編当時コッコルピアGSが出たときに悲しんでた人がそこそこいたよね

汎用カードはともかく切り札になるようなカードは上位互換を出さないで欲しいって思っちゃう

>>10 >>81

2二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 00:26:54

「上位互換刷らなくても充分なサポートあればまだやれる類じゃない？」ってカードと「いや……流石にリメイク必須かな」ってカードがある

>>5 >>11

3二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 00:28:42

気持ちは分かる
しかも完全上位互換だからって活躍するわけでもないのがね…

4二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 00:29:50

デュエンジェル見た時少なからずシリウスがいよいよ要らない子になったと思ったので気持ちは分かる

5二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 00:29:56

>>2

実際アルファディオスは前者だったんだけど何故かGS化しちゃったから今のアルファディオス（環境デッキのやつ）に元祖アルファが採用されない悲しみ

6二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 00:31:38

こいつの場合イラストが悪いわ
銀トレならまだマシに感じたあたり

7二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 00:31:56

こういうの使う奴って大体新版と旧版の８枚体制で、デッキトップからの踏み倒し的なので出る確率を上げる構築されるだけで、旧版がごっそり抜けて新版入れるなんて改造するデッキほぼなくないか

8二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 00:32:18

逆にどういう訳か勝太編のカードは上位互換にならないようにされてるんだよな王来超獣列伝って

9二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 00:40:42

これ系大昔のカードなんだから割り切って思いっ切り強化したら良かったのにほんのちょっとだけ強いせいで昔のカードを抜かされた割にデッキがそんなに強くなったわけじゃないの悲しすぎた

10二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 00:48:39

>>1

時代が進めばインフレするのは当たり前

インフレすれば上位互換が出るのは当然

特にデュエマは強くなければ買ってもらえないんだから猶更

11二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:04:23

>>2

実際対のドルバロムはＧＳなくても使われてるしその辺は考えて擦ってそうよな　当時こんなバロム押すとは考えてないだろうし

12二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:04:40

逆転のオーロラは8枚積みできるから完全下位互換でも出番があるという結構レアパターンやな

>>17

13二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:18:45

思い入れあるなら元のカード使えばいいよ
そこまでカードパワーに差がある訳じゃないから自分の気持ちでその差は埋められる

>>15

14二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:23:36

ガチャ系デッキが８枚体制にするためだけってイメージだったけど、抱き合わせつインパクトもこのくくりになるのか
ツインパクトカードも単品と併せて8投する話は結構聞くけど

15二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:33:15

>>13

逆に思い入れ以外に元を使う理由はないんだよな…

>>21 >>37

16二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:34:33

時代の流れってヤツだ
ついて来られないって感じたならそれが辞め時ってことなんじゃない？

17二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:35:05

>>12

なんか自分の中で効果が上位互換な別物やツインパクトの上位互換は許せてGSは納得いかない謎のモヤモヤがある

>>18

18二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:37:12

>>17

ツインパクトはマーダンロウ対策で旧版使うとかあったからな

19二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:37:44

ツインパクトリメイクは元がまともなら5枚目以降だけじゃなくて非クリーチャー、非呪文で差別化の可能性あるからな

20二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:38:28

◯◯デッキ（◯◯は入っておらず◯◯リメイクの方だけ入ってる）
それって本当に◯◯デッキなんでしょうか？

21二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:40:55

>>15

「思い入れ」なんて言ってはいるけど要するに「自分のカード資産に意味が無くなった！金返せ！」だろ？

ＴＣＧなんてのは運営の財布になる覚悟でも無きゃ続けられないのさ

特にデュエマはな

残念だが思い入れなんて対戦では何の助けにもならないしビタ一文になる訳ですら無いんだ

>>25 >>26 >>27 >>31 >>35 >>45

22二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:41:54

GSって間違いなく上位互換なんだけど元カード次第じゃ変わったのそこだけかぁってガッカリ感があるんだよ
リライフはワクワクするけどボルシャックドラゴンで使われたのがGSじゃなくて決闘者チャージャーだったのと同じ

>>23

23二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:52:26

>>22

でもナインは歓喜の歌より偽Reの王の方が使われてるじゃん？

>>56

24二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:00:42

流石に歓喜の歌の汎用性を考えて話をしてくれ…

25二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:02:19

>>21

だから衰退したんですね

26二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:05:26

>>21

全然ちゃうでそもそもスレ画なんて資産価値なんてほぼないしな

単純に勝つことを考えたら今まで使ってたカード使う理由がなくなるのが悲しいんや

27二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:08:50

>>21

競技勢（笑）には人の感情とか理解できないんですね

今時AIでも人の感情くらい汲み取ってくれますよ

>>77

28二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:11:00

こいつに関してはイラストが悪い
クリーチャーのイラスト自体は本家とそんな変わんないんだけど加工が悪いというか

>>29

29二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:11:41

>>28

イラストは個人の好みだから関係ないぞ

30二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:12:23

アニメの取ってつけたようなボルシャックGSでの逆転好き
デュエマを象徴するシーンだと思う

31二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:31:29

>>21

元から性能で値が付いてるカードでもあるまいし金になるバージョンのアルファディオスなんてGS出ても値崩れせんだろ……

32二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:47:02

コッコルピアやアルファディオスの上位互換な別カードが出るならともかく、同じ名前同じ効果で上位互換ってなると完全に昔のカード切り捨てられてる感はある

33二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 03:04:45

インフレに置いていかれるならともかく単にちょっと能力増えただけのバージョン違いが出ただけだからな

34二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 03:06:57

解体人形ジェニーはマーダンロウが許されるなら強いリメイクしていいと思うんだが

35二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 06:02:45

>>21

そっちの方が理由としてはまだマシ

実際は自分の推しを救済しろって我儘言ってるだけだから汲んでやるメリット無いし

いちいち構ってたら気に入らないから足りない！足りない！で付け上がるんだから無視して当たり前

36二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 07:54:38

強いカードを作ったら上位互換になったんじゃなくって、
ほんの少しだけのメリットを付け加えて、ほんの少しだけ超えるようにしたっていうのがポイントよね

37二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 08:37:49

>>15

そんなもん大半のカードがそうじゃろがい

38二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 08:53:14

完全上位互換に文句言う奴らって10年以上前のカードの完全上位互換を出すなと平気で言うからな
絶対にそのカード使ってないくせに上位互換出たくらいで文句言うな

39二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:12:20

コッコルピアGSで悲しんでた人そんなにいたっけ

40二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:12:25

これそんな問題か？
大したスペック差ないんだから昔のに愛着があるなら使えばいいし今更昔のままのカードを再録しても意味ないからとりあえず強くしておくには悪くないと思うんだけど
GSメタが増えて完全上位じゃなくなれば満足する？

41二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:14:18

ネーミングが悪いよね
取ってつけた様な○○GSはいまいちカッコよくない
その上で通常版の完全上位互換だからう～ん⋯てなる
Reライフとかは馴染んでる感ある

>>46 >>54

42二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:19:30

コッコなんて完全に型落ちなんだから好きな方使えよ…
できるだけ活用したいプレイヤー向けに強化版があるのは別にいいだろ

43二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:26:44

完全上位互換といえばコイツ
デュエプレのアルカキッドはタダで手に入るなら仕方ないと思わせるいい利用法だったと思う

44二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:33:23

完全上位互換なのはいいけどネーミングが安直だともにょる

45二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:35:53

>>21

思い入れはモチベーションにつながるしモチベーションは結果につながるぞ

46二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:57:01

>>41

格好良く世代交代してほしいわな

ルナティックゴッドGSダサかったなぁ、第七神帝サハスラーラのセンスはどこに行ったんだ

>>54 >>74

47二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 10:36:20

遊戯王は何がなんでも上位互換作らないぜ！ってくらいサポートする
デュエマはめちゃくちゃ軽率に上位互換出す（ツインパクトも含め）

どっちがいいかは分からん

48二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 10:41:42

どれだけか細くても良いから差別化出来る要素を残しておいて欲しいってのは分からなく無い
いっそ完全名称指定でデッキからサーチとかのサポカ作ってくれても良い

49二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 10:44:28

過去カード救済はなぁ……新規テーマが新規10割のハイパワー構築となる一方で、過去テーマは常に過去カードという名の事故札を搭載せざるを得ないから、どうしてもデッキパワーの差が生じてしまう構造的欠陥もある

>>52

50二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 10:47:48

GSとツインパクトと言う雑だけどガッツリ上位互換を作りやすいギミック

51二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 10:49:13

ヤッタreみたいに8投目的で完全上位互換が望まれるケースもある

52二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 10:50:40

>>49

遊戯王はまさしくその素引きしたくないカードをデッキに入れる必要があるってデメリット前提でサポートをパワカにしたりするからそういう方に舵切っても良いんじゃ無いかとも思う

>>55 >>72

53二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 11:07:28

ＧＳメタ作れば差別化出来るよね
「相手はＧＳ能力を持つカード使えない」みたいな２コスメタ出せばいける

>>63

54二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 11:39:23

>>41

デュエプレ版の直輸入も同じ問題抱えてるよね

デュエプレで強化調整された版は紙にも来て欲しいけど、「名前の後ろに『P'S』をつけただけw」だと雑だし何よりダサいのでちょっと⋯てなる

神羅アポロは最終的にやり過ぎ有罪で処されてしまったけど、デュエプレ版のエッセンスを取り入れつつ強化形態として説得力のある効果と名前になってて最高だった

>>46

最初は「神帝GS」の予定だったから、あれでも初期稿よりは格好良くなってるんだよな⋯

55二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 11:43:35

>>52

枠潰し！舐めてる！ってなるだけだぞ

>>59

56二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 12:09:09

>>23

唯一の例外をさぞこれがスタンダードだ！って言い張るのはちょっとズレてるかな…

57二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 12:16:01

別に元のカードが使用不可になった訳じゃないんだからいいやろ
それが出来ないのは勝手に損した気分になって被害者意識むき出しにして喚いてるだけやんけ

>>58

58二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 12:41:13

>>57

プレイアブルじゃなくなったら文句言っていいだろ

59二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 13:13:27

>>55

環境トップになるくらい強くすりゃ良いじゃん

遊戯王には原石青眼ってデッキがあったぞ

>>60

60二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 13:17:09

>>59

その原石青眼がヘイト集めてたの知らないの？

そもそも昔のクリーチャーを介護するしか用途のないカードを刷り始めると順番待ちや自分の使わないカードで間違いなく荒れるぞ

>>61

61二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 13:20:17

>>60

少なくとも枠潰しにはならないし順番待ちは結局使い道ないのとどっちが良いかって好みの問題じゃん

62二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 13:21:08

寧ろ同じ名前、イラスト、能力でそのまま強化できるんだって感動したけどな。まぁツインパクトの方が嬉しいんだけど

63二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 13:53:35

>>53

実戦レベルじゃなくてもそういうカードが存在するだけで下位互換を使う理由は一応生まれるよね

まぁ今でも墳墓避けとして本家アルファディオスとGS両方採用とかもできるっちゃできるけど

64二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 14:55:27

勝太篇のカードと勝舞篇のカードじゃそもそもカードパワー違うべ
ライオネルカツキングはともかくそれ以外の奴らはそもそもデッキ外のカードなんだから完全上位になるわけないやんってのもある

65二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 15:00:09

枠潰しかどうかに対しての返答なのに原石青眼がヘイト集めてるって答えはズレすぎだろ
あと遊戯王はポッと出の新規テーマが強いよりは過去テーマが強い方が喜ばれやすい傾向があるからヘイト自体もライゼオルなんかよりはずいぶんマシだった

66二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 15:02:06

強化しろってのはわかるがそれを一回ボルホワでやろうとしてできなかったからツインパクト方面に舵切ったわけでな

67二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 15:04:01

ツインパクトの下面にGS付くのが一番理想だよね
出来るかは知らん

68二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 18:18:16

別に良くね

69二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 18:20:43

だから、フェアリーライフ方式がいいんですね

70二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 18:24:48

遊戯王でブラマジやブルーアイズをピンポイントに強化出来るのは元々確定サーチ・リクルートをバンバンやるからだよな。特定のカードを主軸にするならそれを安定して持ってこられないと話にならないし
開発が確定サーチを渋るデュエマではまずその土壌から変えないといけない

>>71

71二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 19:15:53

>>70

お手軽な確定サーチを出したらそれこそカードを規制する時に困るじゃん

殿堂入りだけじゃ何の意味もなさなくなるぞ？

それとも殿堂入り廃止してプレ殿だけにしろってのか？

>>72

727025/08/25(月) 19:19:43

>>71

いや、俺は別にスレ画のようなリメイク強化でいいと思ってるぞ。>>52みたいに遊戯王のような元祖強化をしてほしいという話が出てたから実現するにはと仮定の話をしただけで

73二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 19:25:08

別に良いよ派だけどケチつけるなら名前と共通効果かなぁ…
なんかオンリーワンだった切り札が量産型Aになっちまった感は正直ある、だからどうということはないけど

74二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 19:28:18

>>46

ルナティック・ゴッドって名前自体はカッコいいし四体神の呼称としては適切だと思う。あと別にルナティック・ゴッドGSは神帝の次世代扱いは公式もしてないと思う……（超獣王来列伝自体これが次世代のクリーチャーだ！的な商品ではないだろうし）

>>75

75二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 19:55:15

>>74

ただまぁ神帝デッキ組むうえで「ルナティック・ゴッドGSあればそれで良くね？」になったのは問題な気もしないではない

ゴッドのコンセプト全否定だし

>>80

76二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 19:56:42

デュエマがリメイクカードの扱いを上手くなれば元祖使えなくても満足するんだけどな
デュエマのリメイクって基本的には名前と姿が一緒の別人な事が多いからあのカードが帰ってきた！感が無い
過去のカードを活かす方向だとにじコラボの加賀美社長のとかは良かったんじゃない？今の所庵野とアーマードのパーツとして利用されてる所は否めないが

>>85

77二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 20:06:58

>>27

それこそ時間の無駄だ

どうせ考えたって他人に分かる訳が無いんだから

何より勝つ上で一番不要なものだ

>>79

78二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 20:15:48

俺は初期アルファでトリーヴァ組んでる、誰になんと言われようと俺は初期アルファの方がカッコいいと思っているし、兄貴から貰った大事な切札だから。
GS1枚くらい誤差だよ、誤差。もしそれで負けてもアルファに罪は無い、使ってる俺が相手より練度が低かっただけ。
妥協の無い本気の真剣勝負を望んでいる相手もいる事は承知している。だから構築に遊びはあっても真剣なプレイを心がけてる。

79二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 20:33:42

>>77

カッコいいタル～

80二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 20:40:51

>>75

ルナティック・ゴッドGSじゃあサイキック・スヴァが覚醒出来ないじゃろがい！

81二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 20:53:22

>>1

こいつはイラストがぼっ立でアルファディオスなのに威厳も荘厳さもない奴がアルファディオスの完全上位互換である事の方が萎えポイントだったわ

銀トレありがと♡なんでアルカディアスの書のイラストこいつなの？

82二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:02:37

前GSじゃないコッコルピア使う人に負けたスレあったよな
あの時もやたらコッコ使い賛美するレスが多かったな