ボリューム層の意見が殆ど通らないカードゲームは寿命が短い←これ

1二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:39:37

実際どうなんだろうか

スレ画は個人的に好きなカード

2二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:42:03

シャドバの場合声の大きいだけの動画勢と馬鹿も多いからなあ

>>4

3二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:42:59

この前ナーフ/アッパーを考えるスレあったけど、あれ見たらとてもじゃないが民意を聞けなんて言えないわ

4二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:43:07

>>2

シャドバってどんだけエアプ抱えてるんだろうな

騒乱ワンドリの罪は大きい

5二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:43:35

このカテ見りゃ分かるだろ
旧シャドバ何年もやってもいなかったくせに古参ヅラしてる声のデカいバカしかいないぞ
シャドバはそういうゲームだ

>>36

6二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:44:11

厩舎はそれ言われ続けてライバルズや村歌のゲームを見送ってきたからな

7二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:45:12

カードゲームに関わらずだけどプレイ人口が命なコンテンツはボリューム層が離れると大ダメージに間違いはないんじゃない？
ネトゲならマッチングのしやすさにも影響出てくるし人の少ないゲームでランキング上位取ったところで面白くもないじゃん

8二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:53:47

ボリューム層の意見を通したら
・アングレクオンからスペブが消える
・理光とノーマンから回復が消える
・ODとサタンの併用不可
辺りがウィッチのナーフかな
産廃を通り越した存在しないクラスの完成だ

>>9 >>11

9二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:56:39

>>8

ついでに玉ねぎはクレスト３ターンになってストブラはmax４点になってウィリアムは割り振りになってスペルブーストは最低1コスになるぞ

10二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:57:11

どの界隈もボリューム層って目先の話しかしないからな

11二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:58:19

>>8

そこまで贅沢言わないからOD自体消すかOD後のPP回復量を半分にしてくれないかなあ

何もできずに１ターンで２０点削られるのすげえ不快なんだよねえ

12二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 03:02:11

odナーフしてもいいけどそれならライフ削る手段は増やしてほしい
超進化使わない疾走やバーンないし

13二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 03:11:39

カード性能部分の話は聞かなくていいけどイベント関連のフィードバックはちゃんとしないと人減るだろうね

>>15

14二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 04:17:29

カードの調整は任せるからまともなイベントとか課金誘導をちゃんとしてほしい
9月に来るバトルダンジョンは面白そうで期待してる

15二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 05:34:58

>>13

少なくともこれはちゃんとサイゲは理解してると思うわ

だから毎度やらかしてギリギリを試す修正を加えて次開催するんだと思う

カード調整に関しては周りの銅銀見えない事前発表とはいえ

ギンセツは微妙だのオーウェンは強いだの言ってる奴がそこそこいる時点で聞く必要はない

ある程度のヘイトコントロールした方が良いとは思うけど

16二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 06:07:32

ODサタンより1~2T早いリノセウスとかいうやつが騒がれてないの結構おかしくないか　守護は全くと言っていいほど役に立たないからひたすら顔をしばくしか対策が存在しない

>>17

17二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 06:39:06

>>16

20ダメリーサルは9Tに0コス3枚必要だから2Tも早くないし9T0コス3は盤面0にすればケアできる

ベイル以外の0は見えてるわけだし対策できないは自分が馬鹿なの自爆してるだけで草

>>20

18二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 06:42:22

ODサタンクオンが許されるとしても回復値が過剰

19二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 06:43:13

ボリューム層のウィッチ、ロイヤル、ナイトメアの意見は通ってるからセーフ

>>21

20二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 07:05:40

>>17

手札次第で78分割リーサルあるし盤面空でターン渡して勝てるのウィッチだけやんけ

>>26

21二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 07:18:41

>>19

まあこんなんばっかだからランクマ環境に関してはボリューム層の意見なんて聞くだけ無駄だわな

22二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 07:34:12

強いデッキだから使う人が増えてボリューム層になってるのでは？
そんな人たちの意見を聞いてたらどんどん格差が開くのでは？

23二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 07:40:51

ODナーフするならアングレに疾走でもつけろよな

24二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 07:45:16

ボリューム層（笑）
声を聞く価値があるのは課金して真面目に対戦する層だよ
金は使わないプレイの練習はしない構築も練らないボリューム層なんて一番無視していい

25二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 07:47:15

これは間違いない
そして大事なのはボリューム層の声を全て吸い上げろでは無くて、ボリューム層が萎える要素はとにかく減らせだな
DCGなら対戦バランスに限らず、最低スペックの広さとか演出過剰でスマホの熱発生を起こさないよう気をつけるとか課金誘導を露骨にしすぎないとか超大事

26二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 07:51:08

>>20

ネクロのリーサルケアで霊園ポン置き次のターンエクセラリーサルとかいくらでもあるけど？

なんでOTKの話してるのに分割の話がでてくるんだよw

>>29

27二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 07:53:09

これに関してはカードのバランスよりもフェスの方がヤバいと思う

28二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 07:56:48

ボリューム層の言うこと聞いてたらめちゃくちゃになるから言いなりになるのは論外だけどそれはそれとしてボリューム層を繋ぎ止めるのは必須というジレンマ
上手い運営は言いなりにならない上でちゃんとボリューム層を納得させる立ち回りが上手いと思うわ
報酬なりなんなりで上手いこと騙くらかすのも大事なんやろなあ

29二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 08:11:51

>>26

霊園エクセラ使うならそんなことしなくても普通に削り切れるだろ OTKに限った話はそもそもしてないし

30二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 08:43:43

結局課金しない奴がボリューム層でそいつらが声だけデカくてうるさいから報酬美味いイベントとかやって上手くご機嫌取りするしかないだろ
全デッキ組めるなら別にそんな文句無いし今の環境
相手してて面白くないデッキとかつまんないイベントはあるけど

31二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 08:55:36

そのボリューム層が「シャドバに不満がある」って大枠だけで騒いでるだけで
実際のところは「弱いクラスをアッパーしろ」「強いクラスをナーフしろ」「ゲームシステムを改善しろ」「イベントを調整しろ」と別々の方向に不満は向いてるから「じゃあ全員を満足させようね」なんて土台無理な話なんだ

32二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:00:55

2弾～3弾にかけてのカード評価なんて正に「声が大きいだけの奴の意見になんて耳貸す必要無い」の典型例だろ

2弾実装前は「ナイトメアはシナジーが見えないから不遇！次弾はビショップバース！ロイヤルはビショップに潰されて消える！」とか散々吠えてたのに

いざ環境始まったらしれっと「え、そんなこと言ってた奴居たの？やっぱり声が大きい人はコワいね～」の声が都合良く主流派に転換し

そして今回は2弾の教訓があるだろうに「次弾はロイヤルバース！配布デッキのクラスだけ強く調整してる！ビショネメは2弾から続けて弱い可哀想！」と騒ぎ立てている

33二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:22:04

対戦ゲーにお熱になってると俺らガチ勢に比べてあいつらカジュアル勢は全然何もわかってねーぜって思考に行きがちだけど、競技プレイヤーが少数派なのは勿論のこと真面目にランクマ進めてる対戦勢って括りで見ても少数派でコミュニケーションツールの一つくらいのゆるくプレイしてる層が圧倒的多数派だから基本的にそっちの意見を尊重した方が絶対に良い
これはカードゲームに限らず対戦ゲー全般として割と真理
ガチ勢しか対戦してないところにカジュアル勢は集まらないけど、カジュアル勢が多いところにはガチ勢は集まるからな

34二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:40:07

ボリューム層の意見はそら大事にした方がええよ
声だけデカい奴集めて「自分達はボリューム層だと勘違いしてる層」は放っとけ

35二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:42:06

エンタメって基本トップダウンじゃなくてボトムアップだから
プロのいないコンテンツは成立するけどプロしかいないコンテンツは成立しない

36二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:44:00

>>5

現在エアプならともかく古参じゃないから馬鹿にするってのもどうなんだそれ

37二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:48:46

ちょいちょいライト層馬鹿にする奴いるけどライト層ってゲームが盛り上がるのに絶対必要だから大事にしないといけないのわかってないからそいつこそにわかなんよな
ストリートファイターとか一時期どんどんコアプレイヤー向けに作り過ぎて業界終わりかけたからスト6でめちゃくちゃライトプレイヤー大事にしてるし

38二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:52:16

言ったらあれだけどライト層とか初心者層や無課金層といったいわゆるサンドバッグになってくれる人がいるから課金して無双したがる人が課金してくれるわけで、そういう層を蔑ろにして消えるともれなく課金してくれる人も消えるから無視できないんだよね

39二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 09:56:23