お前たちにも教えよう。Z-ONEの未来への執着の理由を。

1二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:33:40

Z-ONEはモーメントの暴走によって滅びゆく世界を目の当たりにしたのだ。
そして嘗ての英雄・不動遊星を模して自らを改造した。
それからZ-ONEは英雄の力でさらなる強さと正しい道を極めようとした。
1人、2人、3人……Z-ONEの周りには仲間ができた。

その時再びモーメントが暴走した。Z-ONEは人類を救おうとした。Z-ONEには救える自信があったんだ。
だが、全てが遅すぎた。Z-ONEの仲間は次々と死んでいった。

Z-ONEは再び、私を含めた仲間を集めて研究を始めたが、やがて皆寿命で死んでしまった。
英雄の力があっても、滅びの運命に従うしかなかったのだ。Z-ONEは一人になった。

己を捨ててまで英雄になってなお、人類の滅びを止められなかったZ-ONEの悲しみは計り知れない。
そのとき痛感したんだ。希望など無価値だと。
それと同時に理解したのだ。未来を救うには犠牲が必要なのだと。

アーククレイドルの計画が成就すれば、平和な未来が実現できる。そこに感情など不要。
私にはそんなZ-ONEのとてつもない未来への思いとその信念に惚れたのだ。

そしてだからこそ私は、彼に再び希望を思い出させる必要があるのだ。共に未来を救うため戦った、一人の友として。

2二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:34:25

改変が無駄に上手い

3二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:34:42

お前ら重いんだよ……

4二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:35:09

七五三アポリア

5二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:35:12

最後でぐっと来させるのやめろ

6二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:37:29

ホビーアニメ至上最も納得できる動機の悪の組織来たな……

7二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:39:48

誰か遊星を呼んでくれ…

8二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:40:07

こんなしんどい敵がいてたまるかよってくらいしんどい

9二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:40:19

＞Z-ONEには救える自信があったんだ。

＞だが、全てが遅すぎた。

やり方は正しくて、順調に行けば実現可能で

足りなかったのは時間だけなの本当にひどいと思う

>>12

10二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:42:01

ブルーノもなんか言ってくれ

11二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:42:38

彼らだって他者を害さず済むならそれが一番なんだけどそうやると未来が詰むから止まるわけにはいかないという…どうして…ただ未来を生きてただけの一人の人間たちだったのに…

12二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:42:39

>>9

暴れていた機皇兵達が攻撃をやめたのを見るとZ-ONEは変えられる力があったのに……

13二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:43:39

未来に希望などないのですよ

14二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:47:09

笑いが一片も無い。ガチ泣きさせられる。

15二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:47:31

誰よりも希望を信じて自分を改造するとかいう覚悟の決まり方してる癖に、寿命には抗えないという。
お前が英雄だ！お前の見せた光は、確かにネオドミノシティの人間に未来を与えた！

16二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:48:47

薄っぺらい改変元とは比べ物にならない重くて変わってしまったことが理解できてしまう納得いく理由来たな…

>>17 >>18

17二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:50:01

>>16

元も大概重い筈なんだけどな！

18二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:50:43

>>16

改変元もちゃんと描写すれば説得力のあるつらい過去になったはずだから……

むしろ辛さの割に描写が足りないせいでネタにされてるだけだから……

>>87

19二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:50:54

実際に見せられたら説得力しかないんだよ

20二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:53:11

劇中では描かれてないけど一番早くZ-ONEと出会ったと思われるアンチノミーも一度はプロとして
活動して折れかけたところを助けてもらって、同じように活動してたんだろうけどダメだったんだろうな…

21二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:58:57

段階踏んで言うべきなのにピエロがワッと洪水のように説明するから…

22二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:04:01

そのとき痛感したんだ。希望など無価値だと。
それと同時に理解したのだ。未来を救うには犠牲が必要なのだと。

ここまで至るまで何十年１人で戦ったんですかね…
多分アーククレイドル寸前まですごい悩んでましたよね…

>>23 >>34

23二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:07:05

>>22

悩みに悩んだ末のアレだし仲間達も別ベクトルから世界を救おうと奮闘した上でのあの行動なんだ

誰か一人諦めてたら世界は救えなかった

24二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:09:20

最終的に諦めて全部潰そうとしたZONEと、よく考えるとZONEのせいでかなり割喰ってるのに「お前が警鐘を鳴らしてくれたお陰でこの世界は救われる！」と言える遊星の違い

>>25

25二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:10:18

>>24

そこが英雄の差か…

26二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:10:30

人生丸ごとぶん投げて延命措置した上での寿命目前だからもはや強硬手段に縋るしかない絶望

27二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:13:25

この手のボスって倒した主人公が逆に叩かれがちだけど、そこは流石の遊星さんだったわ
デュエル中論破するところ思わず頷いてしまったわ

28二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:14:05

自己改造のタイムラグがない遊星本人だったら救えてたのでは？という考察を見た時は人の心とかないんか？ってなったよね

>>56

29二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:15:42

遊星自身の信念に共感してるからこそあんな真似したわけだし、そもそもZONEと遊星が救世論で議論したらZONEは頷くしかないのよな

30二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:18:27

放送当時はカニカマだの産地偽造だのネタにされていたのにいつの間にか笑えなくなっちまったよ…重すぎる…

31二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:20:52

偽物になってやることが私欲０の人類の救済だけってもうそれもはや本物の英雄なんすよ

>>50

32二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:20:54

「どんな気分ですか？自分自身の神と会うのは」みたいな台詞をどんなメンタルで言ってたのか問い詰めてみたい
根本的に遊星ファンボーイだからあの世で(何故私はあんな言い回しを…？)と後悔してそう

>>82

33二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:23:09

Ｚ－ＯＮＥって多分コズミックブレイザー扱えるよな。まぁ使う理由もないけど
シューティングスター握りつぶすシーンほんと好きだわ。カードゲームのアニメとは思えん描写だけど

34二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:25:14

>>22

TF6では「アーククレイドルの膨大なマイナス回転モーメントのエネルギーを使って延命したが限界」とZ-ONE自身が語ってて

監督のTwitterでは「未来が崩壊したのは200年後だけどZ-ONEがいる世界はそれからずっと先」とのことらしいから多分数十年どころじゃない程の時間を生きてる

>>46

35二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:25:38

Z-ONEの遊星の声マネちゃんとするところいいよね…

>>36

36二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:26:35

>>35

アニメを声優意識して見ることなかったけど、あのシーンは声優すげぇなってなったわ。声違うのにちゃんと遊星してる

>>42

37二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:28:47

TFのZ-ONEルートだとクレイドル落としても結局未来は変わらないのほんとエグい

38二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:30:42

遊星はあっという間にモーメントの問題解決しちゃったけど、それもＺ－ＯＮＥの忠告と開発チームの助力があってのことだろうからねぇ…私こういうラスボスの扱い好き！

>>41

39二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:35:50

科学者科学者Dホイーラー学生と破滅の未来迎えるまではただ仕事なり学びなりやることやって生きてた悪くもなんともない人たちだった、という四人だったのがつらいし
そんな悪くもなんともない人たちだったからこそ何てことのない未来を取り戻すために最期まで駆け抜けられたんだろうなとも思う

40二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:35:50

そもそもクレイドルをドミノ町に落としたところでシンクロ召喚は無くならないしモーメントは既存技術だしで問題の先送りにしかならないからな
何なら遊星の伝説が失伝するから本編より悪くなる可能性すらある

41二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:36:14

>>38

モーメントの方は一応解決したけど、TF6のZ-ONEシナリオだとモーメントが消滅しても破滅は回避されなかった=人の心の在り方こそが根本的な問題だったからまだまだ先に期待って状態

それもZ-ONE達のことが忘れ去られることなく語り継がれていれば大丈夫だろうけど

42二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:37:03

>>36

「俺の名は不動遊星！(CV石川英郎)」が完璧すぎてビビるよね

43二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:40:11

「感情はいらない、機械となって、君を守る」

44二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:41:15

アーククレイドル落ちるルート、何ならどういう形であれ未来が変質するから滅四星にあたる人間すら存在しない破滅の未来になりかねないんだよなと思うとぞっとする怖さを感じる

45二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:47:35

そりゃあアンチノミーもＺ－ＯＮＥ裏切れんわってなる

>>48

46二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:49:57

>>34

えっじゃあZ-ONEが言ってた「アーククレイドルは自分とリンクしている」ってそういう意味だったの……！？

アーククレイドルが落ちてぶっ壊れた時点で、命が連動してるZ-ONEが死ぬことは確定していたのか……

その覚悟の上で、自分の英雄相手に悪役を演じて戦ってたのか……お辛い……

>>49

47二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:50:22

遊星の偽物かもしれないけど本物の英雄だよね

48二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:57:39

>>45

裏切れないけど遊星を後押しはするのいいよね…

49二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:04:47

>>46

Yes

原理はよくわからんけどアーククレイドルのエネルギーを使ってZ-ONEの生命維持装置を兼ねてる「モーメントコア・フライホイール」を稼働させ続けてたって感じ(アーククレイドルはマイナス回転しているのに、最期の特攻を見るにZ-ONEの身体に取り付けてるモーメントはプラス回転しているっぽい)

ちなみにあの機体の下部の円筒形のパーツにはライフ回復系のカードが入ってて、モーメントのエネルギーとカードを通じて生命力を得ているって設定

50二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:07:53

>>31

そら頑張ってるねぇって神様も力貸すわ

51二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:10:38

実際クリアマインド出来てるんだから本物じゃなくても精神とセンス凄まじいものがあるよねZ-ONE
麻酔なしで初手自分リリースする時点で覚悟もすごいけど

52二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:11:40

そういや時械神ってどっから手に入れたんだろ
時間と技術駆使して世界中からかき集めたんかな

>>53

53二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:16:10

>>52

裏設定で世界を救おうと色々情報を集めてる内に時の神の神殿へと至り、そこで聖者として認められたZ-ONEに神々が力を貸したのが時械神

パラドックス等が使うタイムリープ機能も時械神の力によるものなんだって

>>54

54二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:18:49

>>53

ほぇー…てかやってることとんでもないな。三幻神以上じゃねぇか。カードの力超えてるな

>>55

55二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:24:23

>>54

神の如き存在はシリーズ通して度々出てきたけど時械神は裏の宇宙そのものであるダークネスさんに次ぐくらいの神格だと思う

>>57 >>62

56二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:46:27

>>28

だからこそ本編で世界が救われたんですね

57二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:00:26

>>55

ダークネスさんと比較すると突然安っぽくなるの笑う。

いや，ダークネスさんが設定上はすごいのはわかるんだがいかんせん作中での小物っぷりが

>>59 >>60

58二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:06:35

本当に死にそうな時間なくなるギリギリだから選ばざるをえなかっただけでネオドミノぶっつぶして過去改変！を今までしなかったことを思うと本人もなるべくやりたくなかったんだろうね…

59二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:07:07

>>57

ユベルが悪いよユベルが…神のくせにせこい手を使わなければ…

60二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:08:59

>>57

あれほどの超常的存在ともなるとデュエルで縛り付けないと本当にマズいから…

デュエル自体にはミスターTや藤原を通じて何度も付き合ってくれてたのに、世界完全滅亡一歩手前というドン千より追い詰められた状況に追い込むくらいだから形振り構わなくなったらめちゃくちゃ怖い

61二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:14:35

Z-ONEが伝えたものは無駄じゃなかったのがいいよね…

62　22/04/20(水) 22:26:24

>>55

結果的に世界の敵みたいになってしまったとはいえ世界の為にZONEに力を貸してくれるのは滅茶苦茶善の神だよな時械神

63二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:36:02

人類絶滅寸前でようやく力を貸してくれる神々さぁ…まぁそういうもんかもしれないね

>>64

64二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:38:52

>>63

たぶん時械神は「人類を救う」神ではなく

「手を差し伸べる価値のある人間にだけ、手を差し伸べる」タイプの厳しい神なんだろう

65二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:41:15

聖書の天使たちが元と考えると寧ろその可能性が高そうだな
価値ある人間いないなら絶滅しても良いですよって思ってそう

66二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:41:56

悪役であって悪人じゃないからね
無駄死にでもなくて遊星が言ったように警鐘を鳴らしてくれたおかげで未来が救われるってオチには感動したというか脚本凄いなって

67二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:43:01

セフィロン召喚時も「選ばれた聖者にのみ扱うことが許される隠されたダアトがある」って言ってたしそういうタイプだと思う

68二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:45:35

5dsは鬼柳さんとかプラシドとかホセとか満足タウン編とか各種ネタ要素が話題になりやすいけど、最終章のアーククレイドル編こそみんなに見てもらいたい……
ストーリーの展開と風呂敷のたたみ方が綺麗すぎる

69二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:45:50

遊戯王は全作品好きだが特に５Ｄｓは未来組のせいで思い入れがあるわ
Ｚ－ＯＮＥ達の本来の未来編の詳細を見たいような、見たくないような

70二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:46:49

最後ジャック戦で締めるのも良いよな
放送当時は何故か十代か遊戯とデュエルして終わるんじゃねって予想も多かったが

>>71

71二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:48:10

>>70

よく言われるけど見終わった後の喪失感がヤバい

72二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:48:30

他のスレでもレスしたけどゴドウィンとZ-ONEがそれぞれ伝説の英雄だったのがほんと好き

>>75

73二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:50:31

最近デュエルリンクスでパラドックスが出たらしいな
リンクスやったことないけどＺ－ＯＮＥとの会話とかあるんかなぁ

>>76

74二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:51:30

元ネタも理由自体は別に薄くは無いんだけどね
それを言葉だけでまとめて説明されると途端に微妙な感じになる

75二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 23:53:16

>>72

ちゃんと敵には敵の矜持や苦悩があるのが、5D'sという作品の深みに繋がってると思う

ゴドウィンもZ-ONEも、兄や仲間との絆を糧に戦っていたしね

76二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 00:43:36

>>73

明日からだ

77二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 03:05:09

5Dsに文句があるならなんでアキと遊星、ジャックとカーリーくっつかなかったんだ！！！

>>78

78二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 08:18:35

>>77

前者はほぼ確定でしょ

後者はカーリーのダーリーの記憶を刺激しないようにジャックが遠ざけてるって監督が言ってた（作中で示せというのはそう）

79二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 11:42:50

考えてみるとZ-ONEのいた世界ってゼロリバース起きてないし
遊星たちもだいぶ異なる状況で戦ってたんだろうな

それでもダグナーとの戦い、チーム5D'sの結成、アクセルシンクロへの到達等は変わらない運命だったようだけど

>>80 >>81

80二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 12:11:49

>>79

あの世界の遊星はトップスじゃなくてサテライト出身扱いなのがよく分からないのよな

断片的な情報しかない世界だから考察しようにも情報なさすぎるけど

アキはともかくフォーチュンカップで戦っただけのムクロとチーム組んだ経緯とか気になるけど

81二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 12:14:18

>>79

いやアーククレイドルにもゴドウィンが建設してた旧ダイダロスブリッジがあったからゼロリバース自体は起こってる

ゴドウィンは作中の時間軸だとイリアステルによって生かされてて、イリアステルが存在しないZ-ONE達の世界線だとダイダロスブリッジを跳んだまま死亡した可能性が高いから恐らくゴドウィンの生死が分岐点になってる

82二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 12:39:07

>>32

私は不動遊星だ！不動遊星じゃなきゃいけないんだ…

っていう強迫観念みたいなもんじゃない？

83二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 12:40:32

初代遊戯王の史実編がよく望まれるが、５Ｄｓの介入無し版未来も見たいね

84二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 12:42:06

これ流しながら読むとさ…やっぱ…つれぇわ…

遊戯王5D's 第五期エンディング「みらいいろ」

>>86 >>97 >>98 >>100

85二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 12:43:51

その内５Ｄｓの外伝か続編みたいなもの発表されて、読んでいくと段々これなんかおかしくね？あ、これ本来の歴史の話じゃん！とかなったら面白そう。ぬーべーのいずなみたいな

>>89

86二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 12:49:27

>>84

これほどファイブディーズの終盤…ひいては童実野三部作の締めくくりにふさわしい曲なの素晴らしすぎるわ

87二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 12:56:09

>>18

改変元は、視聴者は強さの理由を知りたいのに強さの動機の方を語ってくるってズレ方してたから……

88二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 13:21:04

5D'sの大ボスって敵だけど悪人では無いよね
ダグナー編といい未来編といい

89二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 13:22:07

>>85

まさか枕返しの力で移動したパラレルワールドの話だったとは思ってなくてびっくりしたわ

90二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 13:26:45

敵に悲しい過去とかいらんってよく言われるけどしっかり納得のいく描写があればいい
悲しい過去はあってもなくても全体通して面白い作品になってるかどうかが重要でどういう設定があるから面白いつまらないって分かれてるわけじゃない

>>99

91二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 13:32:56

というかよく考察されてるけどGXと初代の頃から歴史改変してた説もあるんだ
あの世界ダークネスとかアトランティスの神とかゾークとか厄ネタいくらでもあるし裏で遊戯や十代が失敗しないように手を回してたんじゃないか？って

92二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 13:34:05

パラドックスのペガサス会長殺害は割と悪くないと思うけどもっと早く開発初期の会長殺害した方が良かったんじゃないかな……

93二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 15:03:55

歴史改変できるラスボスが失敗し続けた理由もわかりやすくていいよね
不思議パワーで運命がそのままとかじゃなくて
歴史改変による影響を減らそうとして歴史の裏で活動してたせいで、根本的な問題の一般大衆の意識変革ってところを見落としてたところが失敗原因ってところ

みんなとの絆を大事にしてたから主人公には一般大衆の力が理解していて意識を変えなければいけないってこと気づけたし
英雄となって一般大衆を導いていたZONEには一般大衆を守るべきものとしていてそこに気づかなかった。

94二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 15:59:36

時械神の設定画もあるんだけど鎧を操作する神もちゃんと設定されてたりこちらも凝ってる