五条って宿儺ほど自分の術式極めてないよな

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 09:52:43

    HUNTER×HUNTERでいうところの宿儺は極で五条は天賦みたいな

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:02:02

    極めるためには相手が必要だけど、基本無限ブッパでなんとかなっちゃうからね

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:09:34

    二人とも極みなような…

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:15:30

    ゴジョータみるに五条も相当極めてるんだよな
    宿儺は普通の術式で最強になれてるからそれ以上だが

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:17:07

    ゴリゴリに極めてると思うが宿儺が異常すぎただけという感覚

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:24:45

    五条が本気で鍛えたかったら弟子の伏黒にマコラ無理やり召喚させて無下限耐性つけさせて戦い術式を極める機会はいくらでもあったからね…そこまで本気になれなかったのは現代最強ゆえか

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:25:06

    練度の差というより術式の応用性の違いな気がする
    無限の概念であーだこーだする複雑な術式の無下限より言ってしまえば斬る燃やすだけの御厨子のほうがシンプルな分応用がしやすそう

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:25:44

    >>1

    この極は自分の上達できる限界に到達してるかどうかみたいなやつだったと思うから五条が天賦は納得

    宿儺も次元斬体得で極になったくらいかも

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:32:28

    言うほど宿儺も極めてるとは言えんよなぁ
    極めている人間が術式がつかえなくなりますなんてポカするか?
    極めている人間は術式保有もちゃんとできて一人前なんじゃねーの?

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:36:34

    術式は極めてるけど劣勢に立たされた時の経験が少なかっただけでは?

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:37:59

    >>6

    魔虚羅を修行に使いたいなら高度な反転アウトプットと破壊されても問題ない立地が必須だから本気云々じゃないでしょ

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:38:37

    二人とも極ノ番まで至ってないから術式を極めたかどうかって点では漏瑚、夏油、羂索、壊相より下

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:39:59

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:42:39

    むしろ五条が極みで宿儺が天賦じゃね?
    これ伸び代の話だろ…

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 10:51:47

    個人的に極の番云々とかはスキルツリーをどういう方向に伸ばすか的な違いだと思うんだよな

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:05:42

    「悟は最強になった」あたりから五条も術式しっかり練り出したけど、元のお料理<<<<六眼・無下限の性能差を考えたら、すっくんはより工夫鍛錬したんやろなとは思う

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:08:27

    >>15

    うん、自分も一番の強みが極ノ番かどうか?自体は形式的な問題だと思う

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:16:13

    五条にも平安時代みたいな追い込み環境があれば、と空想はすれど
    現代に生まれて呪術師の傍ら普通の高校生活を送ったから今の五条悟なのであって
    タラレバを捏ねくりまわしてもなと

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:27:54

    宿儺ですら新しく世界斬を覚えたんだから「この技が本当の意味で術式の奥義か?」なんて誰にも分かるわけない
    つまり極の番は解釈や技量次第でいくらでも更新される可能性がある
    その時代その時代で1番強いと思われる技を極の番と名付けてるだけ

    極の番と呼ばれてる技が既にあるのにそれを習得してないなら未熟と言えるだろうが
    極の番と呼ばれる技が存在するかどうかも不明な術式について「このキャラは極の番を使ってないから術式を極めてない」と言うのは無理がある

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:39:06

    五条と宿儺なら術式の複雑さからしたら五条の方が上なんだからあれだけ無下限つかえているんだし普通に極めてると思うぞ

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:48:52

    夏油だって使い道がピンポイントとはいえ術式抽出を恐らく知らなかったから極ノ番が極めたかの指標になるかはなんとも言えなそう

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:02:57

    ハンタで言うなら五条も宿儺も天賦では?
    世界斬覚えた宿儺は極で良いと思うけどな

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:13:31

    >>22

    伸び代(世界斬)があった時点でスレ画のタイミングだとまだ極未満だよな

    なんなら次元斬の他にもまだ代があるかも分からん

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:46:11

    >>23

    正味発展性の観念から言えば宿儺はもちろん五条も日車もなんなら夏油とか壊相にもありそうなんよな

    だから言ってしまえばみんな天賦なような

    超人は術者本人の想像の具現だから例外になるかな程度

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 15:26:13

    そもそもおそらく前世で100歳近くまで生きてそうな宿儺と五条を比べるか?

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 16:11:37

    術式を極めたかどうかは別として
    ほぼ24時間の術式と反転術式の行使やってる五条はなんかおかしい

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 17:00:03

    >>25

    まあそこに関しては五条と同じ年齢や経験の頃の宿儺ってのが出てきてないから比較はできないんじゃないかな

    ただこのスレの議論に限らず両者の生まれ持っての才能やセンス、実力や運要素除外した実力は別の話だってのは念頭に置くべきって話はそうだけど

    混同してる人めちゃくちゃ多いけど

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 17:51:48

    >>25

    ネテロとか150歳超えてるぞ

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 18:20:56

    日車とか死に際に反転を覚えた才能持ちだけど
    呪術師として活躍したいとか成長したい意思が本人からは見えないので
    内面的なものも重要

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 18:28:55

    ゴジョータ曰くとんでもない努力を感じたんだろうけど
    結局レパートリーが赫蒼茈しかなかったなって

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 18:32:27

    ゼロから積み上げた宿儺と取説が土台にある五条先生の差異は感じる

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 18:32:41

    >>30

    十分じゃない?

    分割蒼とか蒼赫の同時発動とかできるし

    そもそもレパートリーでいうなら斬撃・強い斬撃。炎っていう宿儺もいるし

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 18:57:27

    というかハンターで例えるのであれば各々の系統の天井叩いてるのが極なんじゃなくて一定以上でさえあれば極なんだから五条も宿儺も両方とも極だろ
    なんなら日車あたりもそこに入ってくるかもしれないレベル

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 18:59:50

    止める引っ張る弾くだけだから応用と言われてもなぁって気もする
    いやまあ斬って焼くだけの宿儺がアレだからやりようはあるだろと言われるとそうではあるが

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 18:59:52

    >>30

    そりゃニュートラル・術式順転(負)と術式反転(正)と二つ合わせた虚式以外のカテゴリないだろ

    負の呪力使った術式しか使ってない宿儺なんて五条の3分の1しか極めて無いことになるぞ

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 19:25:58

    >>14

    それなら羂索は極に至ってそう

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 19:29:11

    >>32

    そもそも蒼を1つの技だけだと思ってる人いそう

    御厨子で言うと

    捌(零距離)は顎殺した圧殺蒼とカウンターパンチ

    解(遠距離)は小さな蒼を単発から複数同時までバリエーションがある

    応用だとテレポートも

    わざわざ個別に技名付けてないだけで蒼一つ取っても宿儺の御厨子以上に応用してると思うわ

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 19:35:35

    >>1

    ・掌印や詠唱の省略

    ・赤や青の複数同時発動

    ・自動防御プログラム

    ・長距離ワープ

    ・地震を起こす

    ・遠隔紫発動


    五条はこれだけやってまだ足りないの?

    何をどうすれば極めた事になるんだろ?

    逆に何で宿儺は極めたと思ったんだろ?

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 19:42:00

    技が多彩っていうなら自然呪霊の連中は多彩だったな
    まああいつらはざっくり「溶岩・炎」「樹木」「海」って感じの術式だから多彩だろうけど

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 20:25:36

    >>38

    HUNTER×HUNTERで言えばって言ってるからまだ伸び代が残ってるってことだと思う。

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 20:34:28

    五条はそもそも取説があるのと無下限っていう術式が応用効きやすいんよ

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 21:12:02

    >>41

    まあそれと術式極めているか否かは別の話になるけどね

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 21:37:00

    五条も術式は極めてると思う
    どちらかというと宿儺は呪術そのものも極めてる

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 21:40:13

    正直呪術で極に至ってるのは羂索と天元だけだと思う

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 22:11:19

    伸び代がなくなるまで極めてるか、というとまだ伸び代はあるって話になるが、
    だからといってそれを理由に極めてないとするにはあまりにも五条の使い方が巧みすぎる

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 22:24:24

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 23:11:32

    モラウですら最下位の優だからね…
    別に若い五条が天賦でもまぁそうだろうなとしか…

    クロロもヒソカもシルバも天賦
    ビスケも言ってるけどその時のコンディションで強さとか変わるし別に天賦が極みに勝てないってわけでもないしな

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 23:21:25

    宿儺に関しては術式と領域そして縛りを最大限組み合わせて最大の効果を得るとかやってるし術式云々よりも呪術を極めてるって方が正しい

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 23:39:16

    脳破壊や呪物化を一度見ただけで体得して使いこなしてるからな…オマケに他人の肉体でも五条に勝ってる

    宿儺は極みでいいと思うけどたぶん羂索や天元も極みだし別に極み=最強でもないのよな

    ビスケやアルカも極みだけど特にビスケはこと戦闘では単純な肉体強化だけだから護衛軍に勝てるとも思えないしなんなら天賦で同じ年くらいのシルバよりも才能があるかも微妙

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 23:44:39

    >>42

    むしろ大いに関係あると思うぞ

    過去の人間が極めた無下限のノウハウを引き継げるんだから


    基本的に取説持ちは術式を極めてる可能性が高いと言える

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 23:49:44

    術式が未熟だとは思わないが
    それ以上に基礎スペおかしいのが五条
    肉体自体は純粋な人間なはずなのに宿儺本人ですらキツそうな御厨子直撃に耐えてんじゃねえよ
    そこまで基礎鍛えてるなら術式ももっと上があっても良かったとは思う

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 00:30:38

    >>51

    五条の場合は修行にも手を抜いてなかったから、基礎スペック向上と術式の範囲内での術式の発展はあらかたやってきてるけど、

    宿儺レベルの術式以外と絡めた術式の発展についてはそこまで追い込まれず、ブレークスルーを迎える機会がなかったって感じでは


    正直殴り合いで吸い込み使って威力上げたりとかもそうだけど、術式をちゃんと小技としても使ってるし、

    術式は常識の範囲内では最大限に活用しててこの分は極めてるといっていいような

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