Xやyoutube見てると｜あにまん掲示板

実際どうかは知らないけど、デモンスミス前のゼブバグ盤面でも先行盤面で作れたら割と勝てちゃう分それにこだわる人がいるんじゃねぇかなぁってはちょっと思う
以前破械使っててデモンスミス来た時に、それまでのシーザーラギア唱導でも十分強かったからあれこれ理由つけてデモンスミスに触れるのめんどくさがってたからそんな気持ちなんじゃないかなって

59二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 21:33:14

純エアプだけどメインに極力ヴァルモニカと誘発以外を入れないとなるとこういうのか…？

60二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 21:43:02

G受け死ぬのは環境テーマなら致命傷だぁが、ヴァルモニカはそういう理由で握るデッキではないたぁめ……

>>68

61二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 21:47:37

アクセスコードがいない事以外はそんな感じだろうな

62二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 21:50:42

>>55

自己SS可能なレベル４と通常召喚したセレトリーチェで《希望の魔術師》を出してインヴィで引き込んだPを出力してエレクアストロから2ウーサまで繋げる構築だな。当時教えてもらってお世話になったし、そこで得たヴァルモニカでもエレクトラムを使っていいのだという気づきがEXリンク型に繋がったな…

63二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 23:05:52

最近のヴァルモニカってどんな最終盤面がメジャーなの？

ワイはゼブとグリフォンとディエスイレの盤面で満足して止まっちゃってるけど、今は更に魔改造されてるんだろうか

>>67 >>69

64二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 23:13:12

初動は現代基準だと重いけどテーマの動きの中でX縛りつかずにレベル4×2並ぶから可能性の塊なんだよね
それに加えて光悪魔まで絡むから面白コンボの土台がかなり整ってる

65二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 23:19:55

対象＆効果破壊＆戦闘破壊耐性グリフォン前にサレしないような相手はまず超融合握ってると見ていいと思う

66二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 23:33:07

先攻ワンキルの型も割と豊富だったよな
ダイソンとかアトランタルとかDDBとか

67二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 00:54:47

>>63

クゥー出したりライゼオルと組んだり型は無数に増えてるけどまだ現状ゼブグリ律動ディエスイレが一番メジャーじゃない？

バグ禁止スレでかなんかで見たが銀河光子竜か…時間遡行ASMR…ふむ…

68二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 05:01:39

>>60

ドロバ返しあるし3ドロー2妨害、0〜1ドロー1妨害ぐらいは出来るから対G強いから対G並ぐらいになるだけで死にはしない

69二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 05:20:39

>>63

千年型がライフ3000まで減って手札1枚減るかわりにその3体に追加でクゥー出してくるようになった

70二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 08:45:39

>>38

例えばクゥー出す千年1枚初動の場合は

ピンクの子…手札効果でスケール貼る

黒の子…EXからペンデュラム召喚→Lv4なので御影志士の素材に→志士をナンナの素材で墓地へ→光悪魔なので融合ラクリモーサの効果で蘇生→フィールド効果でサーチ→ペンデュラムが条件のエクシードのリンク素材でEXに→エクシードの効果で手札に→クゥーの手札コストで墓地へ→ペンデュラムなのでエクシードの効果で蘇生→Lv4なのでバグースカの素材

と言うスケジュールとなっております

>>72 >>78

71二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 08:46:15

混成とヴァルモニカにしか出来ない動きの話があったけどゼブフェーラ(スケール)って
・適当なリンク値1から出る
・全体破壊耐性
・律導(墓地除外に落ちていればOK)
・隠された効果で安易な戦闘も許さない
と、他とあまり被らない範囲のパワーも盤面に残る独自色も強くてありがたいよな

>>99

72二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 08:58:32

>>70

73二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 12:24:48

>>38

こらー！アンジェロの悪口を言ったらダメなんだぞ！

アンジェロはカウンターを数えててくれるんだぞ！

74二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 12:27:27

アンジェロも酷使してぇなぁ
相手ターン覇王眷竜クリアウィングとか出来ないなかな？

>>77

75二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 12:29:59

このレスは削除されています

76二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 12:34:59

闇属性天使族を酷使するテーマ欲しいよなあ
バグースカの入る隙間が本気でなくなるだろうけど

77二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 12:48:28

>>74

幻奏とかの天使軸だとデモーネじゃなくてアンジェロが過労死するとは聞いたことある

>>79

78二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 12:48:31

>>70

フィールドにアンジェロ出す必要ないからスケールと姫の状態からシェルタやインヴィターレにうららやドミナス食らってもデモーネかフィールド持ってたら完走できるっていうね

79二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 12:52:16

>>77

エレクアストロ軸だとアンジェロの方が酷使されるな

アンジェロにカウンターが乗らないからこそエレクトラムでアンジェロを割って再配置してからアンジェロの効果使うことでカウンターリセットを回避できる

80二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 13:44:15

実際今はデモンスミスの影響でデモーネが酷使されがちなのが主流ってだけで、今後天使族方向で展開伸ばす強いルートができたら話変わってくるからな…………

>>115

81二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 14:36:27

誰かMD環境の最新ヴァルモニカ研究、noteにまとめてくれねぇかな
(新米ヴァルモニアン並の感想)

82二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 14:47:50

ヴァルモニカは型ありすぎてまとめるのキツいんだよなぁ
千年デモニカだけでも何人もいるし型もバラツキが大きい
変わった型だとバグースカメインでラー入ってるデモンスミスヴァルモニカでWCSで銅取ってる猛者もいる
WCSはマス1狙いの人らよりバグメインの人多かった印象

>>95

83二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 14:55:07

グリフォンメインにしてた人らはバグースカ禁止されたら展開に寄せるしかないかとかGフワ受け悪くなるのどう捌こうかなみたいな反応してるけど
バグースカメインで走ってた人はデモンスミス入りだった人でもかなり危機感持ってるから
バグースカ禁止で終わりそうって言ってる人は純とエアプだけって訳でもないよ

>>85

84二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 14:59:56

ゼブ+マスカレーナorラグナゼロがGフワの妥協展開か？

85二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:25:39

>>83

そらまぁバグースカメインにしてたら型が根本から変わるわけだから被害はでかいわな

宣告者ドライトロン使ってて、天使周りのパーツが規制された！みたいなもんだし

まぁ型変えれば別のアプローチで強いわけだからテーマとして終わる要素ないわけだけど

>>86

86二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:28:09

>>85

言ってしまえばクソデカ主語で括ってるだけだからな

「(バグースカを最終盤面に置く型の)ヴァルモニカ」が終わるっていう

>>95

87二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:39:49

>>45

これだな

— 2025年04月11日

>>126

88二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:58:17

ぶっちゃけ1枚初動特化は誘発受け終わってて弱いよEX食いまくるし

なんて思ってたらYouTuberが千年とヴァルモニカをがっちゃんこさせたと自称して実際は1枚初動と2枚初動をがっちゃんこさせたEXデッキお出ししてきた時は驚いたね
両立できたのかよそれと

89二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 18:28:40

ヴァルモニカの誘発よわよわの一枚初動を一枚初動と見るから弱い
シェルタやインヴィターレへのうららの貫通パターンが増えたと考えるんだ

>>98

90二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 18:36:41

強化があるならヴァーラル出しやすくする方向だろうけど、変な縛り付きそうな気もするんだよなあ
今後も誘発ニビルに悩まされながら可能性だけ提供するテーマであってくれ

91二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 19:09:56

千年好きじゃないからできれば頼りたくないが、実戦的に初動増やせる混ぜ物は千年が一番と言うジレンマ

>>92 >>93

92二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 19:12:28

>>91

素引きゴミないのは本当に強い

しかもゴーレムと原人は架け橋抜きでもデモーネのかわりにもセレトリーチェの代わりにもなれる

93二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 19:51:53

>>91

ライフすっごい減るから度胸いるよね

ニビルケアばっか考えてる俺も千年使えない

>>94

94二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 19:58:30

>>93

千年は2枚初動ならダムドと原人で銀河眼の光子卿立てられるから対策しやすい方じゃないかな

>>96

95二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:05:41

>>82

>>86

「ヴァルモニカ(デモンスミス型)いいよね…」

「(純構築)いい…」

「(千年型)いい…」

「(エレクアストロ型)いい…」

「(デモーネかわ)いい…」

「(ワンキル型)いい…」

「(ライゼオル型)いい……」

96二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:10:46

>>94

千年デモニカは死ぬほどEXが窮屈だからなあ

光子卿入れてた人見たことあるけど一枚初動ルート潰れてた

>>97

97二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:38:54

>>96

シーザーに悪魔縛りがなければゴーレムと融合ラクリモーサから出せるのになぁ…

強すぎるからダメだろうな

98二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:46:35

>>89

インヴィはいいけどシェルタへのうららはキュリオスがランダム墓地肥やしでディサルモニア落としたらパリンパリンすることになったりするから注意だ（1敗

99二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 10:19:19

>>71

最終盤面にきちんとテーマエースがいてしっかり強いってのはテーマを握る意義を感じさせてくれる

100二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 11:27:09

上に出てるスレ以外でタイトルにヴァルモニカってはいってない展開の参考になるところってある？

>>102 >>103

101二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 14:09:00

定期的に悪いことしてるなヴァルモニカのリプロドクス

— 2025年09月03日

>>104

102二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:02:35

>>100

最近のだとないと思う

そういえばスレタイにヴァルモニカって入ってるはずなのに去年のマス1報告スレたちは引っかからないし、MDに来た直後のスレも検索に出ないんだなこれ

>>108

103二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:07:45

>>100

かなり昔だけどこんなんあったで

エクストラリンクだと！？｜あにまん掲示板ヴァルモニカで！？bbs.animanch.com

104二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:24:57

>>101

これ光か悪魔ならリンク以外のモンスター何でも対象耐性付与出来るのか

そういえばデッドネーダーって光属性だな…

105二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 20:06:37

千年デモニカ、対Gはバグースカ禁止で間違いなく弱くなるんだけど対フワは千年が反応しないから
3ドローゼブフェーラバグースカから4ドローゼブフェーラグリフォン律導セットライフ-6000になるぐらいで言う程変わってなくない？

>>109

106二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 20:09:35

3ドローの間にG引かれて爆死するケースは増えるから……

>>112

107二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 20:27:14

ただ対象耐性つけるだけならスプライトエルフいるしなぁ

108二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:42:33

>>102

「ニ」の字が漢数字になってるとかかねぇ

>>110

109二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 05:18:18

>>105

ルリーやフワロス手元にあるときでフワロス見えてるならインヴィターレで手元にデモーネでルリー捨てやフワロスをペンデュラムで出してEXからアンジェロ出さなければ3ドローでゼブグリフォン行けるし対フワはバグースカ抜きでもおkか。ドローの直後に御影志士へのチェーン見えたらニビルサーチに切り替えもある、ペンデュラム時に4素材出てるならエクシードでグリフォン出せばライフコストもいらない

千年型の課題はあとは対Gだけか

あと千年で誘発受けに行った時は盾あればデモンスミスに繋いですぐ光子卿出せるから誘発受けは簡単に出来るな

110二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 06:27:11

>>108

あにまんの検索システムがポンコツなだけだと思う

漢字のスレは1つしかひっかからなかった

111二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 06:31:30

このレスは削除されています

112二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 07:22:20

>>106

ペンデュラムする（1ドロー）

御影志士出す（2ドロー）

千年並べる

ゼブフェーラ（3ドロー）

グリフォン（4ドロー）

だからG引かれて困るのは2ドロー目までじゃないかな

113二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 14:04:29

千年スレにあった盾使わない1枚初動って代わりにトレミス使うのな

— 2025年09月04日

114二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:03:33

このレスは削除されています

115二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 10:02:03

>>80

正直有用な天使サポート出張でデモアンそれぞれから展開伸びるのは見てみたさある。EXは爆発しそうだが…

>>116

116二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 11:58:55

>>115

マスカレリトル、アルテミスすら抜くレベルになりそう

>>117

117二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 12:04:41

>>116

千年デモニカなんかは既にリトルナイト以外抜かれてる

と言うかゼブフェーラ1体しかいないからマスカレーナがそもそも入らない

リトルナイトはメインフェイズに出てきたドルイドヴルムのケア考えるとかなり必要だが

118二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 12:06:40

>>36

ライゼモニカは先攻盤面以外ヴァルモニカ抜いた方が強くねって感じがどうしてもね

119二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 15:02:04

ヴァルモニカもライゼオルも最終盤面が魔法罠に弱いって弱点被ってるのがね

120二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 15:25:07

魔法罠はスミスからディエスイレ出せないとどうもね
全体破壊はゼブで防げるけど

>>121

121二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 15:39:52

>>120

あとはエレディターレだけど上ぶれないと出ないのが辛い

122二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 01:31:01

魔法罠対策ということであまりガチ勢には参考にならない出張の話をしよう。一体で厄介な泡影超融合一滴拮抗といった手札罠や速攻魔法を対策できる…それがこの方、善い魔女《原罪のディアベルゼ》とそのリクルート用の《プレイ・ザ・ディアベル》だ
・ヴァルモニカは魔法罠の比率が高く発動できる確率は高い。青い涙の天使や架け橋出張との相性も〇
・基本展開でインヴィが墓地にあるので実質的な蘇生コストは魔法罠1枚。ゼブフェーラのコピーは参照するだけなのでだいたい何をコストに使ってもよい
・幻想魔族に加えて魔法使い族も落とせるので0枚目のヴェルサーレとして使える(あと誘発も割と吸ってくれる)
・バグースカ止まりになった状態でも出せる可能性は割とあり、伏せ強制は永続効果なので共存できる

欠点はシンプルにプレイを素引きするしかないことだな

123二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 04:58:34

このレスは削除されています

124二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 05:17:06

グリフォンの横にディエスイレで魔法罠対策するのもっと流行ってもいいと思うんだけど
XやYoutubeでこの組み合わせをメイン択にしてる人ほとんど見かけないんだよね
Xだとデモーネが墓地行かないから1体足りないって未だに見るし

125二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:35:28

このレスは削除されています

126二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:39:32

>>87

なぜか当時からライフ払ってこの程度の盤面みたいな扱いされてたが普通に硬くないかこれ？