ジュリってイカサマさえしなければ格保ててたよな

これ多分なんだけどストーリーちゃんと推敲してたら作者のやりたかった「ゲスだけど可哀想な要素もあるジュリ」ってキャラを描き切れたと思うんだよ

ただ、作者の考えたシナリオだと「ジュリがAV界隈を追放される展開」が必要で、そのためにはイカサマ描写を追加して、結果同情する余地もなく実力者でもないジュリに仕上がってしまった

>>79 >>83

79二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:10:55

>>78

正々堂々してて実力と努力は本物

これだけでもファンは出来たと思う

80二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:11:05

ファントムは今んとこ害悪プレイヤー潰してるだけなのはジュリがヘイト集めすぎた分調整してるのかな

>>81

81二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:11:59

>>80

獣王鈴木は果たして潰されるほどの悪い奴だったのか……

>>86

82二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:14:12

>>77

実際そう

作者がネットの声に忖度してるのとかマジでそれ

83二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:14:47

>>78

ぽむカスとジュリカスが互いに「負けた方がAV界隈から離れる」とかで約束して勝負してたらイカサマせずともAV界隈追放にできたんだよなこれ

>>84 >>87 >>89

84二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:15:43

>>83

それこそ次の章でキーワードになるデスペラードの先出しになるよな

85二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:17:04

>>71

ぶっちゃけそれは多人数でネットでの感想突き合わせた結果として

ようやく多数の人間の共通認識となったもんなので

こんなドマイナー漫画のキャラとの比較材料として持ちだすのは気の毒かも

86二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:17:04

>>81

下品なネットミーム叫び倒すのはちょっと…あとファントムの場合双方合意の元で試合だから別に断って逃げればいいだけだし…

獣王鈴木は乗っといて負けた癖に引退拒否したからボコされただけで

87二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:17:20

>>83

ぽむはそういう賭けはしないぞ

ファントムにもデスペラード拒否ってたし

ジュリがぽむの仲間全員痛めつけるって言い出したら話変わるけど

>>88

88二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:18:38

>>87

やっぱキャラとやりたい展開かみ合ってねぇなこの漫画

89二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:18:50

>>83

理屈としてはそうなんだがジュリカスがそんな条件呑む理由考えるのがきつそう

ぽむカスはまだファントム相手みたいにうっかり挑発に乗りましたでわからんでもないが

90二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:19:13

ファントムはファントムでジュリですらしてない賭けのもちかけと物理的暴力振るってるからかなりヤバいんだけどじゃあ何でジュリはデスペラードしなかったんだって新たなツッコミどころが
仙台の女性プレイヤー潰したがってたのに

>>91

91二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:20:54

>>90

億が一にでも負けたら自分が引退しなきゃいかんリスクあるからな

それよりもずっとリスクの小さい兄貴との勝負ですら避けたこと考えたらそんなもん言い出すはずがない

>>93 >>94

92二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:21:24

まあ作者もいい夢見れただろ

93二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:23:03

>>91

さすがにリターンに対してリスクがでかすぎるわね

94二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:23:24

>>91

でもジュリってデスペラードしまくってそうではあるんだよね

自分の強さに絶対的な自信持ってるから

>>97 >>98

95二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:24:26

むしろファントムはなんで引退＋１００万円も賭けてそんなことやってんだろうな…
どんな強者だってシングルだと運だけで押し切られることは普通にあるだろに

>>111

96二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:24:26

兄貴に挑まないのはわかるけど
ぽむには勝てる自信あるならデスペラード宣言すれば良かったのに

>>100

97二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:24:35

>>94

どうして自分の実力に絶対の自信のある実力者が初心者相手にイカサマするんですか…？

>>103

98二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:25:07

>>94

ジュリって暁さんへの対応見る感じ常に自分が有利な打算がないと動かないから万が一負けたら引退とかむしろ絶対やらないんじゃね？

99二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:25:17

描写の範囲内ではむしろ自信無さそうに見えたな

100二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:25:32

>>96

そもそも兄貴相手でも勝てる自信はありそうだったぞ

でもいい試合した時点で勝っても得しないじゃんって判断して逃げた

101二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:25:59

そもそもデスペラードって余程腕への自信と相手のデッキ奪うことに興味なければ受ける意味ないし申し込んだとこで誰も乗らないんじゃないかな
ぽむは友達盾に脅されたから乗っちゃったが

>>102 >>110

102二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:26:39

>>101

あとはもう熱意が薄れてて引退するきっかけを探してたとかならまあ

>>104 >>108

103二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:27:05

>>97

引きの良さアピールして対戦中もマウント取るため

ジュリにとってTCGはマウント取るための道具でしかないから

自己愛はあっても自信と自己肯定感が無い人の典型例

この手合いを「自己愛性パーソナリティ障害」って言うんかね？

104二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:27:37

>>102

不満足期の鬼柳みたいな人とかデスペラードやりそう

105二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:29:09

>>55

一応本当にしてるかどうか精査する時間欲しかったのはあるらしいから…どの道風花はただ損しただけではあるが

>>107

106二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:29:18

サイクロプスとフェイスレスで展開してハウンドドッグ出すしか覚えてない

107二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:30:02

>>105

ビデオ撮ってるんならそれ準決勝直後で良くね？

>>114

108二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:30:48

>>102

介錯代わりのデスペラードってシチュは真っ当にいい話にできそう

いや別にこの漫画にそんなのは求めてないけどさ…

109二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:31:13

イカサマもキースさんやパンドラみたく自分の技術と仕込みでやるんだったらよかったけど、部下にこっそりカード渡してもらうってしょーもないイカサマだったのも悪かったのでは

>>112

110二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:31:51

>>101

ファントムの動機ってKRDに近づくために仙台のプレイヤー全員消せばいいって考えだから

ノリが金田一のSKなんよ

111二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:32:13

>>95

絶対に勝つ算段、すなわちイカサマをしている…ってのは流石にもうやめてほしいけどどうなるか

>>113

112二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:33:25

>>109

いうてキースのイカサマは十分ショボいと思うんよ

ただそのショボさがその直後の末路と上手くマッチしてるから何も言われてない

>>117

113二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:33:34

>>111

もしそれされたら俺この漫画本当に読む気薄れるかも

114二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:33:38

>>107

むしろ入念な確認ってこれそんな時間かかる？って疑問

風花の証言的に試合の終盤ってわかってるはずだし

>>115 >>121

115二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:35:14

>>114

まあ本音はただぽむジュリの戦い邪魔したくなかっただけと師匠本人も言ってるし

風花ちゃんは犠牲になったのだ

>>118

116二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:35:27

でもファントムの方がやってる事ジュリよりも危険なんだけどな

>>119

117二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:35:46

パンドラのはいかにも手品師って感じのテクニカルなイカサマだったけど

キースさんのはデュエル前にチェックされたてたらそれで終わるようなかなり陳腐なイカサマだったからな…

>>112

>>123

118二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:36:46

>>115

ぽむなら勝てるやろって思ってたりあの大会実は刹那の思惑通りに動いてたよな

あの人何も考えてないようで色々考えてるわ

119二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:37:12

>>116

創作キャラのヘイトってやってる事の危険さはあんま影響無い気がする

生々しさとかのがデカそう

ファントムが今後そうなる可能性は全然あるけど

120二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:37:43

なんかこう色々なコメント見るとジュリのイカサマ周りの話かなりガバいな……

121二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:37:55

>>114

そこまで読んでるならその後に語ってる本当の理由も考慮してやりなよ

>>125 >>132 >>137

122二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:39:22

別に悪い奴が悪い事してるのはいいんだよ、ファントムも今のところ暴力的な奴が暴力振るってるだけだし
ジュリは悪い奴の筈なのに半端に可哀想ですよ感だして実力者なのに初心者相手にイカサマし始めたり描写がちぐはぐなので

123二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:39:45

>>117

ジュリのイカサマが唯一優れてる点はそこだな

イカサマのタネを握っているのは協力者だから試合前なら本人は身体検査受けてもパスできる

>>130

124二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:40:40

だからさぁ1話見て分かる通りこの漫画はカードゲームをネタにしたブラックユーモア漫画なんだよ
たまのシリアスパートの整合性なんて原作は元から考慮してないんだよ

>>127

125二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:40:40

>>121

いやもうとにかく風花が不憫なってきて……気持ちわかるけど納得できないからむしろイカサマ指摘出来なかった理由ないかなって考えてた

126二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:41:42

デュエマのイカサマだと牛次郎だけど最初から卑怯なやつで一貫してたのとそのイカサマを封じられてみっともなく負けたりしてるからキャラとして受け入れられている

>>133

127二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:43:06

>>124

何言ってるのかさっぱりわからんがジュリ編は作画が勝手に作ったオリ編ってこと？

128二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:43:41

初心者相手にtier上位のガンメタデッキでマウント
同格の六鋭相手には戦いもせず及び腰
初心者のバトルセンス(笑)とかいう謎オカルトに押されてイカサマに手を染める

構成要素抜き出すと三下というかせいぜい中ボスであって章ボスやれる格じゃないんだよな

129二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:44:05

>>13

あまりに自業自得は本人ですらわかってるレベルであまりに自業自得だよね

130二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:44:20

>>123

まあ普通は身体検査なんてされないし、大会中に取り巻きが堂々とプレイヤーに近づく怪しさのほうが勝ってるんだけどね……

>>141

131二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:45:12

中ボス感あるけど章ボスは向いてない

132二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:45:32

>>121

作者にとってはこの後運営が配慮して焔vs風花するのわかってるから気にならないんだろうけど、運営によっては時間ないからそのまま対戦せず焔一位にする可能性もあるしだいぶ風花を蔑ろにしてるような…

133二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:46:09

>>126

あとなんだかんだあいつのデュエルはクッソ面白いのもあると思う

MTG編のデュエルはベストバウトの一つだし

134二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:46:39

やりたい展開したいがために他を蔑ろにしてる

>>139

135二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:47:52

結局惨敗してたしな

136二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:48:00

正直その辺の風花のくだりでもモヤモヤさせられるからイカサマ展開はいらなかったんだよな
章ボスとしての格も失われるしすぐにイカサマ伝えない整合性も弱いしで

137二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:48:06

>>121

というの「も」なんだから

それが1番はであるだけで映像の精査も2番3番ではあるだろ

>>142

138二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:49:16

この先再登場してもあんまし盛り上がらないと思う

139二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:49:33

>>134

そもそもジュリの理屈の「店に金入れれば好きにしても良い」みたいなの絶対間違ってるのになんか正論みたいな感じで成功しそうになってる時点でかなり無理矢理よなあれ

140二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:50:36

そもそも最初の風戦からしてパワカで押すだけで技巧とか伝わってこんからな
初心者騙ってその場で買ったストラクでボコボコにするくらいファンタジー寄りでもいいんだ　勝率9割とかいうオカルトが罷り通る世界なら尚更

>>143

141二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:51:34

>>130

うｎだから「唯一」と書いたんだ

ただキースさんの方もペガサスという百戦錬磨の相手の目の前で

あんなイカサマやってたりゃそりゃバレるわってのがあるので

なんつーかキースさんのファンには悪いけどイカサマに関しちゃ目糞鼻糞かなって…

>>148

142二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:53:46

>>137

つまり一番の理由ほど大事なものではないってことなんだ

>>145

143二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:53:50

>>140

それこそ1話で風花が買おうとしてやめたストラク使ってボコボコにするとかでもよかった

何でtear1デッキ使ってんの……

144二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:54:52

考えてみれば師匠もヤベェなこれ

>>147

145二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:56:20

>>142

師匠としては焔の気持ち的な問題が第一だからな

相手がイカサマしたとはいえ勝手にドロップアウトは本意ではないだろう

>>150

146二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:57:14

キースさんはまぁ遊戯王R来るまではそもそも作中で同情されるようなポジションでもないし…

147二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:57:20

>>144

まあ師匠は最初からずっとカードゲームが強いだけのクズなのでそこはね

148二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:57:59

>>141

横からだがキースが現役時代からイカサマやってたって記述自体は原作のどこにもないぞ

トムに負けて落ちぶれてヤクやギャンブルに溺れたって描写はあったのでイカサマもその頃からだと思われる

まぁバンデット(山賊)なんて異名がついてるあたり素行はよろしくなかったのは推察されるんでファンみたくキースをさん付けする気は起きないけど

>>151 >>155

149二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:58:01

ファントムには悪役として期待してる

150二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:58:41

>>145

ジュリカスに植え付けられたトラウマから歪な形ではあるけどぽむカスを救ってくれた人で付き合いも長いからな

そらまあ風花ちゃんに悪いとは思ってもぽむカスの砲優先させること自体は全然自然な感情だと思う

151二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:59:52

>>148

現役時代からイカサマやってたなんて誰も言ってなくね…？

>>153

152二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:00:05

でも俺は師匠のそういう思慮深いところも好き

153二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:00:40

>>151

すまん、書き方的にそう見えてしまった

そうじゃなかったらすまない

>>157

154二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:00:53

まぁTRPGに関して創作なのに誤解させるような動画作ったりもしてるから実体験の粗が多いタイプなのかもしれない（TRPGブーム作ったリプレイ風創作動画の作者なの最近知って驚愕したし連載2か月前に非公開になってたのもなんか納得した）

>>163

155二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:00:59

>>148

ジュリカスこれでも風花戦まではイカサマしてくる相手以外にはイカサマしないんですよ…

>>156

156二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:02:32

>>155

だから落ちぶれて以降に関しては擁護してねーぞ

現役時代云々に関しては読み間違えだからすまねー

157二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:03:03

>>153

141だけど正直に言えば安価ミスでもしたのかと思った

現役の頃の話なんてしてないし「どういう流れでこのツッコミが…？」と混乱してた

単なる勘違いなら謝る程の事でもないし全然ええよ

158二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:03:49

弱ペダの御堂筋とかヒールキャラとして完成されてるわ

>>159 >>164 >>166

159二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:04:40

>>158

２年目までしか知らないけど御堂筋君って３年目は全国大会で完走できたんかな

160二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:07:41

プレイング描写ももうちょっとなんとかならなかったのかなとは思う
ゴリ押しする→対処札刺さって死ぬがパターン化してたし外野からはあれが正解だって持ち上げられるし

>>162

161二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:08:02

ハウンドドッグが中ボスデザインすぎる

162二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:08:53

>>160

カードゲームあんまりやったことが無いんでしょ

>>165

163二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:09:08

>>154

あの類のやつ他の作者のも楽しんでた上で言うが

そもそもノリが普通に著作権侵害のどこかしらに引っかかるやつなので消しといたほうが安牌なんだよな…

164二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:09:45

>>158

あいつも態度とか最悪だけど認める奴はちゃんと認めるし本人もレースには真摯でちゃんと強いって所で人気あるからね

165二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:11:25

>>162

経験はあるみたいだし手札溢れのディスカードから動くみたいな小ネタも出してたしで門外漢ではなさそうなんだけどね

でも平均キルターンを分析する描写とかはなんで？ってなった

166二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:15:24

>>158

弱ペダに例えるならジュリは御堂筋になり損なった川田

>>168

167二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:15:51

この辺はは読み手側が勝手にジュリを過大評価してぽむを過小評価してるんじゃねえかと思う

>>169 >>170

168二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:16:53

>>166

川田はまだ自分の行い謝って反省してるから……

169二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:17:58

>>167

ぽむって六鋭にも数えられないワンショットに引きこもってる自称ガチ勢のイメージあったからこんなに強いとは思わんかった

>>173

170二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:19:26

>>167

でも暁と同格（自称）とか言っててメタデッキ持ちタイタン相手に無双した暁と同格ならそりゃ強い筈！ってなると思うんですよ

ぽむは1話で謎のモブに普通に負けたりしてるからそんな強いイメージなかった

>>177

171二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:21:09

強さの序列的に

暁>>ぽむ>>その他六鋭のイメージある

172二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:22:29

あまりにもジュリのデュエルシーン見せてこないからレディース杯本番で真の強さが判明……みたいなの予想してた
ハウンドドッグで殴ってるだけだった

>>174

173二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:22:31

>>169

友達増えて精神的に安定し始めたのと師匠が指導してくれたので大会前にかなり伸びてると思う

>>176

174二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:23:43

>>172

あのテーマ自体ががどっからでもハウンドドッグ出して殴るテーマだからそれはしかたない

175二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:23:53

とりあえず公式大会でイカサマした以上改心しましたとか言って再登場して来ないで欲しい

176二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:24:26

>>173

でもトラウマ抜きにしたらぽむの方が強そうだよね

>>178

177二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:25:56

>>170

あのモブはぽむカスのクソみたいな煽りをあっさりいなしてるし只物じゃない風格があるわ

>>179

178二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:26:25

>>176

実際ジュリ相手はジュリの方はどうせ弱いって慢心してまくられたら精神持ち崩すしぽむのほうは最初の方トラウマでガタガタでそれがなくなって安定したら強いしでフラットな強弱差がわかりにくい

>>180

179二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:27:42

>>177

後付けで実は大物だった事が判明すると予想してる

180二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:28:44

>>178

2人ともメンタルぶれっぶれで草

181二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:28:55

仕方ないんじゃないか？冷笑ばかりで何が面白いか分からない人にいきなり盛り上がる展開を描けだなんて難しかっただろうし

>>183

182二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:29:10

ぶっちゃけ落ちるまでがこいつの味だし格は保たなくてもよかった

183二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:30:14

>>181

さすが冷笑ばっかしてる人間は言うことが違うな

184二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:30:46

とりあえずサンドバッグ作ろうぜみたいなノリでお出しされたキャラに思えてきた

185二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:31:55

この手の漫画の決勝戦でストレート勝ちする主人公初めて見た気がする

186二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:40:39

キースさんはそもそも読者視点だと先にペガサスに絶対バレないイカサマくらって世界中に素人のかませという見世物にされるって恥かかされてたようなもんだからメタ視点だとなんか納得感がある

187二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:43:01

このレスは削除されています

188二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:44:40

実際格を保てたと思うよ
なのにしょうもないイカサマで実力にケチをつけた
これイケると思ったのかな？

>>190

189二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:50:26

こんなこと言うのもアレだけど
ハーメルンとかにあるホビアニ冷笑ものの方が良いのありそう。

190二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:54:32

>>188

どうせいじめっ子のカスなのでもう徹底的にケチついてもろてみたいな感じだろ

>>191

191二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:58:03

>>190

それやっても冷めるだけだし実力は本物の方がいいと思うけど

その辺りは先人たちから学んでもいいのになあ

192二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:11:06

カードゲームあるある描いてるなら他のカードゲーム漫画とかアニメとか見てるだろうに盛り上がる展開とか参考にしなかったのかな

193二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:55:04

大会で不正してた実力者はTCG界隈じゃ何人もいるしそういう実態も漫画でやるの自体は良いけど、ジュリの話に混ぜても面白さに繋がるどころか色々と台無しにしてしまった