鉄獣使いってレスキューキャットって使ってる？

1二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 01:58:30

公開デッキは3枚投入だけど勝負じゃ一度もお目に掛かれてない...

2二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 01:59:58

純鉄獣だと３積み
十二やLLが多いからあんま見ないけど

>>3

3二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:01:29

>>2

なるほど。LLと十二しか当たらんかった

純じゃパワー不足な所あるんかな

4二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:02:35

純鉄は理論上は強いらしいけど猫がURで高いのがね…

5二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:03:01

純鉄獣の強みは安定性、突破力は混ぜ物のほうが強い

>>7

6二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:04:03

純だけど使ってるよ
コスト除外のおかげでうららにγ打てるのが地味にえらい

7二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:04:04

>>5

混ぜ物は結構尖ってるんだな

8二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:04:43

単純に純より十二の方が安いからね
純だとレスキューキャットUR×3
十二はドランシアのUR×1ぐらいで他は概ね同じだし

最近は金謙積める対応力高い純の方が強いって話はけっこう聞く

9二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:06:11

鉄獣組んでみたけど十二はドランシアがいつ死ぬかわからんから純にしたけど結構楽しい
猫高かったけど

10二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:06:52

鉄獣だと混ぜ物の方が安いんか...

>>12 >>14

11二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:07:24

猫、高い上に潰しが効かないのがなあ…

12二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:07:56

>>10

まず汎用の枚数が減るからな

13二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:08:20

ジェムに余裕があるんならレスキュー一点狙いでパック引くのもアリ。自分はそうしたw

14二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:08:21

>>10

混ぜ物部分を高めの汎用に変える感じだからな

15二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:08:32

猫っていつ使うの？

>>16 >>25

16二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:09:07

>>15

１枚初動になる

17二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:09:19

十二は追加URがドランシアだけで安いんだっけ
LLと純はどっちも高いぞ

18二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:09:24

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>>19 >>24

19二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:10:18

>>18

無効って書いてあるけど実際にはならないの？

>>22

20二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:10:45

猫でキッドとケラス持ってきて始動して
先攻だと双龍＋アポロウーサ＋抗戦の布陣敷けるのが魅力

21二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:10:52

LL鉄獣はそもそもパーツが共通してるだけで動きとか十二鉄や純鉄と別物なデッキなので価格で比較しても意味ない感はある

22二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:11:03

>>19

ごめん間違えた

23二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:11:06

レスキューキャットで特殊召還したモンスターは効果無効だけど、鉄獣は墓地で効果発動するので実質効果が無効にならないというやつやね

24二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:11:12

>>18

おはエラッタ前猫使い

25二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:11:25

>>15

初動

リンク2からいつもの展開か、後攻ならセイントレアとかでアーゼウスもある

2T目以降で引いた時はデッキのキットケラスの枚数を確認して足りてなければコストにする

26二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:12:21

鉄獣とくっそ相性いいのは確か

27二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:14:22

猫で召喚権使うってことはベアブルム呼ぶ用の下級はフェリジットとかで用意する感じ？

28二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:18:34

純鉄二ヶ月使ってるけど正直２枚目以降はほぼ腐るし、デッキリソースごりごり減らすからドローゲームになると負け確になっちゃうから２枚以下にして誘発多めに積むのがペネだと思うけどな
（初動で増やすにしても夢幻泡影・ヴェーラーで止められると邪魔なだけ）
何なら今１枚だわ

>>102

29二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:20:22

素引きしたいカード減らすのはどうかと思うよ
入れるなら3、減らすくらいなら無くていい

30二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:23:33

猫→キットとケラス→フェリジットを正規のリンク召還→墓地に送られたキット、ナーベル、サーチ(フラクトール)→フェリジット効果で(フラクトール)特殊召還して効果でベアブルム特殊召還

こっから先はハンドによってルートが変わる

31二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:25:01

鉄獣の強みの一つはむしろ多少腐る札を引いてもフェリジットベアブルム辺りで他に変換できる事だと思ってたな

32二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:25:44

３枚同時に素引きしたら困る札だから減らすんだよ
２枚同時ならフェリやケラスで処理できるけど３枚は普通に腐る
あとどうしても欲しい時はシュライグで引っ張ってこれるからそんなに困らん

>>35

33二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:29:19

URポイント余ってるし移行考えてみようかなあ

34二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:31:53

猫はいいぞ
天キフラクがうららチェッカーになれる
分かってる相手は猫に抱擁当てたり効果前にG撃ったりしてくるけど

35二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:33:03

>>32

仮に3まとめて引いても最初に1枚使えば後2枚はサーチしたケラスなりフェリベアの効果なりで普通に処理できない？

初動札だから基本的にシュライグにアクセスできる状況で欲しいものでもないと思うし……

>>39

36二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:34:56

フェリブルムで手札入れ替えたり捨てたり出来るからダブっても対して困らねぇってのが鉄獣のいいとこでは…？

37二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:42:44

40枚デッキの初手で3積みのカードを1枚以上引く確率は先攻34%後攻40%
2積みの場合1枚以上ドローする確率は先攻24%後攻28%
40枚デッキで3積みのカードを3枚引く確率は先行で0.1%、後攻で0.2%

らしいので初手で3枚引く可能性のリスクよりも初手で1枚以上引く可能性のメリットの方がデカいと考えられる

38二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:44:01

本当に初手3来て困るのはそれこそうららとかGだしな

39二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:49:17

>>35

それ妨害なしの話でしょ？

手札が猫だけだとうららチェックできないし結構キツイんだよ、抹殺・墓穴なしじゃ怖くて中々出せん

情報アド考えたら出さない方が警戒煽れてまだマシということもある

とくに後攻でこいつ単体が通ることまずないから他の鉄獣だったらケラスの特殊召喚で牽制、ナーベやキットはサーチして特殊召喚札（ケラス）持ってこれるし、フラクは言うまでもない

決してワンショット性能が高い訳でもなく制圧も中途半端になりがちな純鉄獣だと、ほぼ初動オンリーの猫をいたずらに増やすより誘発や返し札積んでデッキの鉄獣を減らし過ぎない程度に5・6ターン決着目安で動くのが一番安定する

根本的に鉄獣の制圧盤面は突破されやすいから初動増やせばいいってもんじゃない（もともと猫入れなくても初動で爆死するほどバランス悪いテーマじゃないし）

あと実はフェリも万能じゃないんだ、金券使うとそのターン手札交換できなくなるからそことの折り合いが悪い

３枚入れるのがアカンのではなく３枚入れるのにもリスクはあるという話

そもそも脳死であるだけ突っ込めってカードじゃないでしょレスキュー系って

40二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:50:17

誘発は強いけど落として墓地リンクの素材になる誘発なんてDDクロウくらいしかいないからな

41二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:50:48

純鉄獣でキャット1枚構築とかUR足りなかったんだな…ってなる悲しいやつや

42二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:52:24

…ガチで純鉄使ってる人的にはどうなのこれ？

43二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:53:28

猫2枚引いたら片方ケラスかベアのコストにするし3枚引くのは切ってるな
いくら鉄獣がミッドレンジとは言え3〜5には試合終わるから3枚引くことは考えてないや

それより1試合中に1回来てくれた方が嬉しいから3枚積んでる

44二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:56:22

純鉄ずっと使ってるけど好みじゃねえかな
俺は一時期資産の関係上2枚とかピン投してたけど誘発多くても初動が1枚もこないのはキツかったから結局作って3投した

45二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:58:50

純でキャット3枚未満とか初めて聞いたわ

46二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 02:59:23

体感だし気のせいかもしれんけど初動に欲しいカードの2枚と3枚は全然違うよやっぱり

47二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:01:47

まぁ彼がそれで満足してるならいいんだろう
自分らは3枚入れるけど…

48二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:03:14

誘発増やすために2枚派は探せばいるんじゃない？
自分は被ってもいいから初手に欲しくて3枚派だけど

49二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:04:11

ダブると困るから2枚っていうなら増Gうららもそれ当てはまっちゃうしなあ…
まあ中盤素引きで猫よりかは使えるかもしれんが…

50二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:05:07

なんかの対策気にして誘発増やそうと思うならキャット全部抜いてそれ3積みします

51二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:05:16

ジェム足りなくてしばらく2枚でやってたけど3枚にした今のほうが安定してるぞ自分

52二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:05:17

そんな突っかかることか…？
3枚入れないパターンもあるんだねで終わる話だと思うが

53二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:06:52

向こうが一枚でいいと強弁するもんだから反論しただけでは

54二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:08:33

ううん
39で長文書いた者だけど意外と同志いないんだなぁ
プラ１でも直近成績15/20だし一度20連勝とかもあったから結構自信持ってやってきたんだが…
というかマジで相手への対応考えたら猫１ケラス２という極端構成でも40枚ギッチギチだから逆にどうやってみんな誘発枠確保してるん…？

>>57 >>61

55二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:09:50

「初動増やす必要性無いし後攻で猫使う機会なんてないし出さない方が強い場面あるし3枚引いたら腐るから2枚」って言ってて(それ十二鉄獣使った方が合ってるんじゃ……)と思いつつもかまってあげてる図

56二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:11:01

ピン差しなら12でいいわな

57二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:12:37

>>54

プレイングでカバーできてるならそれでいいけど純鉄のメリットである安定性を捨てる必要性は無いんじゃないって話よ

58二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:12:54

実際Gうららはデッキによっては事故防止で3積みしないことはある

59二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:15:49

純鉄の強みって
フラク、キット、ナーベル、猫、天キ、強金×3
ケラス×2
リボルト×1
これ以外全部メタスペースって言う自由度が売りだと思ってたんだけどそれでも誘発足りないって単純にどういう構築にしてるのか気になる

60二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:16:49

ぶっちゃけ純で組みたいけど高かったから１２で妥協してる。いやパワーとしては差はないんだが、うん。

アルバストライク来たらそっち混ぜるかな。

61二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:18:25

>>54

今使ってるのこんな感じだわ

直近は16/20だけど連勝は確か20ギリギリ届かない位だったから参考にならんと思う

誘発少し少ないけど一滴は実質誘発と言い張れませんか……

ダメですね

>>63 >>64

62二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:18:37

元々高めの安定感なのはそりゃそうなんだが
色んなデッキとサイド勝負なしで戦う関係でもっと安定に寄せたいと思うから純にするわけで
そこで1枚初動に大事な猫を減らす理由は特にないんじゃ？ダブっても全然関係ないじゃん猫

63二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:20:17

>>61

ロイヤル加工アーゼウスうらやましい

64二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:22:05

>>61

大体金謙で飛ばすけどトロイメアフェニックスも入れとくとアンワにキレ散らかす事が減ってオススメだぞ！

>>66

65二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:32:11

もう正直に晒すけど…笑わんといてな

>>67 >>68 >>69 >>70

66二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:34:15

>>64

トロイメア入れてた時期あったんだけれど予想以上に出さなかったから抜いてしまった……

枠のあまりがサイフレームオメガかヴァレルロードサベージドラゴンのどちらか何だけれど本当にたまーに使い分けしちゃったせいで両方入れるかってなっちゃってる

67二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:35:43

>>65

むしろリボルトは3枚も入れる必要ないんとちゃうか…

68二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:36:43

>>65

MDの世界はテンキを3枚入れても許されるんだぞ……

69二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:38:49

>>65

純鉄獣知らないけど

おろまい抜いてキャット入れた方が良くね

70二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:39:58

>>65

構築なんぞプレイヤーの数だけある訳だし笑う権利なんぞ誰にも無いぜ

それはそれとして純鉄っていうカテゴリだとあんまり見ない構成してるから採用枚数の理由とか気になるわね

71二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:40:25

誘発枠どうするんだよって言ってるのにリボルト３枚積んでるのか…

72二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:42:13

根本的に強貪入れてるからデッキリソース食うキャットと相性悪いんだな
リボルト３積みもそのせいだろ
ちょっとなるほどと思った

>>75

73二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:42:51

なんか心配性なのはわかった

74二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:44:24

強貪で特定の鉄獣3枚消し飛ばして詰んだから純作ろうと決心したの思い出したわ

75二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:44:41

>>72

あーそういうことかな

確かにそういう構築かも

76二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:46:35

強貪入れるならなおさら12の方が合ってそうな感じもする

77二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:52:45

ちなみにリアル大会入賞デッキを下敷きにしてます…
確かにサイドで１２獣と純鉄切り替える系のデッキだったはずなので基盤が１２獣なのは間違いないんだけど、なんかプレイングの食い合わせ悪くて純鉄に割り切りました
（当時ドランシアがすぐ禁止になるだろって話があったせいもあるけど）
デッキ・墓地のリソース管理にかなり神経使うけど何もできずに負けるって事もあんまりないのが個人的に気にいってるデッキ

78二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:56:13

天キだけは増やしていいと思う
MDはなんで3枚挿せるの？

>>83

79二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:57:13

リソース管理が楽しいのは鉄獣みんなそうなの楽しいよねわかる

構築的にも言いたいことはなんとなくわかったけど一般的に猫は3だし壺はどっちかが多いと思うぞとだけ

80二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:57:17

鉄獣にわかの閃刀姫使いやけど
強いカード消し飛ばしてでも絶対に初動が欲しいタイプには強貪は合うけどリソース落としまくってラッシュかける鉄獣とは相性悪そうやな
あとリボルト三積みは笑ったけどサーチできるRUMを絶対引きたいがタメに三積みして事故りまくってた自分にはとやかくいう必要ねぇや

>>81

81二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 03:58:08

>>80

必要×

資格◯