呪術師vs軍隊

  • 1二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:33:47

    呪術師舐められがち説
    帷が物理的に破られない可能性すらあるのに、一部の奴らは現実の軍隊を勝たせたすぎて都合のいい感じに設定理解してるよな
    人避けの結界とかもあるらしいし、偵察も式神とかで探知不能だし

  • 2二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:39:58

    なんで日本は先の戦争負けたんやろな~

  • 3二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:41:22

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:42:23

    並レベルの話なら軍隊が対術師用の情報と戦略と武器を用意したらわりかし行ける
    プロペラジジイとかも犠牲を出しつつも倒せた訳だし

  • 5二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:44:00

    >>2

    そら存在公になる方がデメリットが多いからやろ〜

    暗殺まがいのことして戦争長期化させず、条約調停の時にいろいろやったんちゃう

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:44:10

    言うてスタングレネードで目と耳潰して燃焼弾なりなんなりで燃やせばいいし
    対処方が結局人間とそう変わらん

  • 7二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:44:20

    一般的な銃やグレネードは一般人を相手にした武器でしかないからな
    例えば熊には銃が効きずらいのと一緒で素の防御性能や俊敏性が高いとちゃんとした知識を持ってないとやられる一方になる

  • 8二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:46:15

    >>6

    拠点すら結界で隠されて神出鬼没の兵隊たちがなんで正面戦闘する前提なん?

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:48:03

    日本に雑に爆撃するだけで生まれた特級呪霊が勝手に日本滅ぼしてくれるパワーバランスやん
    情報がイーブンと仮定すると術師に何のメリットもないカス仕様やぞ

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:49:58

    戦争なんて情報が命よね
    呪術の事を軍隊がどれだけ把握してるかで被害規模のケタが変わるし術師も軍隊のことをどれだけ把握してるかで対応も変わる
    そう考えると術師側のトップは旧態依然としてるから現代技術を舐めて下が割りを食って最終的にやられそうな感じはある

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:51:02

    まあ術師には呪術によってやられなかった奴は呪霊化するケースがあるからそれで軍隊皆殺し余裕なんだが

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:51:18

    五条相手だと何もかも効かないからほぼ一方的に蹂躙されるという

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:51:24

    帷って電波すら遮断する実質ミノフスキー粒子らしいやん
    呪力ないと入れないし、それでじわじわ削られそう

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:52:11

    憂憂使っていいならどうとでもなるが術師でも移動手段ないと日本から出るのも中々大変という罠

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:53:45

    >>14

    飛行系術式って意外と居ないからな…高速で飛行出来そうな術式持ちって羽場夫妻とかしかいないし

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:53:51

    >>12

    プラスで夏油もいたら不死の軍隊で個,数ともに無敵になります

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:54:21

    このように非術師には見えない聞こえない触れない分からないという特大の下駄を履かせてもらわないと勝負にならない程度の超能力という事が分かります

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:56:51

    >>17

    程よいバトル漫画で使われる基盤の能力って考えたらそんなもんじゃね?

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:58:29

    正面戦闘って話に限ればもう一笑に付せるレベルじゃないのはスレ絵と羂索から普通にお墨付き貰ってるからな
    それを単騎で覆せるのが呪霊操術でもあるんだが

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 18:59:00

    >>18

    そもそも呪術廻戦って天井がヤバいだけでそんなそこまで強さはインフレしてない作品だからな。作中の人物も近代兵器?いいね!ってしてるし

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:04:11

    黄櫨なら米軍の相手は余裕って感じだったよな
    戦車や戦闘機を持ち出したらまた変わるんだろうけど

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:06:20

    死滅でやってたけど軍隊相手には呪霊が強すぎる

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:06:22

    >>21

    一級レベルからしたら陸上戦は負けなしやろなあ

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:06:53

    一般術師くらいを相手取る場合どうしてもミサイルだの戦闘機だのを持ち出すのは難しいからな
    1人vs1部隊程度が先の山というか

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:07:40

    例えで1級呪霊が戦車でも心細いらしいし1級術師ならまず戦車よりは強い

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:08:27

    一級クラスなら普通の軍隊はなんとでもなる
    2級以下はマチマチって感じ

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:10:47

    呪言もえぐいな
    それで眠れってやれば勝ち確では?

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:12:05

    >>27

    というか非術師は呪いに抵抗がほぼ無いから「死.ね」でほんとにバタバタ死にまくると思うよ

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:12:07

    >>4

    知識がない相手に対して不意打ちしてようやくだがな

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:12:57

    陸上戦だと
    麗美(4〜3級?) 余裕で勝てる
    羽場(2〜準1?) 苦戦するが勝てる
    櫨黄(1級?) 勝てない

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:13:31

    >>17

    別になくても勝てそうで草です

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:14:55

    >>29

    しかも負傷してなかったっけ?

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:18:48

    日露戦争で勝利したのは呪術師がいたおかげだぞ

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 19:43:35

    ぶっちゃけ特級レベル以外は爆弾(核でなくとも)落とせば死ぬでしょ
    第二次世界大戦みたいな艦隊戦や飛行戦中心だと呪術師ってあんま役に立たなさそう

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:04:40

    >>34

    そりゃ一方的に位置察知して殺せる前提ならな

    そもそも結界で主要な施設は察知出来ない


    核ある基地に術師が入り込むか調伏した呪霊放ったら一方的に基地潰されるし

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:08:11

    >>35

    戦争なら察知とか必要なくね

    戦闘機がきて逃げ惑うことしかできないなら、呪術師も戦争でそんなに役に立たないって話では

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:10:10

    そういう点では本当に五条悟って抑止力だったな
    あいつは爆撃機が来ても大丈夫だし、永久機関で茈出せるから国家転覆も余裕

  • 38二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:11:49

    事前に来る事がわかってるなら帳防御なりなんなり出来るから状況次第だな

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:13:06

    最強の戦法は呪言を世界に放送しつつ,呪霊を捕えまくって憂憂ワープ
    これで自動的に終わってくでしょ

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:13:45

    ガチるなら戦争開始直後に一級術師と調伏呪霊にアメリカの中枢施設片っ端から襲撃させれば勝ちでしょ
    特級なら1人で良い

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:15:19

    ワープがやっぱ外法やな
    兵站とか関係なくなって今の人類じゃどうすることもできん
    そりゃあ全世界怖がりますわ

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:15:43

    呪霊を操ったり式神化したりは割とポピュラーな技法っぽいしな

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:20:55

    五条悟生誕前の戦時中日本の呪術レベルって低いはずだし
    ほとんどが銃で制圧できそうな2級3級レベルじゃねえの

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:22:10

    >>43

    大体はそうだと思うよ

    それ込みで>>1みたいに多少の犠牲はありつつも対処できてるわけだし

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:22:27

    五条の骸で口寄せしようぜ
    あいつも六眼持ちでなんかバグって殺戮マシーンなってくれそう

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:27:57

    >>43

    一級の半分は五条生誕以前から生まれてるし

    特級の九十九も

  • 47二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:41:42

    覚醒直後の麗美とか甘井みたいのなら2〜3人でもなんとかなるだろう
    経験積んだ二級術師辺りから難易度一気に上がってく感じで

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:45:05

    本当に戦うなら日本人全員殺す覚悟で行かないとな アメリカ大統領ですらなぜか呪術を知らないレベルだったし 式神使えば暗殺し放題

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:46:30

    >>48

    この場合は日本の抵抗勢力も問題なるし,実質的に無理ってことやな

    戦争が起きた場合の世界の経済ダメージえぐそう

    アメリカもおそらく覇権を捨てないといけないレベルの損害でるだろうし

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 20:49:49

    プロペラマンって複数人の銃使いにだいぶ弱いよね ジェット女を見るに腹辺りでもう紙耐久だし 空飛べるとはいえ殺すには降りてこないといけないし散開されたら同時に攻撃できるのは一人まで そりゃ米軍に負けますわ

  • 51二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:03:37

    非術師相手だとやっぱ式神使いとかのが有利なんかなー?
    十種みたいに自立するタイプならなおさら

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:04:44

    簡単な式神は割と誰でも出来るっぽいし対人を想定するならそれが安牌よね

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:05:38

    羂索クラスの使い手なら、帳で都市を分断して人質にとか出来るよな

  • 54二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:16:11

    式神に近代兵器は効かないし見えないから対人は式神や呪霊使い、超遠距離戦が出来る奴が有利だろうな

  • 55二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:24:47

    >>28

    >>54

    そういう意味じゃ理論上そういった術式を複数持てて大量の呪力を保有する乙骨は確かに特級足り得るのか

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:44:50

    今回の飛行船の探知不可の結界術で命運が別れたな
    人避けはあかん
    これぞ超常って感じだがマジでなす術ない

  • 57二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:51:09

    呪力パンチはとんでも威力になるけど呪力込めた弾丸って威力どうなるんだろ
    呪霊などに対する干渉が可能になるだけなのか弾丸の重さとか速さとか固さとか変わるんだろうか

  • 58二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:52:47

    >>57

    真衣見た感じ上がってそう

    石に呪力込めて投げれるんだし、呪力込めた刀は七海の鈍っぽいやつでも切れ味上がるしな

  • 59二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:53:27

    >>57

    呪力強化と同じだし強化されるんじゃない?

  • 60二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:55:43

    >>57

    羽生さんが虎杖の投石で落とされた時に石に呪力込められてる…!!ってなってるんで威力上がってる


    なんなら刀やナイフに呪力込めても強化されるし弾丸も然りだね

  • 61二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 21:58:23

    >>58

    >>59

    >>60

    自分が細かいのは理解してるんだけど具体的にどこがどう強化されてるか知りたいよね

    速度なら弾丸というか炸薬に作用してる?

    重さは描写的にも降ってきた人間が色々へこませてるから呪力を込めると質量が増える?

    固さは単純になんか弾丸がコーティングされてるか物質に染み込んでると固くなるとか

  • 62二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:02:05

    >>61

    五条が言ってた奴だと

    ①肉体を強化する呪力

    ②鎧としてぶつかる呪力

    ③その両方を担う呪力

    があるから弾丸やら刀剣も当てはまるんじゃないか?

  • 63二次元好きの匿名さん25/09/15(月) 22:24:05

    >>61

    まあ言っちゃえば呪力をまとったものはそれによる物理的干渉自体にバフがかかる感じなんだろ

    軽く触るだけですんごい吹っ飛ぶ的な

  • 64二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 00:26:19

    >>2

    殆どの呪術師は2級、準1級以上と明言されている以上本編キャラは上澄中の上澄ばかり

    五条の存在で呪術全体のレベルも上がっていたことも考えると本編前後の時代の呪術師のレベルはもっとスケールダウンして考える必要があると思う

    あと呪術師が戦争に出れば当然その間呪霊被害を抑える方法がなくなる、そして呪術師は常に人手不足

    戦争中は当然負の感情は社会のあちこちから溢れるだろうから純粋に呪術師を兵士にする余裕がなかったとか

    それに戦争をひっくり返せる程の特級術師が当時存在しないと仮定、特級未満しかいない時代だと思えば呪術師を投入しても戦争で勝利できるかどうか自体怪しい

    また戦争で死んだ術師が呪霊になった直哉のように大幅パワーアップして敵になる可能性がある

    その対処にさらに呪術師を投入することになることを考えたらデメリットが強いと考えるかも

    あとは天元の結界の仕様で国外での活動にリスクがある可能性も?

  • 65二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 00:28:55

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 02:35:04

    コロニーに出てきたのも歩兵中心だし軍隊という程軍隊ってわけでは
    やっぱり戦車航空機が軍隊の主戦力よ
    1級ぐらいなら普通に倒せるよ
    でも呪術組織となると式神とか相性悪い奴もいるし呪霊を基地にばらまかれたりそれこそ政治中枢にかちこまれたらやばいから組織なら普通に呪術師が勝つって印象

  • 67二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 03:39:22

    開けた場所でよーいどんなら爆撃機1つに特級以外の術師は蹂躙されると思う
    亜音速で最高峰の世界だから速度はそこまでで飛行能力や対空能力を持つ術師もほとんどいない
    呪言も無人機に対しては無力だし
    ただ術師もそんな馬鹿正直に正面から戦ったりしないから実際は変わってくるだろうな

  • 68二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 04:18:50

    >>1

    そもそも国家転覆可能な術師が最盛期には4人いた時点でパワーバランスとしてはわかりきってるだろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 04:21:50

    まあそもそも誰が術師で誰が民間人かなんてアメリカ軍にわかりようがないんだけどな
    なんだったら術師界隈ですら全員の名簿持ってるわけじゃないだろう
    これだけで情報戦で不利

  • 70二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 04:43:30

    米軍が呪霊しらないのだいぶ猿設定だよな
    日本で年数万人だか行方不明出てて
    一般警察官でも真人にやられた死体みてそういうやばい存在がいてそう言うのに対処する人間がいることも知ってるのに

    因果律レベルの認識阻害を天元あたりがしてたとかならわからんが

  • 71二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 07:49:49

    >>70

    まあ呪術高専自体国家がらみの組織だし国を挙げて隠蔽してたんだろ

  • 72二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 08:29:15

    知らないというか話には聞いていたが具体的に詳細な情報があるわけでもないから出たとこ勝負な感じじゃないかな?
    そういう情報収集も込みの部隊だと思う

  • 73二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 08:37:08

    国が総力をあげての戦争なら多分呪術師側は負けるだろうけど術師の呪霊化とか非術師には対処出来ない要素とか諸々の混乱で世界滅亡エンドになるだろうな

  • 74二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 13:18:33

    空中要塞リカちゃんに入ったら多分近代兵器の爆撃もなんともないんだよな

  • 75二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 14:06:32

    こういう強さ議論って条件や着地点が各々違うから不毛なんだよね
    お互い見える平地からよーいドンか離れたところから戦争開始ですで全然違う
    勝利条件は相手の全滅?お互い兵力は?戦力の上限は?
    スレ主が定めなきゃいけないこと無視して議論なんて望む答えは得られないと思う

  • 76二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 14:22:19

    >>75

    そう言う様々な観点から見て総合的にどちらが優位か決めようってだけだろ

  • 77二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 19:11:11

    まず「呪術師」って一括りにするには能力に個体差ありすぎるんじゃねえかなって

  • 78二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 19:16:16

    まあ呪言とか呪霊操術とか非術師相手にブッ刺さりそうなやつも局所的に大きな戦果上げるだけで最終的には雑な爆撃で術師本体が死にそうではある
    羂索レベルの呪霊操術使いならあるいはってぐらい

  • 79二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 19:23:16

    >>78

    国に侵入されたら打つ手なくなるってことやんけ

  • 80二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 19:24:13

    集団対集団なら情勢や地理も踏まえた全要素込みの総合値でいいと思う

  • 81二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 19:25:33

    問題は誰がそうかまるで分かってない一個人ずつの相手に雑な爆撃なんてやれるシチュエーションがそうそうないって事だけどな

  • 82二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 19:30:56

    そもそも帳一つで認識不可になって非術師側が詰むという

  • 83二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 19:41:36

    プロペラジジイVS米軍の「化け物っぷりを披露しながらも何とか殺せた」ってバランス結構すき

  • 84二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 20:46:34

    軍隊と戦う状況ってことは日本が戦争になった状況でしょ?
    どんなに術師が強くても国を守り切れるとは思えないな
    五条悟は除く

  • 85二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 20:51:38

    勝敗はどうあれ確実に言えるのは外国側が無傷の圧勝はほぼほぼないくらい

  • 86二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 20:52:57

    五条以外でも国家転覆可能な特級は全員いけるっしょ
    九十九は制限解除すればアメリカだってつぶせるし、夏油は呪霊放てばいいだけ、乙骨はコピーとリカで余裕

  • 87二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 20:56:40

    >>84

    なんで日本とアメリカの戦争になるんだよ

    色んな意味で趣旨から外れると思うが

  • 88二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:00:50

    >>73

    総力戦の話になるなら軍隊側の攻撃が効かん上に呪力切れがない五条、見えず倒せずの呪霊の軍隊を操れる夏油、理論上は相手の国土丸々破壊できる九十九で余裕だぞ

  • 89二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:01:07

    術師と状況による、としか
    初期の釘崎とか2級3級術師とかだと殺されるイメージしか湧かない
    1級の七海とかも軍隊相手にやれるのか・・?って疑問がわく

  • 90二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:05:11

    >>86

    九十九って世界まるごと崩壊させずに丁度国滅ぼせる程度に調節って可能なの?

    あと乙骨は継戦能力が不安

  • 91二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:09:06

    >>90

    ブラックホールまでは質量の影響受けずに術式使用可能とは言われてる。憂憂あたりと協力すれば大陸並みの重さのガルダを高速で落とすとかできるんじゃね

  • 92二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:10:15

    >>90

    リカ出せる時間が思ったより長そうだし、ぶっちゃけリカの中にいるだけで余裕じゃね

    宿儺戦でリカの中で観戦した後に、顕現せずに呪霊祓ったり、巨大化したり、宿儺とある程度やりあえてたのを見るに

  • 93二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:11:50

    乙骨は呪力制御あたりが欠点なのは言われてるしね

  • 94二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:15:24

    芥見下々
    「ネット民軍軍うるさいし特級は軍隊がどれだけ束になっても勝てない設定したろ」

    JKローリング
    「…魔法使いが人間の軍隊にボロッカスにやられた設定追加して『闇の魔術師を必死こいて◯そうとするのは人間社会に迷惑かけたら次こそタダじゃ済まされない』ってバックボーンつけたろ」

  • 95二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:17:43

    >>92

    リカってズル後に明らかに強くなってるよな

  • 96二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:18:59

    最初に軍軍言いだしたのはネット民じゃなくて作者なんだよなあ

  • 97二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:22:16

    >>94

    初期の頃から特級は通常の評価基準とは違ってるとは言われてたし最初から考えてはいたんじゃね

  • 98二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:32:24

    >>94

    下のソースどこ?

  • 99二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:37:17

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:43:27

    問題は毒物は軍事兵器の中でも扱いが難しいって事よ
    まともに運用してる軍隊ってなかなかなくない?

  • 101二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:43:37

    >>99

    効く前に防毒マスク奪われそう

  • 102二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:46:12

    術師が何も考えずに一箇所に集まって相手が攻撃するまでボッーと立ってるならそうなるわな

  • 103二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:50:24

    毒ガスは相手の移動能力の低さがそのまま命中率に直結するものだしな
    5〜10秒で動ける範囲が一般人と術師じゃ雲泥の差だから効きが悪いんだよな

  • 104二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:53:41

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:54:17

    ほとんどの術師って遠距離から撃たれたらキツくない?普通に穿血の初速と同等以上だろうし
    というか非術師相手だと特に感知手段ない奴がほとんどだから装備や統制の差で先手取られそう

  • 106二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:57:14

    毒効くなら身体に触れただけで数年間痛みが止まらない植物とかのエキスぶっかけたり、結構手段ありそう
    フィジギフとかじゃない一般術師になら流石に当てれるだろうし

  • 107二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 21:59:36

    >>70

    >>71

    GHQ統治時代にアメリカが呪術を把握してないのはかなり無理あるわな

    おそらく国家予算のいくらかが呪術界に充てられてるけど予算案に介入してくるアメリカの目を誤魔化せるか

    占領軍が呪霊による被害を受けないとも考えにくいからここも全力で隠蔽する必要がある

  • 108二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:01:33

    初期の真希レベルで拳銃弾キャッチが出来るくらいには術師全般の反射神経は高い

  • 109二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:02:56

    先手を取るか取られるかという話だったら術師と民間人の見分けつかないからそこがネック

  • 110二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:05:54

    >>109

    民間人が普通にいるような市街地に攻め込んでくる悲惨な事態を想定するのであれば「民間人もろとも殲滅すりゃええやん」ってなるだけなのでは…?

  • 111二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:07:25

    >>110

    民間人もろとも殲滅するという大雑把な手法によって第一の奇襲を看破できるからそれだけで術師側に大幅有利だな

  • 112二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:08:02

    >>104

    そうだな

    術師が軍隊と敵対してる自覚無く外で毒ガス仕込む集団に気づかずじっと待ってくれてるならな

  • 113二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:08:38

    >>108

    そのわりに亜音速程度の直哉に一級クラスの実力者が反応できないんだよな

    まあ直線的な動きしかできない弾丸と変則的に動く直哉じゃ対応難易度が全然違うのはそうなんだけど

  • 114二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:09:39

    >>108

    あれもゴム弾じゃね流石に

    真希以上の反射神経+呪力強化で1級レベルになった虎杖でも音速レベルはまともに反応できたもんじゃないっぽいし

  • 115二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:12:54

    結局使役呪霊が軍隊じゃどうにもならないから絶対勝てんわ

  • 116二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:20:14

    >>115

    呪霊操術使いがいたとして軍隊全部どうにかできるわけでもなくね?

    広範囲に撒き散らした低級呪霊ぜんぶ戦闘機に追いつけるレベルのスピードまで呪力強化して自動迎撃でもさせれない限りは

  • 117二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:25:07

    日本の術師怖いから核使うね・・・
    世界各国も承認済みデース

  • 118二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:27:42

    別に戦闘機じゃなくて根本狙えば良くね?
    空母とか電話だのの電波回線を伝うタイプの呪霊とか
    そういう呪霊自体はいるようだし

  • 119二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:28:38

    >>116

    呪霊操術なんてなくても呪霊は使役出来るぞ

    戦闘機なんて狙う先も無い物放っといて基地内皆殺しに出来る

  • 120二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:29:50

    >>113

    150kmで飛んでくるボールキャッチするのは可能だけど

    100kmで動ける人間に勝てるやつなんかいないからな

  • 121二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:33:07

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:35:07

    >>121

    そういう爆弾を設置するって意味でしょ

    BC兵器なんてミサイルか設置型爆弾かの2択じゃね?

  • 123二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:38:03

    >>120

    ただ直線的な穿血も裏梅や虎杖が躱せてなかったからやっぱ一級術師の反応速度はそこまでぶっ飛んではないんじゃないかな

  • 124二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:47:10

    取り合えず特級連中は除外しないと話にならん
    アニメの描写とか見てるとあいつらただまっすぐ移動するだけでそこらの都市潰せるじゃん

  • 125二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:53:34

    軍関係者とまでは言わずとも最低でもミリオタじゃないと現実の軍隊の強さなんてよくわからんし、このカテは当然ながら呪術ファンが圧倒的多数でミリオタを兼任するファンなんて皆無だから公平に議論なんてできない

  • 126二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:31:21

    このレスは削除されています

  • 127二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:01:29

    よく勘違いされるけど陸上を音速の半分程度で小刻みに動けたら無双できるんだよな
    銃弾に銃弾をぶち当てられるような技量でもない限り人間はおろか機械ですら追いきれねえよ

  • 128二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:01:37

    そもそも特級は単独での国家転覆が可能って枠組みなんだからそこは答え出てるでしょ
    初手日本全土を核で絨毯爆撃してくるとか想定するなら別だけど

  • 129二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:08:48

    ガチ戦争になったら真正面から戦わず早期に乙骨か狗巻をみんなでフォローして敵国のトップに連絡つくやつのとこまで連れてって呪言やれば良いんじゃ無いの
    乙骨なら説明だけしたら単騎で行けるかもだが

  • 130二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:10:47

    >>70

    年間数万人行方不明者いるのは現実世界だってそうだけどな

    警察云々も少なくとも俺の地元じゃ警察も匙投げるくらいの心霊スポットあるし

    その情報を元に現実世界でも呪霊とか幽霊だとかいるんだってアルミホイル巻きながら他国が調査するはずもないでしょ

    自分の国でも人口比それぐらい行方不明者いるだろうから

    あと語録(というより界隈で通じる固有名詞だけど)は使わない方が良いと思うぞ

  • 131二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:56:42

    >>130

    横からだけど在n日米軍に被害者が出たら調査すると思うけどな

    あともし仮に呪術界の予算が国から出されるならドッジライン実施時にアメリカから精査されるだろうし、敗戦国日本がこれを匿うのは結構きつい

  • 132二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 01:04:41

    >>127

    身体能力真希以上の初期虎杖が時速60キロとかだから大半の術師は時速100キロ下回るんじゃない?

  • 133二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 01:08:26

    >>131

    被害が出たらな

    実際は同じ日本人の一般人にすら秘匿されてるんだから調べようがないと思うけど

    向こうから調査員が来るのと窓が探知するのどっちが早いんだって話だし雑に殺された場所に人避けの結界術や帳貼ってるだけでお手上げな上に呪霊に殺されたのであればそもそも死体が残るかすら怪しい

    予算は詳しく知らんが、総監部と御三家ってものが昔から今にかけて存続してるのを見るに特には問題ないんじゃね

    戦時中や戦後直後は給与雀の涙だったなんて話も聞かんし

  • 134二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 01:24:18

    >>130

    普通の行方不明と怪死体が残る事件を一緒にすんなよ

  • 135二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 01:26:19

    >>134

    怪死体が残るほどの被害が出てればもう誰よりも早く窓か補助監督、無理なら天元が動いてると思うけど…

  • 136二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 01:42:28

    とりあえずわかるのは世界大戦の時は呪術師は絡まなかったってことだな
    それも呪術上層部が日本政府より立場が上って設定とも噛み合うし

  • 137二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 02:00:57

    >>67

    みーんな勘違いしてるけど生前直哉の最高速は亜音速じゃないよ。最高速に達した時点で亜音速を「超えてる」からな、その後ソニックブームみたいな描写のコマも入るからおそらくマッハ2前後の遷音速〜超音速くらいの速度には到達してると思うぞ

  • 138二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 02:13:28

    結局「他を考慮せず殲滅」か「配慮して捕獲」か、特級以上をありかなしみたいに条件でいくらでも変わるからな

  • 139二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 05:11:51

    戦闘機乗りや戦車乗りなんて一部のエリート
    んでそれらの運用にも設備や大勢の軍人が関わって連携してるし特級含め全呪術師が連携してても文句ないな

  • 140二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 05:13:39

    >>124

    いきなり特級呪術師差別化かよ

  • 141二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 05:17:36

    >>117

    新宿一帯を更地にできる宿儺サーモバリック爆薬も大量の血液で防げるし特級連中にはほぼ無意味だね

    なんなら領域の外殻の強度あげるだけで防げるんじゃない?

  • 142二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 05:20:18

    >>141

    というかフーガは実際領域の外殻(正確には術式範囲)に爆風を閉じ込めて領域外への影響を防ぐ形にしたから内部圧力が上昇してあんな火力出てる訳だし

  • 143二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 05:20:41

    逆に条件を最小にしよう
    一般装備軍人VS伊地知さんにしよう

  • 144二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 05:22:17

    >>143

    伊地知さんが可哀想!

  • 145二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 05:24:52

    >>144

    でも伊地知さんもなんやかんや土手っ腹に何度も刃物ぶっ刺されまくってもしぶとく生き残ってるタフネスはあるからなあ…ファンパレのイベントだと崖から車ごと落ちてもほぼ無傷だったりするし例え4級相当だろうと術師ってだけでやっぱり十二分に超人だよ

  • 146二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:37:19

    正面から戦えば呪術師が勝つけど戦争って範囲になると呪術師側の弱みも出てくるって印象
    そもそも国民感情荒れた時点で呪霊大発生で足場から崩れる

  • 147二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:00:07

    術師の呪霊化が軍隊にとっては厄介だよね

  • 148二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:30:28

    >>137

    それなら素直に音速を超えたって表現になると思うけどな

    呪霊になってからソニックブームで自壊しないために縛りで肉体強度上げたりしてたけど人間時代にその描写はないし音速超えてるか?

  • 149二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:54:34

    >>133

    終戦直後ならGHQの人員がたくさんいるからわざわざ向こうから呼ぶ必要ないと思うけどね

    総監部は長が総理大臣から任命されてたりと国がズブズブに関わってるからどうなんだろうな

  • 150二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 10:50:51

    >>148

    既に亜音速を超えている段階で構え→ドンッだから時系列的に矛盾ないのでは

    呪霊直哉はマッハ3に到達した話で、音の壁を超えた描写がありそれを否定する設定がなく、投射呪法と呪力で強化ってデタラメができる理由は提示されてるんだから素直に読めばいいんじゃない?

  • 151二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 11:55:45

    どんだけ強くても特級までいかないなら人間の範疇だからな。本編みたいにわざわざ降りてきてくれるならともかくシンプルに絨毯爆撃とかされるなら割とどうしようもなくはある

  • 152二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 12:14:17

    まあ爆撃機で絨毯爆撃をする時は投下を開始して落下し切って着弾までに何十秒もかかるから誰でも帳が間に合うんだけどね

  • 153二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 12:40:37

    >>135

    真人のは普通に先に警察が来てるぞ

    死体が残るのが何百件もあるだろうに一切気づかないのがあほだっていってんの

  • 154二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 15:56:35

    >>153

    賢いみたいだから聞きたいんだけど何百件もあってそれを米軍みたいな組織が把握してるってどこの設定?

    仮に統治するにしても現地の治安維持組織使うだろうし数が足りないとか怪しいところに監視役送り込むだろうけど

    呪術師などが呪霊を隠蔽しようとしてて何も知らない米軍関係者が普通の行方不明者と呪霊事件の違いを理解して情報を掴むって難しそうに思えるけどそれってあほかな

    モルダー、あなた疲れてるのよと本国送りになりかねない気がするが

  • 155二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 18:10:14

    このレスは削除されています

  • 156二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 20:41:53

    >>107

    映画インデペンデンス・デイよろしく、CIAとか辺りが呪術師と手を組んで隠匿してた説

    或いは御三家のポケットマネーとかでやりくりしていたとか

  • 157二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 20:51:14

    >>131

    それやろうとしたら日米の首脳部は確実に暗殺されるだろう

    自分達を犠牲にしてでも呪術師を排除せねばで

    政治家が一致団結すると思うか?

    未来の危険性を考えてという政治家もいるかもしれないが

    穏便にすませてなかったことにというのが大半だろう

  • 158二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 20:54:39

    なんか途中から話がよくわからんな
    子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い?』
     そのレベルでいいよ

  • 159二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 21:18:30

    >>154

    把握してる設定があるだなんて言ってないが

    把握してないとかあほだなぁとは言ってるけど

    理解できましたか?

  • 160二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 21:22:49

    >>149

    向こうから調査員が来ようが日本に調査員がいようが関係なくない?

    どっちにしろ呪霊に全身食われるか雑に人避けの結界貼られるだけでどれだけ調査員を動員しようが行方不明と扱う他ないんだから

  • 161二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 21:23:05

    >>157

    なかったことにするにしても国家間の最高機密として大統領とかには知らされるでしょう

  • 162二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 21:33:41

    >>153

    まずは死体が残るのが何百件とあるのエビデンスを提示してもろて

    というかその例でいうと初めに発見したのは外人ではなく警察だしそれも隠蔽成功してるが

    というか怪死体なんて現実世界にもちょくちょくニュースになってるが別に他国が調査になんて来てないけど

    何が言いたいんだ?

  • 163二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 21:43:13

    >>160

    上でも言われてるけど真人の映画館での被害者とか警察が先に発見して新米の警官は調査する気満々だったし、呪術界が介入する前に日本の事情なんて全く知らない外国人が調査しちゃうとかありえると思うぞ

    ましてや今より情報伝達が圧倒的に困難で日本のインフラも壊滅的な状態だから、駐留軍基地内とかで事件起きちゃったら呪術師が駆け付けるのはだいぶ遅くなると思われる

  • 164二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 21:55:44

    >>163

    言ってることがコロコロ変わって意図が汲み取れんが、そもそもその例は警察が先に見つけてるよねって話なんだが

    この話二度目だけど

    言う通り先に見つけて調査する外人いたとしても普通は警察が止めると思うけど

    しかも色々と奇跡が重なって警察や術師より先に正解に出くわしたら見えないか殺されるかの二択だと思うけど

  • 165二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 21:59:10

    >>162

    1話より日本の怪死者、行方不明者年間1万人のほとんどが呪霊の被害って設定


    2話より呪霊による死で普通に死んだら御の字でぐちゃぐちゃにされた死体が見つかればまだマシ

    1%以下なら奇跡とかそういう言い方するだろうから数%、数百人いると推察した

    OK?


    死なないのも併せて呪霊被害は年間数万人~数十万人はいるだろう呪霊被害が他国に一切悟られずにできるのはどうかと思うが

    日本の外国人割合は3%もあるのに

  • 166二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 22:02:38

    妄想であほだなぁって言ってるのか
    何でもあほだなぁにできる術式をお持ちの方がいるようで

  • 167二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 22:04:54

    >>165

    色々と無理矢理な解釈だが一つツッコむとすると2話目はかえって外人が詮索できなくなる理由づけになってない?

    あと何度も言ってるけど現実世界にも行方不明者は呪術世界と同じだけいておそらく外国人割合も同じだけど別に外国人が行方不明になる度に何人も調査に来る訳ではないと思うんだけど

    描写見るに十中八九呪術による怪死体も隠蔽されてるだろうし

  • 168二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 22:07:44

    >>164

    警察が先に発見することもあるんだから非術師が先に発見する可能性は十分あるでしょって話

    占領期のGHQは治外法権が存在していて警察より遥かに権力上だから止められるとは思えん

    あと君とレスバしてるの俺以外にもいるから意図がコロコロ変わってるように見えるならそれのせいかも

  • 169二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 22:10:02

    >>168

    まぁ結局そこのところちまちま反論しても本題について語ってくれないと意味ないけどねそれ

  • 170二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 22:20:40

    >>21

    反転術式持ちでも毒ガスは高難易度らしいし、被害関係なしに毒ガス撒き散らかされると結構な奴ら倒せそうではある

    国際法とかは一旦置いといてだけど

  • 171二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 22:22:18

    >>169

    本題ってそもそも遺体が見つかりにくいし見つかったところで一々調査なんてしないって話か?

    それなら米軍ってUFOも真面目に調査するくらいだし意外と柔軟だと思うけどね

  • 172二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 22:28:39

    >>152

    爆弾は呪力無いから素通りして死ぬんじゃない?

  • 173二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 22:33:31

    >>171

    そこもだがそもそも殺した呪霊見つけても観測する術もない上に結界貼られると非術師の外人からしたらもうどうしようもないって部分だな

    その柔軟な米軍は今現在1人くらいはいるだろう自国の日本での行方不明者の捜査に軍隊規模で調査とかしてないけど

    なんなら捜査なんて全て警察に任せてんじゃないのかよほどの重鎮でもない限り

    柔軟だと信じるのは勝手だが現実にも目を向けてくれ

  • 174二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 22:46:37

    >>173

    結界貼られると云々はそもそも呪術師が事故現場にすぐ駆け付けるのは終戦直後だと状況次第で困難だと163で言ったじゃん

    ごく普通の一般人と軍人の命が米軍からして同価値なわけない

    ましてゲリラを警戒しなくちゃいけない終戦直後なんて神経質になるわ

  • 175二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:18:32

    忘れられがちな呪力耐性ない非術師は呪力に当てられて最悪死に至る設定
    だからなんだって話だけど

  • 176二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 23:53:07

    >>174

    なんで術師が先に駆けつける前提?

    後から駆けつけようが隠蔽はできるだろ

    というか最悪天元いるし

  • 177二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 03:29:15

    >>174

    天元の結界で呪霊抑制やセキュリティもできるのでまず困難な理由ってのがないな

    わざわざ米軍を守るのも呪霊の発生原因からして知られないほうが好都合で説明が付く

    (仮に戦争に呪術が使われたなら結界で上陸阻止や隠蔽、術師のゲリラで首脳部壊滅とか可能だろうし)


    そもそも呪霊を見る目がなく知らないのにどうやって呪霊と判別するのか

    米軍が頭ゆだってるならともかく徹底的に避けたうえで漏れたものもクマとか野生動物にやられましたって理由付けられたらまともな人間は納得すると思うが

  • 178二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 13:03:30

    保守

  • 179二次元好きの匿名さん25/09/18(木) 21:09:30

    洗脳系の術式とかもありそうだよな

  • 180二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 01:33:47

    >>64

    それでも日本国内での国民への攻撃を防ぐくらいはして欲しかったが

  • 181二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 01:37:05

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 02:21:47

    >>167

    現実世界より多いし怪死体なんかそんなねえよ

  • 183二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 06:22:07

    >>182

    怪死体はともかく軽く調べた範囲で10万近い行方不明者いると出てきたけど…

  • 184二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:09:21

    このレスは削除されています

  • 185二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 09:48:13

    移民の方がやばいよ

  • 186二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:20:04

    >>183

    それって見つかった人も含んでる数字だよ

    だいぶ誇張されてる

  • 187二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:22:49

    >>185

    ???

  • 188二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:25:09

    そもそも一般兵器で呪術師殺せても
    呪霊化したら対処法無くなるからな
    呪術師相手に戦争仕掛けるのは
    エネルギーとしてのメリットより
    リスクの方が高そう

  • 189二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 10:27:25

    生物以外の侵入を拒む帳とか作れたら
    兵器の類は一切効かないからな
    まあ高度な結界術が必要になりそうだから
    一部の人しか出来ないだろうけど

  • 190二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 11:30:05

    >>61

    現実の物理法則だと位置エネルギー+運動エネルギーだけど呪力纏うとそこに呪力エネルギーが加えられるから擬似的に重くなる・早くなるみたいな振る舞いして破壊力が増すんだと思う

  • 191二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 12:35:52

    >>186

    じゃあ呪術の行方不明者だって見つかった人含んだ値なんじゃないですかね

    後に見つかった数を含まないガチの行方不明者数なんて数えようがないんだから

    極論何十年後かに発見される可能性もあり得るわけであって

    描写範囲内だけでも華がその手のパターンだろ

  • 192二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 15:49:08

    >>186

    なんかデータとか取り扱ったことなさそうなレスだなぁ

  • 193二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 16:19:42

    >>191

    認知症や人間関係のもつれが要因の大多数を占める現実の行方不明者と呪術被害による行方不明者

    見つかる可能性なんて天と地の差があるに決まってるやろ

  • 194二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 16:25:25

    >>192

    アバウトなデータ持ち出した183も大概やがな

  • 195二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 16:31:27

    >>193

    なんで再発見の可能性なんて妄想入り込んだレスに発展してるのかが分からんけどそれ言うなら本題についても触れてほしいな

    個人の感想はいらんよ

    >>194

    あからさまに嘘ついた元レスのせいだけどな

    こんな不毛な議論に枝分かれしてるのは

    横からだけど

  • 196二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 16:46:59

    乙うめ

  • 197二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 16:47:34

    なんか占領期のアメリカが知らないことにやたら拘ってるやつおるな
    そんなんより今まで海外で活動したり呪術の存在を口外するような呪詛師がいなかったことのほうがよっぽど不自然やろ
    呪詛師からすれば天国みたいな環境なのに

    スレタイの話をすると五条が術師側な時点で無理ゲー
    絶対攻撃届かんし空中移動もできるし条件つきとは瞬間移動もできるってこんなんどう勝つねん

  • 198二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 16:50:02

    >>176

    >>177

    天元の結界でも抑えきれないから呪霊が発生するのでは

    野生動物が絶対いないような都市部の敷地内で呪霊被害が生じたらその言い訳通じないじゃん

  • 199二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 16:51:02

    結局米軍VS術師は術師の勝ちでおけ?

  • 200二次元好きの匿名さん25/09/19(金) 16:51:14

    [完]

スレッドは9/19 18:51頃に落ちます

オススメ

レス数が200を超えているためこのスレッドには書き込めません