いろいろな疑問を腐女(男)子が答えてくれるスレ 2

  • 1二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:43:49
  • 2二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:45:03

    スレ画続投で草

  • 3二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:45:19

    画像それでいいのか…(困惑)

  • 4二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:45:29

    >>2

    スレ画でどのスレか判断してるからわかりやすい方がいいかと思って...

  • 5二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:46:03

    分かりやすいからいいけどさぁwww

  • 6二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:46:58

    じゃあ早速質問していいか?
    スレ画は腐向けなの?ガチホモ向けに入るの?

  • 7二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:47:21

    >>6

    ガチ寄りじゃない?

  • 8二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:47:42

    ガチホモというか男がアッー!ってネタする系では

  • 9二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:48:48

    もしカプのどちらかが公式で他の子とくっついたらどうするん?
    そこは区別するんか?

  • 10二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:49:06

    >>6

    ガチだと思う

    ガチムチってあんまり人気ないイメージあるんすけど、どうなんすかね?

  • 11二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:49:12

    >>6

    むしろギャグとしての扱いであって性的趣向向けではないんじゃないかな?

  • 12二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:49:14

    >>6

    ラッコ鍋みたいなノリじゃないかな

  • 13二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:49:28

    >>6

    ギャグじゃないかな

    BL苦手な男でもありえんって笑い飛ばせる感じ

  • 14二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:49:56

    >>6

    ガチよりだと思う。マッチョBL好きって人もいるけど




    (元ネタは健全ゲームのスクショなのは内緒やで)

  • 15二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:50:01

    >>9

    今まで経験ないけど、もしそうなったら垢消して諦める覚悟はしてるけど推しカプめっちゃイチャイチャしてて女っ気まるでないから安心してる

  • 16二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:50:53

    >>9

    公式カプ前提の片想いネタ、悲恋ネタを描く…

  • 17二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:50:59

    >>9

    自カプはなった事ないけど、もしそうなったら公式とは区別する。結婚していない時空で考える。

  • 18腐男子21/08/16(月) 16:51:24

    >>1

    なんかごめんな

  • 19二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:52:00

    >>9

    区別する。心情的にがっかりとかしてしまうかもだけど、それはそれとして切り離して考える

  • 20腐男子21/08/16(月) 16:52:08

    みんな○○バースだと何が好き?俺はケーキバース

  • 21二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:52:11

    >>15

    >>16

    >>17

    ほうほう区別かぁ

    漏れも百合を描く時はそんな感じや

    サンガツ

  • 22二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:52:35

    >>9

    作品の最終回でみんなそれぞれ結婚したけど公式でくっついたキャラは応援するし、それはそれとして推しカプは別時空というか別次元というか…別枠で考えるかな

  • 23二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:52:39

    >>20

    ぼくもケーキバース!!!!

    受け食べてぇ〜って飢えてる攻めがすき

  • 24腐男子21/08/16(月) 16:53:07

    >>23

    わかる

  • 25二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:53:19

    >>9

    くっついてはないけど片方が恋心抱いてる設定が出た

    ダメージは受けたけどそもそも妄想なので公式とは別軸ということにしてる

    もちろん表には出さないけどね

  • 26二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:53:33

    >>9

    もとから仲良いキャラだったら、「友情を超えた何か」みたいな描写にするかな

    限りなく恋愛に近いけど男間の友情…みたいな感じで公式カプは大切にしつつ…

  • 27二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:53:41

    >>20

    無難にオメガバース

    domsubを描こうか検討中

  • 28二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:53:50

    前スレ200間近で質問しちゃったから再投稿させて

    自分はフェラはいけるのにアナル舐め(特に舌入れるやつ)が地雷なんだけど、同じ人がいないか知りたい。もしくはアナル舐め好きな人の心理も。チンも穴も汚いといえば汚いのにこの差はなんだろうか……

  • 29二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:54:11

    前スレ建てた者だけどこんないくとは思わんかった…
    自分百合豚なのだけれど基本書店に百合コーナーはないアニメイトとかのオタク特化は偶にある)、まして百合小説なんてまー少ない。
    対して大抵の書店にBLコーナーはあるから需要に応えられそうで羨ましい。
    おっさんずLOVEが普通に語られたりと世間に認知されてるしなあ。801板あるし話に困らなさそう。
    偏見だったらすまない

  • 30腐男子21/08/16(月) 16:54:34

    >>27

    ヒートの扱いやすさは異常しかも階級があるからロミオとジュリエットしやすいし

  • 31二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:54:51

    >>9

    2回なったことあるけど、どっちもその男女カプも好きだったから特にダメージ無かった

    そうでなくとも原作と別軸として妄想したりするかな

    そもそも原作で推しカプくっつくわけないから

    それよりも萌ポイントの関係性が破壊される方がダメージある

  • 32二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:55:17

    >>29

    これからじゃないかな?

    百合もドラマや映画で何かブームが起こったら

    BLと同じようになるはずよ

  • 33二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:55:32

    >>20

    調べたら全く知らない世界だった……しかも書いてあることが怖すぎて脳が理解を拒んだ……

  • 34二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:55:47

    >>28

    ちんちんは風呂で洗えるけど穴の中は洗えないからとか?ケツでヤるときは洗浄するだろってのはあるけど

  • 35二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:56:21

    ABのカプで考えててもしBCが公式で成立したらABはAのクソデカ感情の片想い監禁ネタ描きまくると思う
    ACが成立したら無理かも……

  • 36二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:57:16

    >>28

    小は飲んでも大丈夫だけど大は口に入ったらお腹壊すから汚さにも差があると思うぞ

  • 37二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:57:39

    >>28

    同じくアナル舐めはさせないなぁ…なんでだろうね?

    個人的には受けの穴はファンタジーなのでキレイなもの派のはずなんだけど…生物的な忌避感でもあるのかな

  • 38二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:58:00

    商業BLじゃなくて少年漫画の男子同士にBLを見出すのはなんで?

  • 39二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:58:15

    アナル舐めは一般性癖じゃないだろうししゃーない

  • 40二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:58:26

    >>20

    センチネルバース

  • 41腐男子21/08/16(月) 16:58:42

    >>33

    好きな人と文字通り一心同体になる美しさ、性的欲求がない、純粋な愛の素晴らしさを感じなさい…まぁオススメはするけど好き嫌い激しいシチュなのは理解してる

  • 42二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:59:07

    >>28

    自分も進んで見たいとは思わないかな

    見たくないとまでは思わないけど

    とはいえ、受がやめてよって言いながら舐められて羞恥に堪えてるのは萌える

  • 43二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:59:11

    >>38

    それ男オタクに同人のエロ本じゃなくてオリジナルのエロ本読めばよくない?って言うのと同じよ

  • 44二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:59:41

    >>38

    少年漫画の「友情」ってめちゃくちゃ重いし、そのために命かけたりもあるから「えっ.....あいつのこと好きなの...!?」ってなりがちなんじゃないかな

  • 45二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 16:59:58

    >>20

    オメガバースが好き

  • 46腐男子21/08/16(月) 17:00:05

    >>40

    初めて知ったけどなかなか熱いしカッコイイ設定やん…いいね!

  • 47二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:00:09

    >>6だけどラッコ鍋的なガチよりギャグね、サンクス〜

    あとホモと腐の違いって何?絵面が筋肉質なとこ?2次元と3次元?

  • 48二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:00:46

    >>38

    作品にもよるんだけど最初からBL前提じゃなくて作中の友情とかキャラを好きになる過程から好きになるから?じゃないかな…

    自分は付き合うまでの過程(友情とか)が好きだからそうなのかもしれん

  • 49二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:02:23

    >>38

    だからよ!知らん男同士のセックスが見たいんじゃねぇ!好きなキャラの心の触れ合いが見たいんだよ!

  • 50二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:02:42

    >>47

    男のホモ用と女が見て楽しむ用の違い……?

    あでも自分は腐男子だからこの場合BL全てホモ用に……?

    よくわからない……

  • 51腐男子21/08/16(月) 17:02:42

    >>38

    最初からあなたの好きなblですよ!さぁどうぞとされるのはなんか違う

  • 52二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:03:00

    >>47

    違いはないと思う

    腐でもゲイ向けの作品とか好きな人いるし

  • 53二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:03:15

    >>38

    BLのキャラが好きなんじゃなく好きなキャラのBLが見たいんだよ

    好きなキャラがメガネかけてるのはこれもアリだな…!ってなるけど

    最初っからメガネかけてるキャラが好きなわけじゃない!みたいな

  • 54二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:04:02

    >>49

    ワイも同じや

  • 55二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:04:36

    >>38

    順序が違うというか…そもそも別にホモ目当てに少年漫画を読んでるわけじゃなくて面白いから読んでるはずなんだけどその中でキテる…ってなる関係のキャラを見つけちゃうとBL二次創作に手を出すんだ

    最初からBLの恋愛ものとして出されるものとは得られる栄養素が違う…

  • 56二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:04:40

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:04:58

    >>34

    >>36

    >>37

    >>42

    色んな意見ありがとう!こんな事他に聞ける所ないから、参考になった。「生物的な忌避感」が1番しっくり来たかな。いくらこれは創作でファンタジーだってわかっていても、どうしても汚い物を連想してしまう


    >>39

    と思いきや以外に見かけるんだよね。しかも特殊性癖枠ではなく、受けへの愛撫や前戯としてアナル舐めしているのが多い

  • 58二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:04:59

    商業BLだと、こっちが攻(受)じゃないんかいってなることあるんだよね
    私だけかな

  • 59二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:05:07

    >>47

    ホモ(ゲイ)向けと腐向けの違いってこと?

    今は結構境目も曖昧になってる感じはある

    ゲイ向けだと腐向けの裸より筋肉贅肉が多かったり体毛が多かったりするとは思うけど

  • 60二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:06:38

    >>58

    これある…

    読んでて逆じゃない?ってなるのが怖い

  • 61二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:06:41

    >>58

    ある。だからますます商業が買えない。

  • 62二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:06:45

    >>47

    ガチ向けだと筋肉だけでなくデブとか金玉肥大とかあるからそういうところが違うかも

    BLは良くも悪くもイケメンだらけというか

  • 63二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:06:45

    >>58

    表紙見て感覚的にこっちが受けだな!って思って読むと逆なんだよね、あるある

    私はリバがダメな人だからそっ閉じする

  • 64二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:07:48

    >>29

    逆にネット上だとBLは話に出すだけで叩かれるけど百合はむしろ積極的に話題にされてて苦手とか控えて欲しい的なこと言う方が袋叩きにされる印象なんだけど

    場所とか作品によって違うのかな

  • 65二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:10:41

    >>60

    >>61

    >>63

    同意ありがとう…!

    性格とか関係性は表紙だけじゃ分からないから難しいですよね…!

  • 66二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:10:59

    男文化は寛容であることが美徳扱いされてて女文化は閉じてる事が美徳だと思われてる節はある
    自分の見てるスレは男多めのところは普通にBLカプの話とかしてるしやりたい放題だったところもあれば、女多めのところはNLすら話したらいけないみたいな空気のところもある

  • 67二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:11:23

    >>64

    掲示板とかまとめサイトだとBLというか女はこっちくんな!的な心理の人が多めなのかなぁとか思ってる。そういうところ以外だと腐女子腐男子って結構いるし、ここはそういう風潮ないし、こういうBLスレも盛り上がってるからやっぱ場所によって違うって感じだね。

  • 68二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:12:33

    商業見てる人が少ないってことはBLCD聴いてる人も少ないのかな?

  • 69二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:14:21

    >>68

    BLCDは推しカプのCV決まった時に調べて聞くっていうめっちゃ邪なことしてる。それ以外だとそんなに

  • 70二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:14:23

    >>67

    自分が古いだけかもしれんがBLの話って極力外に出したら駄目だし、外に出したらめちゃくちゃ叩かれるイメージがあった

    こことか別の身内向けの掲示板だと割と寛容な人が多いから今はそうでもないんかなー、とは思うんだけど、わりと怖いというか怒られるんじゃ?みたいなイメージが根強いね

  • 71二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:15:09

    >>47

    レスしてくれた皆さんありがとうございました

    これで少しは未開の地に詳しくなれ、た…かな?

  • 72二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:15:44

    「嫌なら見るな」が男文化
    「嫌がる人もいるから自重しろ」が女文化

    だと思うと分かりやすいかも、さっきの攻めファラとかまさにそれ
    今は腐男子が増えたり女子でも百合描いたりする人も多かったりで内訳はぐちゃぐちゃになってるけど文化的な側面はまだ残り続けてる気はする

  • 73二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:16:17

    >>68

    実際BLCDってどう?滾る?

    声優自体が特別好きな訳じゃないし、あまり音声の良さが分からないんだよね……

  • 74二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:16:27

    >>64

    うーんそこら辺はよくわかんないんだよね

    BL→漫画や小説の規模は百合なんか比べ物にならないくらいでかい、なんならテレビでもオカマやゲイはよく見る。けれどアニメに1クールのうち全くないこともある。


    GL→まだまだ規模小さい。地上波ではお目にかかれないしやっても変に拗れたストーリーのドラマ。けれどアニメは1クールに一個はある印象。ネットでは百合そのものはあまり需要がなくLoveLiveやバンドリの一要素として盛り上がり同人誌もそちらが多い。


    広く浅くと狭く深くで更にフィールドが違う感はある。スレチだからこれ以上書き込みはやめとくわ。

    まあ平和であればそれでヨシ!

  • 75二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:18:26

    女オタク=全員腐女子、って考えの人まだまだ多いもんね…
    あにまんは性癖のるつぼだから女だからって追い出されることないから割と安心して語れる

    あと女性向け同人のクローズな傾向は古の個人サイトの名残が大きいのかな?
    最近はSNSや渋の拡大であんまり閉鎖的でない印象もあるけど

  • 76二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:18:57

    >>69

    うわー分かるー!同じことやってる


    >>73

    基本的には69さんと同じ感じかな

    でも私は声優オタクだから、好きな声優さんの普通の演技も喘ぎ演技も叫びもラジオも全部聴きたい

  • 77二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:20:31

    >>72

    女性向けだと一度揉めたりするとそれが界隈全体に広がって学級会みたいになるから、まず何よりも荒れないことを重要視しがちだから全体的に閉じた雰囲気になるのかな〜とか思ってる。異論は認める

  • 78二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:22:25

    流れ豚切って申し訳ないんだが質問いい?
    私自身腐女子ではあるので、男同士セックスについては何も思わないんだけど、ホビーアニメなんかで小学生キャラクターが性行為に及んでいる同人誌にどうしても納得がいかないんだ
    いやいや小学生が男同士のヤり方知ってるわけないだろつか知っててもやらんだろみたいな
    なので聞きたい、小学生男子はホモセックスしますか?

  • 79二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:22:31

    >>77

    あぁ確かに学級会ほんと毎日のように見るね……トレパクとかあったら「界隈の民度が落ちる!」みたいな感じでもう全員が全員騒ぎ出すし、それは百合ジャンルとかとは全然違うかも

  • 80二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:25:11

    >>76

    ありがとう。これ演者(声優さん)がやってるんだよな…って思うと見れなかったんだよね

    でも>>69の方法は推しカプエロの解像度が上がりそうでいいかも。やってみようかな

  • 81二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:25:24

    未だに5ちゃんに腐向けサイト晒しとかあるからな
    自衛はするにこしたことはないのかも

  • 82二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:26:07

    SNSで気軽に話せるようになったことで検索避けしない層が増えてるのも事実
    それに被弾した人が腐を嫌いになるのはしょうがないね
    ただ隠れてやってる層を引っ張り出すのはやめてくれ…

  • 83二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:26:45

    >>15

    三年カプ厨していたけど

    続編とかには気をつけてほしいね

    明日は我が身だぞ

  • 84二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:29:24

    隠れる文化なのは成り立ちからじゃないかな
    BLも百合も元々は女性向けのニッチなジャンルだったし
    二次創作でいじくってる自分たちを自虐して腐女子と自称したんだし隠れる文化なのは昔から変わってないよね
    ネット黎明期の昔は大手2ちゃんが男性主体で女に厳しかったのもあるしずっと棲み分けてた
    それこそ昔は、原作者に同人送ったり芸能人にナマモノ見つかったり色々あって、個人サイト時代は検索避けしてとことん隠れてた
    今じゃ検索避けなんて全くだよね、何でも見つかる…
    表に出過ぎて打たれたりトラブル起こすより隠れてる方が居心地いいから良いんだけどな

  • 85二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:30:41

    隠れててもドフラミンゴのやつみたいに晒されて笑いものにされるから怖いよ・・・

  • 86二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:32:05

    >>78

    そりゃ描いてる人はそういうのが好きなんだからしょうがないよ

    現実がどうだろうと作者のこれを描きたいという意思は何より優先される

    同人は作者や同好の士の喜びのために描かれているんだから

    自分に合わないときはそっと閉じて忘れたほうがいい

  • 87二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:32:43

    >>78

    しません(真顔)

    ホモセッと同じ事じゃないっすかね?小学生男子がセッしないように、二次創作みたいなホモセッを実際にはしない

  • 88二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:32:44

    >>78

    保育園の時からオナニーしてたウーマンなのでやる子はやるんじゃないかな?と

    実際小学生がセッも知らないけどやり方見つけちゃってヤっちゃった結果赤ちゃんできた事件も、真偽分からないけどあるし。リアリティならあると思う


    まあBLはファンタジーだから、そういうのは見逃したって(懇願)

  • 89二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:34:15

    >>78

    小学生の頃クラスの女子が男子とヤったみたいな話聞いたし男同士がどうかわからんがマセてたらヤることもあるんじゃない?

  • 90二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:35:54

    >>86

    >>87

    レスありがとう、そうだよね現実はやらないよね

    いやまあ同人誌は読まなきゃいいので読んでないですよ、ただ私の中の小学生像が幻想だったらどうしようかと思って

    >>88

    >>89

    あれやっぱり綺麗な小学生像は幻想…?

  • 91二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:43:48

    ここって書き手さんはいる?
    支部で作品全消しとか垢消しって、ジャンル移動の時にやると思うんだけどその心理について教えてもらいたい…

  • 92二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:46:11

    >>91

    自分はジャンル移動しても作品は消さない

    いつか誰かが探しにきて萌えてくれるかもしれないし

  • 93二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:49:36

    >>78

    当方ノンケではあるがなぜか小学校高学年の頃に互いのアソコを触り合ったり舐め合ったりしたことはある


    ただあれは男同士の性を意識した行為というよりは単純な知的好奇心から発達した感じなのかなとも思う


    結論としては小学生男子は性行為を性行為として認識しながらやることはないと思う というかおそらく小学生のアレでは括約筋を突破できないと考えられる

  • 94二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:50:12

    >>91

    いつか誰かが見るかもしれないから基本的に消さないけど、

    とあるジャンルで晒し叩きに遭ったときはもうこの界隈に二度と関わりたくないって思って全消しした

  • 95二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:50:51

    pixivの投稿作品で腐向けとかBLとかタグ付けしてないそういう作品についてはどう思う?

  • 96二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:50:53

    前スレで見かけて気になったんだが総受けと愛されの違いを教えてほしい

  • 97腐男子21/08/16(月) 17:50:56

    ショタは誘い受けにさせるのがベストだと思う

  • 98二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:53:28

    >>96

    不親切だなぁと思う。カプ名タグは勿論だけど、腐向けタグないと「この作品の腐向け作品全部見れない」って人が困るかなと思って全部付けてる。でも付けてない人にいちいちつっかかるのもトラブルになりそうだから基本スルーしてる

  • 99二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:53:40

    >>92

    遅れてハマることが多いから本当にありがたい

    ありがとう


    >>94

    それは仕方ない…大変でしたね…

  • 100二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:54:57

    >>98

    ごめん間違えた

    >>95

    こっちだったすまん

  • 101二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:55:26

    >>85

    え?何それ?

  • 102二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:56:13

    >>95

    作品名タグを付けてBLのr18を投稿するのはなんというかテロっぽい気がする

    カプ名だけかそれプラスキャラ名が普通じゃないかなって

  • 103二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:56:48

    >>96

    総受けは恋愛とか性的な意味の矢印が向いてる

    愛されはそれ以外の普通の好意的な矢印が向いてる


    多分こうかな

  • 104二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:57:34

    >>101

    鍵垢とかでキャラのエロ絵描いてたらどこから漏れたのかその絵が晒されて、めちゃくちゃネタにされた事案があった。今でもネタにされてるし描いた人は一切非ないから凄い可哀想だったな。

  • 105二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:58:19

    晒された方もそんなの見たくないドフラミンゴ好きも誰も得しないっていうアレ

  • 106二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:58:19

    >>104

    えぇ…怖すぎやろ

    その人大丈夫なんだろうか

  • 107二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 17:59:38

    >>96

    愛されは基本エロを含まない、愛してくれるメンバーには女性キャラもいたりする

    総受けはエロを含む、相手は男性キャラのみ、って印象でいる

  • 108二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:00:01

    >>106

    HPもTwitterのアカウント消したって聞いた。誰も幸せにならないとはこのことだよ

  • 109二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:02:28

    >>96

    総受は受以外のあらゆるキャラとのカプで受

    愛されは、恋愛要素を必ずしも含まずにそのキャラが他キャラから愛されてる作品のこと

    総受→他キャラ×Bで恋愛、カプ要素が強い

    愛され→他キャラ×B、他キャラ+BでBが文字通り周りから愛されてる

    愛されでカプタグついてなければ恋愛要素無い、過保護や友情、家族愛での愛され作品だと思う

    こんな感じで解釈してる

  • 110腐男子21/08/16(月) 18:03:11

    >>104

    多分、ドフラミンゴの人だな可哀想だと思う

  • 111二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:09:45

    男性向け女性向け同人文化の違いだけじゃなくジャンプ作品とかだと腐や女読者がいると作品の質が落ちる!って嫌われがちなのもあるよね
    作品やキャラを貶す言葉に腐人気や女人気って使われるし

  • 112二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:09:54

    >>103

    >>107

    >>109

    回答thx!

    尻狙われてたら総受けってことね

  • 113二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:14:30

    単純に考えて男だけにウケるより女にもウケた方が人気になるの当たり前なのにね

    >>111

  • 114二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:16:35

    このスレの題に合ってるかわからんが腐と夢どっちもやる人いる?ちょくちょくSNSだと何か知らんが夢より腐が上みたいなツイート見ちゃうんだよな… どっちも好きで書いてるからなんか不安になってさ

  • 115二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:25:26

    >>114

    自分は夢は読まないが好きなキャラと関わりたいって気持ちはよくわかるしどっちが上も下もないと思うよ

    夢を読まない理由も他人の書いた夢主に自己投影できなくてオリキャラ投入じゃんって気持ちが強いからだし

    自分で描いた夢なら楽しめると思う

  • 116二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:25:46

    >>114

    兼任してる人もそれなりにいるし上下も貴賤もないよ

    たまにお互いを攻撃しあう好戦的な人もいるけどそういう厄介は夢や腐に限らず存在してるから気にしないで自分の好きな創作をしていいんだよ

  • 117二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:26:08

    >>114

    私は違うけど友人は腐と夢兼ねてるよ

    割と夢人口増えてない?支部小説ランキングだと良く見かけるよ

    ガチ固定とリアコだと相容れないとかはあるかもだけど、何をもって上なのか良く分からないし、気にしなくていいんじゃない?

  • 118二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:26:51

    >>114

    夢も腐も小説投稿サイトのオリ主やクロスオーバーも通ってきた

    やっぱりどんなジャンルも結局は作品としてのバランスであとは好みでしかないんじゃないかな

    クロスで別作品の最強キャラまぜてもオリ主最強モノでもうまい匙加減でギャグ混ぜたりして原作の空気壊さないでいてくれてキャラみんなでワイワイしてると読んでて楽しいし

    ヘイトコントロールしっかりしてくれないと恋愛色なしの原作キャラのみの二次でも読むのきつくなるし

  • 119二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:29:19

    女性のオタクのbl好きって男性のオタクの百合好きに比べて多いイメージが有るけど俺のイメージだけ?
    俺が百合趣味ないから少なく感じるだけかな

  • 120二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:40:00

    >>119

    うーんNL好きも多いと思うけど公式で満足しちゃうのか描き手はBLが圧倒的に多いね

    逆に男性オタクの百合好きが少ないのが意外だ

    一般作品にも入り込んでくるからみんな大好きで受け入れてるものかと…

  • 121二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:42:33

    >>119

    どっちも同じくらいだと思う 多分

  • 122二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:44:54

    >>119

    前よりBL好きが見つかりやすくなったのもあるんじゃないかな

    BLすきじゃない女オタクもいるし、コンビなら好きとか

    そういう人もパッと見腐女子に見えてるかも

    描き手にBL多いのはやっぱり作らないと供給無いのが大きいのかな

    百合は百合一本じゃなくて男女と兼ねてる人もいるし、好きな人がどれくらいかは分からないと思う

    男オタクには男女が圧倒的なのはそうだろうけど

  • 123二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:46:14

    >>119

    正確に比較したわけじゃないから確かなことは言えないけれど

    元々百合も女性向けから発生したジャンルなので男性より女性の方が同性愛を好む/忌避しないって人が多いのかもしれないね

    まあ当然女性でも百合もBLも無理って人は結構いるんだけど

  • 124二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:46:24

    男の百合好きはめちゃくちゃ多いよ、百合しか描かない絵師のフォロワーとか見てる限り
    ただまあ男の絵師って少ないしどうしても熱量は足りなくなるんじゃないかな

  • 125二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:48:11

    既出だったらすまんが男でも読めるような爽やかなBLの名作ってないの?
    できれば腐男子に答えて欲しい

  • 126二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:51:32

    >>119

    これは一概に答えるのが難しい

    男の百合好きの大半は浅く好きなんだよ

    百合同人とかは大半はコンテンツとして百合じゃないがそこから派生する日常+イチャコラとなる。

    だから印象として

    浅い百合(百合とは呼べないケースも)>>>>>BL好き>>>>>>ガッツリ百合好き。

    百合とBLって性別反転さけただじゃないからその比較は難しい

  • 127二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:56:32

    >>125

    うーん今はもう二次創作メインだし前持ってたやつタイトル忘れたなぁ……

    5年くらい前に高校生の二人が友情なのか恋なのかみたいなので揺れ動くR18の無い綺麗なBLの本を腐った友達に押し付けられてそれ読んでBLにハマったからR18じゃない系のものから手出してみたらいいんじゃない?

  • 128二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 18:57:37

    >>125

    男でも読める、がどこまで許容できるかによると思うよ

    キスシーンまでなら大丈夫とか、ブロマンスに近い方がいいとか書いた方が薦めやすいと思うよ

  • 129二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 19:48:37

    光×闇とか太陽×月のCPで攻めがdisられてるのよく見るけどなんでdisってまでカプにしようとすんの?

  • 130二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 20:01:04

    >>128

    ブロマンスって初めて聞いたわ、ラブロマンスのtypoかと思った

    キスはギリギリ許容できるくらいかな…ブロマンスは見たことないからよくわからん

  • 131二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 20:06:37

    ブロマンスもなあ…人によってだいぶ区分が違うしなあ…
    一度腐ってしまった人間がブロマンスだと思う範囲がふつーのオタクのBL判定範囲ってことはよくあると思う

    明らかにこれBLの距離感だろって創作でもブロマンスです!って言ってる人いるしその逆もあった

  • 132二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 20:07:16

    >>129

    攻めdis大嫌いだから憶測でしか無いけど基本的に太陽月カプって主人公×ライバルになるから公式展開だったり大多数の読者の反応は主人公贔屓でライバルキャラはdisられたりする事が多い

    特に月属性って所謂寡黙で一人で色々抱え込んで時々問題行動しちゃうようなタイプが多いから余計にそういう空気感にはなりやすい

    受け推しの腐女子ってモンペ属性多いからどうしたってファンの一般論で比較されてsageされやすい主人公へのヘイトが生まれてそれが作品内での攻めdisに繋がるんじゃないかな

  • 133二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 20:59:43

    >>130

    キス描写もあんまりってことだよね?それだと商業BLで読めるの少そうなんだよね

    ブロマンスは親愛的な部類だから、BLじゃないけどそっちから読んでみても良いんじゃない?

    少女漫画だけど「BANANA FISH」とか「ゴールデン・デイズ」とかはブロマンスかな

    それでもっと恋愛部分読みたいと思ったら商業BL読んでみるとかはどうだろう

  • 134二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:02:20

    ブロマンスは友情というか相棒って感じだと思ってる

  • 135二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:10:14

    ブロマンスはホームズとワトソンの関係って聞いた

  • 136二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:25:02

    個人的解釈だとブロマンスは男女コンビだけどポケモンのサトシとヒカリみたいな関係性だと思ってる

  • 137二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:29:18

    ハリウッド版のホームズは監督が「ブロマンス?ロマンスだろ(意訳)」って言ってるからホームズとワトソンくんがいちゃいちゃ?してることにはなってる

  • 138二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:35:00

    >>137

    ガイ・リッチーは男同士のロマンス大好きだから………


    アラジン然りホームズ然りコードネームU.N.C.L.E.然り

  • 139二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:52:48

    全然話変わるけどさ、二次創作BL界隈ってNTRって全然無いよね
    モブ系も多いわけじゃないしあれは男性向け特有なのかな

  • 140二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:08:28

    >>139

    あのキャラのNTRが見たい!じゃなくて推しカプのイチャつきが見たい!っていう方向性の違いだと思うよ

    一応あるにはあるがあんまり詳しくないんだ

    モブは探せば割と出てくる

  • 141二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:08:36

    >>139

    モブレならその後のフォロー含めて好きだけど

    NTRはそそられないなぁ

    受けが攻め以外に靡くとか地雷だわ

  • 142二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:10:16

    >>139

    NTRとは表記されないけど○○前提○○みたいなのは結構ある。NTRと同義の奴も片想い拗らせているだけのも色々あるが

  • 143二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:10:30

    >>139

    二次創作BLの場合モチベーションはエッチなの見たい!じゃなくてこの二人の絡みが見たい!なんだと思う

    なんでカップリング二人以外は出てこないか賑やかし程度がいい

  • 144二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 01:44:14

    やっぱBL嗜んでる方々はマッチョは対象外なんだろうか、何か誰も彼も細い印象あるけど。
    男女の筋肉に対する認識の差を感じる、でもキン肉マンのBLとかも前見かけたことあるんだよなあ。

  • 145二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 02:29:13

    >>144

    印象どおり全体から見ればそんなにマッチョ需要は多くはない

    筋肉を強調した作品はBL(腐女子向け)ではなくゲイ向けで扱ってることが多いよ

  • 146二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 02:32:32

    >>139

    見たいのは受けと攻めの絡みだからなぁ

    昼ドラみたいな多角関係の作品も見たことはあるけど最終的にみんな収まるところに収まってたな

  • 147二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 02:46:26

    >>144

    友人は筋肉モリモリで身長190超えの男が好きって言ってたから人によると思うよ

  • 148二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 03:10:11

    筋肉について答えてくれた方々ありがとう、やはりマッチョは需要が少ないか…。
    自分は筋肉が好きで男を描くとついつい骨格を太くして筋肉を盛ってしまうんだよなあ、好きなリアルマッチョはジェイカトラー(マッチョが苦手な人は閲覧注意)

  • 149二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 06:38:01

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:22:21

    >>144

    自分は筋肉大好きです

    需要あります

    たくさん描いて欲しい

  • 151二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:04:03

    >>148

    筋肉を細く描く人もいるし、そもそも筋肉の描写が難しい問題もある

    だが、生粋の筋肉好きな人も筋肉含めて好きになったキャラクターだから筋肉も原作通りな人も普通にいる

    筋肉盛るというのはあまり見ない

  • 152二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:39:32

    >>114

    遅レスだけど読むのは腐メイン書けるのは夢メインな私みたいなのもいる


    >>144

    私は原作でマッチョなら筋肉しっかりついた表現してくれる方が好き

  • 153二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 13:48:39

    >>144

    マッチョ対象外だったけどあるとき推しカプの攻めが2m100kg超えの筋肉マッチョに出会ってから天井が破壊されたで

    それ以来は攻めだろうが受けだろうがそれくらいあっても平気になったし原作並にムキムキだと「筋肉多くていいね♡」になった

  • 154二次元好きの匿名さん21/08/18(水) 20:28:59

    まとめサイトや掲示板見てる(腐)女性って多いのね、意外でした。
    女性はSNS中心でネット掲示板にはいないもんかと思ってた。

  • 155二次元好きの匿名さん21/08/18(水) 20:32:13

    >>154

    バレると煽られたりバカにされたりするんで擬態してる女子は多いと思う

  • 156二次元好きの匿名さん21/08/18(水) 20:42:20

    >>155

    なるほど

    完全な偏見だけど、掲示板の利用者の8割は薄汚えオッサンだと思ってたわ

  • 157二次元好きの匿名さん21/08/18(水) 20:52:06

    下半身直結タイプに絡まれることもあるからネットで自ら女とバラすことはほぼないね
    こうやって割と話が平和に進行してるのは珍しい気もする

  • 158二次元好きの匿名さん21/08/18(水) 20:53:07

    みんなに質問なんだけど、自分は腐ってるし百合も見るけど、現実でもネット上でもその事で誰かと交流したことなくてずっと隠して生きてきてる
    同じような人って結構いたりしますか?それともやっぱり腐とか百合好きのリア友とかいる?

  • 159二次元好きの匿名さん21/08/18(水) 21:56:06

    >>158

    リア友いるよ

    学校や職場では隠してる人は多いんじゃないのかな?自分もそうだし

    でもネットでも交流しないで黙々と創作だけしてる人もいるしそれぞれだよ

    リア友ネットから作るなら余計なお世話かもしれないけど慎重にね

  • 160二次元好きの匿名さん21/08/18(水) 22:04:08

    >>158

    どっちにもいる

    私はオタクなのも腐女子なのもオープンにしてるから、腐仲間がいなくて理解はされなくても話せる環境ではあった

    まあ周りの環境にもよるだろうけど、隠すのが苦しいと感じるならオープンにしても大丈夫だと思いますよ?割と周りはなんとも思ってないだろうし、なんなら仲間もいるかも

  • 161二次元好きの匿名さん21/08/19(木) 14:55:05

    何故
    公式夫婦を
    引き裂く

  • 162二次元好きの匿名さん21/08/19(木) 15:00:13

    >>161

    それは別に腐に限ったことではないのでは…

  • 163二次元好きの匿名さん21/08/19(木) 15:09:15

    このレスは削除されています

  • 164二次元好きの匿名さん21/08/19(木) 15:53:55

    >>163

    そりゃそういう人は中にはいるだろうけど会ったことないわ

    そもそも撮り鉄と腐女子って活動部分で共通点無くない?

  • 165二次元好きの匿名さん21/08/19(木) 15:54:23

    >>162

    まあそれもそうだな

  • 166二次元好きの匿名さん21/08/19(木) 16:12:09

    >>163

    腐女子で発達障害持ちだけど、取り立てて多いとは思わない。炎上した人を「ゲェジ、手帳持ち」って揶揄する人、「自分は手帳持ってるから何しても無罪」って最悪で馬鹿なイキリをする人、このあたりが人目につきやすくてそういうイメージが定着しているのかもね

    私や周囲の人の場合だけど、障害の特徴でSNSめっちゃ疲れる無理って人もいるし、私が腐女子だって公言してるアカウントで話すのは基本推しカプの事だけ。オフ会に誘われた時に事前に「こういう障害だから〇〇な所は難しいです」みたいに話すことはあるけれど、個人情報に繋がる話だから基本は伏せてる


    というか、何かしらのソースも無いならあんまり間に受けない方がいいよ。何の話題でもね

  • 167二次元好きの匿名さん21/08/19(木) 16:35:01

    二次創作で特定のキャラ同士の絡みが見たいときは恋愛でも恋愛じゃないクソでか感情でもBLで検索してる
    後者の方見つけるの難しくない?

  • 168二次元好きの匿名さん21/08/19(木) 16:39:20

    >>167

    推しカプ作家の中でカプ色薄いR-18ほぼなしなんならキス描写も少ない恋人未満ばっか作ってるけど感情の描写がうまい人を見つけるじゃろ?

    相互見るじゃろ?飛ぶじゃろ?メディア欄見るじゃろ?

    この繰り返しで探せば辿り着きやすい

    気がする

  • 169二次元好きの匿名さん21/08/19(木) 16:54:10

    >>167

    >>168さんと似た感じだわ

    カプは香るぐらいですって作風の人とかカプ未満描いてるを1人見つけて、その人のブクマやその作品からのオススメで似たの出るからそこから探してる

    カプじゃないのはキャラ名2人で検索して、あとは同じく辿る

  • 170二次元好きの匿名さん21/08/19(木) 17:13:52

    >>164 >>166


    いやソースは普通にあるけど、これだけで判断するのは間違ってると思ったからコミュニケーションが取れる腐女子がいるここで聞いた。


    ソース無しで判断してると勝手に思われるのは不愉快


    https://www.ncnp.go.jp/nimh/jidou/research/tebiki.pdfwww.ncnp.go.jp
  • 171二次元好きの匿名さん21/08/19(木) 17:25:22

    >>170

    なんとなく言いたいことはわかるけどネットと言えども人付き合いすんだからわざわざ自分から弱み見せる人はあんまりいない

    言う人少ないんだから分布として腐女子に多いか少ないかなんてわからん

    誰かが気になってアンケート調査とったとしても何に利用されるかわからんから私なら腐女子だって伏せるし手帳持ってるとしたらなおさら伏せるわ

  • 172二次元好きの匿名さん21/08/19(木) 17:26:14

    >>170

    ソースあるならTwitterで見たとか言わずにそういう研究があるって言えばいいのでは

    そして画像見る限りだと「みられることがある」って書き方だし割合としてはそんな多くないと思う

  • 173二次元好きの匿名さん21/08/19(木) 17:26:54

    単にオタク趣味なだけで夢も腐もHLカプ厨も同程度にいるんじゃねぇの?
    腐が目立つだけで

  • 174二次元好きの匿名さん21/08/19(木) 17:40:08

    >>170

    どっちかというと、この文章にソースは?って聞きたくなる文章

  • 175二次元好きの匿名さん21/08/19(木) 17:47:39

    >>170

    それ、その症状の人たちの中に同性愛作品を好む人もいたってことで、同性愛作品を好む人たちがそういう症状を持つってことでは無いのでは

    コミケ見ても分かるけど腐女子って今やかなりの数の人たちがいる中でその割合を見るのとか難しいと思う

    向こうから明かされてないだけかもしれないけど、長く腐やってて今まで関わったり見てきた人たちにはいなかったな

    てか特定の集団を集めたら多かれ少なかれいてもおかしくないと思うのだけど

  • 17616621/08/19(木) 18:08:15

    >>170

    まずはソースが無いと決めつけてごめんね

    リンク先読んできたけれど「発達障害のうちASDである思春期の女子が、時に男色物の小説を好む」がTwitterの投稿で「女の発達障害は腐女子になる」になっているのは、ちょっと大雑把すぎると思う。

    雑な例えだけど「日本人の一部は正月に餅を食べる」が「アジア人は餅を食べる」になってる感じ


    答え損ねていた最初の質問に答えると、腐女子の中に発達障害の傾向の人が多くいるかどうかはわからない。発達障害の傾向は医師や専門家が慎重に診断する物で、腐女子という側面しか知らない素人が判断できるものでは無いから。

    腐女子というか発達障害としての意見だけど、参考になったらいいな

  • 177二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 01:08:46

    腐女子も普通のエロ漫画を見るんですか?

  • 178二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 01:24:51

    >>177

    普通のエロ漫画というのがわからん

    同人とかではなく一般流通してる漫画という意味なら父親のをたまに読んでたよ

    永井豪とかも好き

  • 179二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 01:53:33

    >>177

    男女のエロってことなら読むよ、女性向けジャンルとしてあるから

    男性向けのも好みのは読んでる

    二次でも好きな男女カプの好みのもの見つけたらどっち向けでも買ってるよ

    BL描いてて男性向けも描いてる作家もいるし、作家も読み専もBLと男女両方兼ねてる人はいるよ

  • 180二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 02:22:37

    男×TSした男(身体女性、精神男性)ってNLとBLどっちに当てはまると思う?

  • 181二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 02:23:41

    >>180

    BLじゃね?

  • 182二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 02:54:22

    >>180

    二次創作であれば、女体化っていうBLジャンルになると思う

    一次であればそれはTSというジャンルだと思う(NLとは呼ばない)

    元のキャラとして男女でないとNLとは呼ばない

  • 183二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 03:04:00

    昔男向けエロをカツ丼、女向けエロをコース料理に例えた人いたけど実際そんな感じなのか教えて欲しい。

  • 184二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 03:10:24

    >>183

    女性向けだとそこ(エロシーン)に行くまでの過程をじっくり描くのが主流かな。ヤってるときにも良さげな会話したり回想挟んだり。その点男性向けはさっさと導入終わらせてエロシーンモリモリなのが多い気がする(主観で話してるのでアテになるかはわからん)。だから例え話としては結構的を射てるかも。

    もちろん全部が全部男性向けはこう!女性向けはこう!って言うつもりはないよ

  • 185二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 04:05:22

    >>184

    ありがとう、俺の持ってるやつは導入1ページ、事後1ページで他全部エロシーンなのも普通にあるな。

    同じエロでも男女で重視する部分が違うと言うことなのだろうか…。

  • 186二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 04:38:19

    >>158

    リアルなら漫画読む〜!って言ってた子が実は腐ってたって事があったよ 怖いなら皆が割と知ってるメジャーな名前を出して様子を伺うのもあり! それはそれとして腐女子は解釈違いとかで疎遠になる可能性もあるから、リアルで仲深めるなら慎重にね


    ツイッターなら、腐垢持ってるけど結局交流とかが苦手で、仲の良い一部の人除いて壁打ち(独り言延々とつぶやく)になっちゃったな 


    無理に交流する必要ないけど、趣味の合う人と仲良くなれるのは楽しいよ〜!隠す事が苦痛に感じてるなら、ツイッターとかで交流してみるのはありだと思うよ!苦痛に感じてないなら別にいいかなあって感じ。人それぞれだしね!

  • 187二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 04:49:07

    >>180

    腐向けとして描かれればBL女体化、

    男性向けとして描かれればTSFになる

    どちらにしてもNLとは呼ばないかな

  • 188二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 07:37:16

    >>129

    質問なんだけど、光×闇は分かるけど、太陽×月って何……?

  • 189二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 07:39:20

    >>188

    いや、すまんやっぱ光と闇も解釈間違えてる可能性あるから一応教えてくれ

  • 190二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 09:03:39

    >>189

    天井×床とか空×地面みたいな概念カプでないなら

    少年漫画の主人公みたいな溌溂とした攻め×クール系のライバルみたいなカプかな

オススメ

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