本編後虎杖の最終的な強さ

  • 1二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:27:21

    割とマジで五条レベルまで到達してそう

  • 2二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:32:01

    ないないそれはない

  • 3二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:32:42

    >>2

    なぜ?

  • 4二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:37:26

    そういえば虎杖の呪力量ってどんなもんなんだろうな
    宿儺も完全に抜け切って呪力を生成する要素ってあんまりないよな

  • 5二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:43:30

    呪力量とかそこら辺で頭打ちでしょ

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:49:28

    >>5

    なぜ?

  • 7二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:50:25

    元々の呪力量呪力出力に突出したものが無かったから

  • 8二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:52:31

    才能八割の呪術界の辛い所
    強いことには変わりないと思うけど他と比べて超突出とか五条越えるとかは無いと思う

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:53:59

    高専で一年呪術師やった虎杖しか知らんからなんとも
    本編では最上位でもなんでもないけど早熟さでは五条夏油すら超えてるし

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:54:57

    決まってる量の部分を言ってるから…
    だから頭打ち

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 22:57:10

    術式とか領域は伸びるとこあるけど呪力量は無い

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:00:43

    呪力量・出力共に傑出した部分はないが素のフィジカルが真希並だからクソ強いのが虎杖
    本編中でも入れ替え修行と呪力を血に変えられる体質のおかげで少ない呪力量で10回近く致命傷治したり領域展開をしてやっと呪力が切れるくらい効率よく呪力が使えるようになってるがこの呪力量の少なさは一生付き合っていく問題だから

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:01:39

    虎杖の呪力量が少ない上に成長する可能性がないって言及されてたっけ?

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:03:43

    呪力量は増やせないし持って生まれた呪力関係に突出したところがあったら乙骨みたく言及されてるでしょ

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:04:38

    >>13

    呪力量が少ないことはずっと言及されてる

    そんでそもそも呪力の総量に成長っていう概念があるのかわからない

    総量ってのはようは生まれ持った呪力を入れる器の大きさだから育てるのは無理だと思われる

    根拠としては五条の総量が乙骨より少ないのとかも挙げられる

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:06:11

    精々九相図で増えたかなってくらいで仮に増えてもそっから頭打ちだし

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:09:26

    赤血操術も御厨子も新宿では覚えたてホヤホヤなんだよな

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:10:10

    >>1

    「五条と違う種類の強さ」という話が最終話で描写されたので虎杖がそこまで強くなる可能性はかなり低い

    ポテンシャル的には可能性が全く無いとは言わないがメタ的にはほぼ無いだろう

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:10:31

    >>9

    すっくん式パワーアップ塾の効果は絶大だ

    なんせ素人だった虎杖を一丁前の呪術師にすることが出来るのだから


    でもこれすっくんがすごいだけだよな

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:12:59

    >>8

    ポテンシャルが宿儺と同等なら才能では十分五条超えありあるぞ


    五条より長生きだし

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:13:04

    >>18

    ポテンシャルの面もそこまでないだろ

    五条を舐め過ぎ

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:14:11

    >>20

    双子の何とやらの話?

    あれって宿儺とポテンシャルが一緒なのは爺ちゃんだよな?

    なんせ片割れの生まれ変わり本人なんだからさ

    で虎杖はその孫だからあんまり関係ないような気がする

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:14:51

    ポテンシャルはすっくんと同等らしいし五条クラスになってても不思議はない
    ただ強敵もいない時代にそこまで磨き上げてない可能性も十分ある

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:15:16

    >>22

    裏梅が宿儺と近いものを感じたみたいだから…

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:15:17

    序盤に五条が「僕に並ぶ術師になる(等級か実力かは不明)」と言っていたのを考えると秤も含めて全盛期は少なくとも特級以上でもしかしたら五条並み、と考えるのが妥当かも

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:15:58

    >>24

    地の文じゃないので参考になりませんね

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:16:41

    >>26

    あにまん民の考察よりは裏梅の考察だろ

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:16:55

    本編時点のスペック
    ・覚醒前真希並のフィジカル
    ・呪力を血に変える体質(反転術式の呪力消費を激減)
    ・反転術式(欠損部位を補うことは出来ないがちぎれた部位が残ってれば血を操ることで実質欠損を治せる)
    ・逕庭拳
    ・簡易領域(動かなければ宿儺の領域展開に90秒ほど耐えられる)
    ・領域展開(練度は最低レベルの付け焼き刃だが範囲が広大)
    ・赤血操術(練度が低く血を圧縮することが出来ないが圧縮した血があれば穿血は撃てる)
    ・御廚子(触れないと発動できず威力もお粗末だが魂の境界を対象にして発動したりできる)

    弱点
    ・出力は高くない
    ・呪力量も多くない

    結界術と呪力操作はどの程度のレベルなんやろか
    入れ替え相手が日下部だから一級の中では最高レベルにはなってそうだが

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:17:02

    >>25

    結局五条に並ぶ呪術師が出なかったじゃないか

    こんな希望的観測を材料にもって来ないでくれよー

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:17:14

    >>25

    何が妥当なのか全くわからない

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:18:06

    >>27

    すっくんでも片割れを間違うんだから裏梅のコメントはあてにならないよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:19:15

    >>27

    そもそも宿儺とは呪力総量と肉体スペックに圧倒的な差があるから技術は追いつけてもそこまで強くなれない

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:21:15

    虎杖がマコラを倒せるイメージがあまり湧かない

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:22:12

    すっくんと同レベルのポテンシャルを持っているなら初見の術式を使いこなせてから言って
    すっくん十種影法術を初見で使いこなしていたのに対して虎杖は一ヶ月の期間もあったのに赤血操術は初歩もできなかったんだからな

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:24:11

    結局作者が描かない限りは>>1の言ってることもそれ以外の意見も全部オタクの妄想でしかないんだよね

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:24:18

    >>27

    それな、

    五条信って本気で「公式が勝手に言ってるだけ、俺らの考察のが正しい」をやるからビックリする。

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:25:08

    虎杖の術式コピっただけの乙骨が捌使えるのに虎杖が解しか使えないのマジで謎
    術式の扱いに関しては才能ないと思う

  • 38二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:26:19

    >>34

    ポテンシャルの解放

    虎杖悠仁が覚醒する


    って書いてあっただろ…

    普通に覚醒したばかりの術式で魂の境界に限定した解使ってるからマジであの時のセンスは五条よりも乙骨よりも上で宿儺並みだったぞ

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:26:54

    >>37

    そりゃ乙骨と虎杖じゃ才能の差があるってもんよ

    乙骨は虎杖が出来ていた事は大体全部出来るんだ

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:27:28

    >>35

    五条が自分に並ぶと言って

    裏梅が宿儺並みのポテンシャルと言う

    あにまん民が全く無理と言う


    これだけ

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:28:34

    >>40

    じゃあ乙骨と秤も五条に並ぶと思ってんの?

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:29:09

    >>37

    乙骨はコピると術式解析の効果が発生するらしいから

    初めての術式でもある程度は使えるんやろ


    虎杖は何の補正も無く正真正銘の生まれて初めて御厨子を使った状態だから

    解に縛りを乗せられただけでも上出来かも知れん

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:29:16

    >>40

    だって実際無理だったじゃん

    すっくんと同じポテンシャルなら万全すっくんとタイマンで戦って互角の勝負をしないとダメじゃん

    仲間が削ったすっくん(舐めプ)といい勝負が出来ましたじゃお話にならないよ

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:29:18

    そもそも乙骨も五条から自分に並ぶって言われてるし血筋は五条より上かもしれなくて量は確実に上で出力は不明

    まぁ超えてても超えてなくてもそうですかって話でしかない

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:30:23

    >>42

    術式効果だろうが何だろうがそれも含めて才能だろ

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:31:04

    >>43

    まだ一年生で呪術に触れてから1年未満だろ…

    五条は宿儺と互角に戦ったが虎杖悠仁と同じ一年生の時の五条がどれだけ宿儺と戦えるよ?

    展延だけで殴り殺されるんじゃないか?

  • 47二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:31:38

    やっぱりこういう話は願望や主観が入りまくるし荒れるんやな

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:31:53

    >>42

    薬指1本じゃ解析できないんじゃないの

    宿儺の魂20分の1や狗巻の腕1本食っても十分な解析できないんだし

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:33:12

    「術師の成長曲線は必ずしも一定ではない」があるから何とも言えない
    あとこのスレでも作中の食い違う描写が散見されるけど作者の中でも長期連載の中で色々変わっていったんだとは思うからそれらを踏まえた上で話半分で議論した方がいいよね

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:33:37

    本編で言われてたことは宿儺と同等の潜在能力があるかもってことといつかは五条に並ぶ術師になるはずってことだから本編後なら五条レベルになっててもおかしくはないだろ

  • 51二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:34:01

    「何でも食ってやる」を突き詰めて
    食らった呪霊や呪具の呪力術式を獲得して無限に成長するみたいな呪術師になったら分からんでもないかも

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:34:07

    まぁ宇宙人とか出てきたしな…
    宿儺と同等みたいな聖域(天井)崩しも発生してるし(もし本当なら全盛期の五条悟よりも強い)なんでもありかなとは思う

    超えてても超えてなくても割とどっちでもいい

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:34:07

    >>46

    ちゃんと現実見なよ

    無理だったんだからさ

  • 54二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:34:16

    みんな落ち着いてスレを見返してみろ
    ガキ未満やぞ

  • 55二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:35:08

    >>50

    最終回あんなへまをしたのに?

    めっちゃたるんでいるか無理なんじゃないのですかね?

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:35:13

    >>54

    これが大人だと思うのもかなり恥ずかしいと自覚した方がいい

  • 57二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:36:14

    >>42

    それって要は解析能力が乙骨の方が上で虎杖が下ですって言っているようなもんじゃないか

  • 58二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:36:31

    >>56

    スレ見返してガキ未満の言い争いしてることを自覚して欲しいってことだったんだけどな

  • 59二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:36:32

    >>55

    五条たちもみすみす黒井さん攫われてるしそんなもんやろ…最強もいつも最強ってわけじゃない

  • 60二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:38:02

    >>59

    黒井さん攫われたのは五条のミスでも何でもなくね?

  • 61二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:38:10

    >>58

    ならもう少し言葉に気をつけるんだね

    あとレスを指定せずにそれ言うのただの冷笑系にしか見えないからそれも気をつけた方がいいよ


    合わないならブラバ

    注意したいならもっと丁寧にね

  • 62二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:40:07

    今更五条超えれないとかないだろ
    そもそもモジュロはスピンオフだし虎杖が五条を超えてても別にスレ民達が愛した天井超え不可能の呪術廻戦の思い出は傷つかないよ?

  • 63二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:41:03

    >>62

    逆に超えられるイメージを持っている方がこえーよ

    五条舐め過ぎだろ

  • 64二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:41:57

    本編終了後に宿儺級の脅威が現れてないなら強くなってないんとちゃいます?
    強くなる必要があったから強くなったわけだし
    そしてそれは宿儺が現れるまで自身を脅かす敵が現れなかった結果あれ以上強くなれなかった五条からしてもそう

  • 65二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:43:25

    >>63

    宇宙人だよ??

    もうなんでもありだろ…

    ぶっちゃけ連載終了時なら全盛期の虎杖悠仁が五条悟を超えるより宇宙から両面宿儺なみの宇宙人が地球にやってきたの方がよっぽどありえないと思ったわ

  • 66二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:43:26

    主人公だから強くあって欲しいって気持ちもあるけどそれはそれとして特級というか五条を舐めすぎだろって気持ちもある

  • 67二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:45:23

    >>64

    宿儺を知ってるからこそ対宿儺を想定して鍛え続けたと信じたいね

  • 68二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:45:57

    虎杖は別に最強キャラじゃなくてみんなで繋いだ力+出来る事を限界までやってあそこまで出来たと思ってるからこれから五条越えますとかはイメージわかないなあ

  • 69二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:49:09

    普通にどっちもあり得るんだよな…
    超えたからなんだって話だが
    たとえ超えてても肝心の宿儺級が地球に来た時には老いてどうしようもないんだから意味がない

    意味がないと言う意味では虎杖が五条を超えてる意味がないから超えられなかったとメタ読みする

  • 70二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:49:35

    >>65

    宇宙人が宿儺を超えるのは宇宙人が超常的な存在だから十分あり得る

    でも虎杖は違う

    ズルしないと領域展開も反転術式も覚える事が出来ないレベルの才能の持ち主が自力で領域展開や反転術式を覚えた五条を超えるなんて寝言言ってるなレベルの事なんだよ

  • 71二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:50:11

    >>55

    宿儺ですらハートキャッチで黒閃潰し損ねたことあるから五条みたいな常時無敵な術式でもなければ油断したらあんなもんじゃない?

    本編後の描写がないから五条レベルになれるなれないはどっちもありうるとしか言えなくない?

  • 72二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:53:04

    五条が虎杖に求めた強さって個人としての強さじゃないし五条の願い通りに生きたならそっち方面での成長はそこまでではなさそう

  • 73二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:54:04

    >>53

    ん?発展途上だからこれから新宿決戦より強くなるかもしれないだろって話なのに会話ぶちぎって現実見なよってどういうことや

    会話が苦手なのかな

  • 74二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:54:35

    >>70

    その自力でたどり着くまで14-5年もかかった才能ねぇ…六眼もなしに一年くらいで到達した乙骨の1/10あるかないかじゃないか??


    こうなるけどそれはいいのか?

  • 75二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:55:40

    このスレすげぇ…どっち派閥も自分の考察を事実として前提に語るからクソほど意味ないし

  • 76二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:57:48

    >>75

    そもそも本編は

    五条は虎杖が自分に並ぶと言う

    裏梅が虎杖は宿儺並みのポテンシャルと言う


    これで終わりだからな

    あとはわからん

  • 77二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:57:48

    >>74

    じゃあ虎杖はズルなしだったら一生無理じゃん

  • 78二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:58:14

    持ってる者がたどり着く所とそこまで持ってない者がたどり着く所は違うんじゃないか?

  • 79二次元好きの匿名さん25/09/16(火) 23:59:14

    五条を倒せるレベルとまでは言わんけど五条の横に立てるレベルであっては欲しいわ

  • 80二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:00:04

    >>77

    宿儺と同等のポテンシャルなのに?

    覚醒しちゃったからな虎杖

    最終回は情けなかったけど


    あの後どうなったかはわからん

    本編が全盛期だったかも

    五条を超えたかも

    全部わからん


    そのうちなんか出てくるんじゃね?

  • 81二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:02:03

    分からん分からんと言いながら誰にも支持されなかった事繰り返し書かなくても

  • 82二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:05:43

    >>81

    どの意見も誰も支持してないだろ

  • 83二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:08:33

    >>82

    せやねごめりんこ

  • 84二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:17:07

    まぁ虎杖が宿儺並みのポテンシャルを活かせたら普通に五条を超えられると思うよ?

    素の肉体が強すぎるから五条が一番怖いと言っていた基礎でゴリ押しができる術師だし

  • 85二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:21:38

    そもそも虎杖って呪術歴一年未満は確かにそうだけど1話から呪力無いから倒せなくとも呪霊とやり合える身体能力があるから最初から履いてる下駄やべーよな
    普通のまず身体鍛えて武術磨いて呪力で身体能力カバーして、って修行がほぼいらないんだから

  • 86二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 00:25:50

    才能が云々は一旦置いておいてモチベーションの面で言うとどうなんだろう
    日々呪霊を狩るとかの一般レベルのモチベはあってもがむしゃらに強くなってやる的なモチベはなさそうだよね
    目標がないとほどほどで落ち着きそう

  • 87二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 02:04:44

    そもそも五条というか六眼無下限が呪術界の防衛システムとして生まれてくる異常個体みたいなところあるから後天的に追いつけるものでもないと思う

  • 88二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 02:14:13

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 02:57:02

    >>87

    ???


    覚醒前の五条は普通にいろんな術師が追いつけるレベルの術師だったけどそれは防衛システムの持つ運命力がたまる前の話で因果的必然に導かれて五条悟という個体は六眼無下限という因果に導かれて最強の防衛システムとして進化したってことか…


    本来なら両面宿儺ごときに負けるはずもなかったが因果が壊れたからその防衛システムが弱まり誰も追いつけるはずもない五条悟に両面宿儺が勝つというバグが起きたと考えれば運命の神子である五条悟に格下の宿儺が勝てたのも納得できるという事か


    深いな

  • 90二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 07:14:18

    >>15

    呪力量が少ないことはずっと言及されてる


    ここどこでそんな話あった???

  • 91二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 07:17:39

    六眼無下限という術式を破れるイメージはないから実際のバトルになったら五条が勝つだろうけど
    それ以外のスペックは越つこと自体はありえなくはないかなという塩梅

  • 92二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 07:23:21

    >>61

    本当にガキ未満じゃん

  • 93二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 07:49:01

    そもそも改造人間虎杖は呪物を食いまくれば呪力量は増やせるんだ

  • 94二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:07:45

    >>90

    多分「少ない呪力でも素の身体能力が高いから打撃が成立する」って作中の発言をイコール呪力量が少ないって解釈しただけなんじゃねーの?

    まあ戦闘中に呪力切れになったことないんで少ないなんてことは絶対ないんだが

  • 95二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:09:28

    まあ虎杖のステータスで伸ばしたところで五条倒せるビジョンは見えないよね

  • 96二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:19:42

    >>94

    あくまでまだ初心者だから出力が少ないぐらいの話を初期にしてた程度だと記憶してる

    「ずっと」と断言するほどの描写を>>15とハート押してる連中はどこで読んだんだ…

  • 97二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:22:22

    >>95

    強い弱いじゃなくて単純に相性が悪すぎる感

    ただ「五条クラスの成長」はそれこそ本編で何度も言及されてる話だから達成してんじゃねーかなと

  • 98二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:26:48

    スレ画で虎杖の名前出てから乙骨超えて五条と同レベルの強さになった!!とか謎理論主張してた人いたくらいには
    何が何でも強くあってほしいって厄介ファンいるよね

  • 99二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:31:29

    >>98

    むしろ何がなんでもポテンシャルが低くて大した成長してねぇってことにしたいやつの方が面倒に見える

    本編でもラスボス級と言われてた才能が開花してたら嬉しいっていう願望は少年漫画ファンとしては普通の範囲じゃないんか

  • 100二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:32:11

    虎杖が弱いというより五条のステータスが強い超えてズルくてな…

  • 101二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:41:37

    >>99

    キャラが勝手に言ったレベルで描写が伴ってないのが原因ですね

    そもそもラスボスレベルに才能が開花したって言うのがそうか?って言われるやつな

    ラスボスレベルに才能が開花したなら最初から虎杖一人で宿儺に挑めばよかったんだ

    対等なら戦う事が出来るでしょ?

    でも本編ではみんなが削ってやっとの所でのとどめ係だっただけでこれでラスボスと同等の才能って言うのは首をかしげるのよ

  • 102二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:42:09

    少ないとも多いとも言及されてないから、まあ呪力量は並なんだと思ってるよ

  • 103二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:43:04

    >>101

    「開花したら嬉しい」な

    反論したすぎてイラついて日本語ちゃんと読めてないから落ち着け

  • 104二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:45:02

    無下限六眼チート抜けないだけでスペック的には実は高専サイドでも五条と同等とか超えてるは何人かいるのでイメージほど五条はスペックに関しては圧倒的ではない

  • 105二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:45:07

    >>103

    お前こそ落ち着いて文を読め

    このレスは一行目にかかっている

  • 106二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:46:15

    >>104

    それ一芸に秀でているだけで総合的に見て超えられてませんって言っているようなもんじゃん

  • 107二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:46:27

    術式無くても他メンツ1発で即死の斬撃素で耐えてる時点で他メンツの攻撃じゃどうにもならなすぎる
    何なら無下限で当てるのすら至難だし

  • 108二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:47:20

    原作の台詞をキャラが勝手に言っただけで否定できるならなんでもありになっちゃう気もするけどね
    虎杖が嫌いなだけかの隠しきれてないから説得力ない

  • 109二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:47:30

    虎杖なんて
    フィジギフ並の身体能力
    宿儺からラーニングした呪力操作
    術式2つ
    術式を併用した効率のいい反転術式
    領域展開
    呪物に対する耐性
    黒閃連続発生
    くらいしか強みないだろ

  • 110二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:49:03

    >>105

    なにも掛かってなくて草

    今後の話だって言ってるやん

  • 111二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:49:10

    五条が一年の時とか余裕で弱いやろ
    五条が二年で覚醒しても宿儺の相手にもならない

    こんな弱者が最終的には宿儺に追いつきそうになったんだから一年の頃から宿儺と戦えた虎杖が五条に追いついても別に不思議じゃないけどな

  • 112二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:49:26

    >>108

    虎杖が強くなりましたか?と言われてNOっていう人はいない

    でも五条と同レベルになれますか?と言われてYESと答える人はいない

    これは両立するんだ

    それほど五条はでっかい壁なんだ

  • 113二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:49:39

    >>108

    虎杖が嫌いで実力が並んでいると認めたくないって…

    もしかして:宿儺

  • 114二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:49:51

    >>111

    ズルがあるから単純な歳比較では何とも言えん

  • 115二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:50:04

    虎杖が嫌いまで読んだわ
    好き嫌いcom行けば?

  • 116二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:50:37

    >>109

    これで追いつけなかったら逆に恥ずかしいだろ…宿儺と同等のポテンシャルとか言ってた裏梅も同等扱いされた宿儺も恥ずかしい

  • 117二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:50:40

    >>110

    君の読解力は死んでいるのか?

    それとも自分のレスだったの?

    それが否定されてぶー垂れているようにしか見えんよ

  • 118二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:50:56

    てか五条と違う強さ〜の時点で五条レベルにはならなくない?

  • 119二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:51:48

    >>108

    逆に君の方が虎杖好きすぎてフィルター入ってる

    五条の壁はそこまで低くはない

    その事を忘れすぎなんだよ

  • 120二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:51:58

    >>109

    びっくりした

    アイツなんで急に虎杖の強いところ全部言ったんだ?

  • 121二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:53:20

    >>114

    五条は13年も鍛えてコレだよ?

  • 122二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:53:38

    本編では五条の圧倒的人気に主人公笑呼びされて映画にも出れず続編でもまさかの旧主人公に持ってかれてイラついてるのは分かるけど五条超えは流石に無理ある

  • 123二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:54:57

    >>119

    五条の壁が低いと思わないから裏梅の言ったことは嘘って思考がまずヤバい

  • 124二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:55:04

    憂々で他の技術覚えまくったとか呪物食べまくったとかのifの一つとしてなら五条レベルもあり得そう
    でも本編って宿儺より強い敵も出ないだろうしそこまでしなさそう

  • 125二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:55:50

    >>122

    急にどうしたの?

  • 126二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:56:52

    >>123

    だってキャラの推測がそのまま正しかったですなんて言う事は無かったでしょ?

  • 127二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:58:01

    強くなってるだけなら誰も否定しないのに五条レベルとか欲張るから言われてるの盲目すぎて分かってなさそう

  • 128二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:58:44

    最終虎杖見てる限りは乙骨やら秤やら真希やらと同格ぐらいだが
    あそこから赤鱗躍動なり捌なりで成長性もまだまだあるんで覚醒五条から現代五条になったように鍛えて強くなれる可能性はあるよね

  • 129二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:58:46

    >>118

    五条より強いやつが仲間と組んだらさらに強くて万全の完全体宿儺が世界斬を持ってても一人も死なせずに勝ち切れる…とかでも一応『五条とは違う強さ』じゃないか?


    宿儺も五条より強いが五条とは違う強さだし五条とは違う強さと五条より強いは両立する


    これは別に虎杖が五条より強いって言いたいわけじゃないからね

  • 130二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:58:48

    >>121

    じゃあ虎杖はズルなしでそこまでできますか?って言われたら無理でしょ

    その結果が乙骨が使った御厨子との比較

    あれが物語っているのよ

    完全に乙骨の下位互換だったじゃないか

  • 131二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:59:40
  • 132二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 08:59:48

    >>128

    ないですね

  • 133二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:00:39

    >>130

    里香の解析と乙骨自身が五条と入れ替え訓練してズルしてるの忘れてて草


    絶対に乙骨のこと好きじゃないだろ

  • 134二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:00:51

    「ない」と断言できるほどの材料もないのに頑ななのもキモいなぁ

  • 135二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:01:58

    >>133

    それってズルで覚えられる才覚にも差が出ていますねって言っているようなもんじゃないか

  • 136二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:02:28

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:02:35

    自分もまぁ特級クラスの戦闘力はあっても五条クラスは欲張りすぎとは思うけど裏梅の言ったことは嘘!!と言い切れるのもすげーな
    その自信どこからくるんだ

  • 138二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:02:42

    >>132

    その返答は想定してなかったわ

    もう虎杖嫌いなだけでしょ

  • 139二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:03:28

    五条ファン作中でも他作品強さ議論でも最強陥落でマウント取れなくてなったからって必死すぎ

  • 140二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:03:40

    >>138

    虎杖嫌いなのは君の方じゃないの?

    夢見すぎで本来の虎杖を見てないじゃないか

    本編ちゃんと見てた?

    その上で考察してる?

  • 141二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:04:11

    覚醒した後の才能は普通に五条超えてただろ…数分で術式の限定からの宿儺への必殺級の技を開発してさらにその数分後には領域展開まで習得してる

    こんな速度で成長されたら五条を超えれないわけがない…まぁ空白期間次第

  • 142二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:04:21

    >>96

    虎杖の呪力量は一般人並だよ

    じゃなきゃ宿儺の指呑む前から呪霊が見えてるし

    そこから特に増えたとも言われてないから少ないまま

  • 143二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:04:53

    >>137

    だって嘘だったじゃん

    虎杖が宿儺と同等レベルですなんていうの100人中聞いてもはいと答える人は少ないぞ

    それほど描写が伴ってないんだ

  • 144二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:04:54

    このスレまだ完走してなかったんだ
    前半の勢いはどうしたのかと思ったけど少数精鋭が寝てたのかな?

  • 145二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:05:22

    >>139

    五条レベルはないって五条ファンじゃなくても思うけど何が見えてるんや…

  • 146二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:05:23

    正直天井組の強さは他の誰も到達出来ないからこそ天井って呼ばれてると思ってんすがね……

  • 147二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:06:29

    >>142

    実は虎杖は一話の特殊な状況になるまでずっと呪霊が見えなかったのよ

    特殊な状況になってやっと呪霊が見えたのよ

  • 148二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:06:37

    >>141

    高校時点では虎杖も乙骨も当時の五条よりもできること多いよな

    五条が次世代に期待するのはわかる


    実際のところ本編後に何があったかはわからんから

    その後成長が頭打ちになったか更に伸びたかなんて断言できるやつはいない

  • 149二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:07:19

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:07:39

    >>143

    ポテンシャルと現在の実力混同してる…

    五条も虎杖と同じ高1でのポテンシャルは今と同じでも実力は虎杖や乙骨未満だろ

  • 151二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:07:43

    虎杖嫌いは描写が伴ってない(個人の感想)の一点張りで論破を試みるつもりなんかな

  • 152二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:08:08

    >>147

    ?だからそう言ってんじゃん

  • 153二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:08:30

    そもそも五条って単騎で国家転覆できるほどの力を持っているのよ
    特級ってそういう事なのよ
    虎杖が単騎で国家転覆できますか?って言われた将来的にも無理でしょ

  • 154二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:09:36

    >>150

    本編五条に勝てないからって高専時代の五条を出してくるの草なんよ

    スレタイから見て本編五条の事を言っているんでしょ?

    だったら比較対象は本編五条にしないとダメでしょ

  • 155二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:11:05

    >>154

    これマジで言ってるのか荒らしたくて言ってるのか判断迷うな…

  • 156二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:11:08

    >>153

    特級クラスの戦闘力と特級という制度に当てはまる人物

    はこういう強さ議論スレでは別じゃねーかな

    じゃあ特級になりかけだった学長は虎杖より強いか?って言われたらそれはノーなんだから分けて考えないと論点ずらしになってしまう

  • 157二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:12:04

    >>154

    いや年齢が違うんだから当時に合わせて比較するのはおかしくないだろ

    ポテンシャルって潜在能力なんだから当時の実力で差が少なければ超えられる根拠の一つになるじゃん

  • 158二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:12:33

    >>156

    五条と同レベルになれましたか?って言われているのに特級という肩書を出されただけで日和るのは同レベルになれませんでしたと言っているようなもんじゃないか

    >>155

    おめーが荒らしているじゃん

  • 159二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:13:32

    五条超え主張の盲目虎杖ファンVS五条超えは無理でいいのに作中描写すら否定し始める盲目五条ファンVSダークライ

  • 160二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:13:54

    >>157

    これ草しか生えんよ

    スレは散々本編五条で語られてきたというのに勝てないと分かったら高専五条を出してくるのは卑怯なのよ

  • 161二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:14:30

    ずっとここに入り浸ってるけど虎杖の赤血も反転術式も簡易領域も領域展開もこんな感じでないない言われまくって
    結局ぬるっと会得してたからこういうスレも最早フリっぽい

  • 162二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:15:58

    >>130

    御厨子の威力だけで両者を比較なんて出来ないと思うが

    乙骨の捌なんて宿儺に自分の術式を使ったことを驚かせるくらいしか出来てない

    虎杖の解は宿儺が喰らうのはマズイと避けてるんだが

  • 163二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:18:09

    現在超えてない
    将来超える可能性がある
    この二つがグチャグチャになってる人がいる
    わざとなのか意図的なのか

  • 164二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:19:02

    >>157

    最終レベリングの話で片方がレベル上げの前のもので片方が最終スペックってどういう事やねんってなるわ

    両方最終レベルで話をしなくちゃダメじゃん

  • 165二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:19:42

    一応言っておくとしたら適当言われてる五条だが生徒達に対する将来性に関しては
    贔屓目はあるもののほぼ外したことはない
    虎杖は宿儺の術式がちゃんと刻まれたし伏黒のマコラも無下限を破る式神だった

  • 166二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:20:22

    ポテンシャルは裏梅の言っていたように十分あるけど
    五条と違う強さとかあれから強い敵か出てきてない以上五条レベルは無理
    宿儺が強くなったのも平安の魔境があったからこそ

    これでいいんじゃ?

  • 167二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:20:46

    >>163

    わざとな気がする

    将来というワードだけわかりやすくスルーしてその他の発言だけ拾って攻撃してきてるし

  • 168二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:22:24

    日和るとか卑怯とか謎の目線からレスしてるけど何が見えてるんだろう
    怖い

  • 169二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:23:39

    そりゃ本編の虎杖を見て五条と同レベルになれますか?その未来を想定できますか?と言われたらまず難しいというしかない
    なぜなら単眼猫がそれを許さない
    あの人五条を解りやすい天井にするというのは徹底している
    それを破れる人は宿儺以外作らないし並べる人も結局作ってなかったからこの先もそういう方針なんだろうな?って予測はできる

  • 170二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:24:25

    ずっと一人で最強だった五条と違って乙骨がいて真希もいる虎杖はかなり恵まれてるし五条を超えるだけの環境とポテンシャルはある

    モジュロでなんか描写欲しい
    案外新宿がピークの可能性も普通にある

  • 171二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:24:46

    >>166

    これ

    虎杖も言ってたように環境要因はデカい

  • 172二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:24:51

    >>168

    だって日和っているじゃん

    最終五条に勝てないから高専五条を出してくるって言うのが日和ってるとみられても仕方ない所業なのよ

  • 173二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:26:46

    >>169

    普通に宇宙人が五条を超えてきたけどな…

    所詮スピンオフだけどこの話題もスピンオフありきだろ?もし気に食わなかったらNARUTOファンみたいにBORUTOは公式二次創作を連呼すればいい

  • 174二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:26:59

    >>170

    モジュロの真剣くんのセリフを見るに新宿がピークで後は緩やかにレベル落ちしていったんじゃないかな?

  • 175二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:27:22

    虎杖に限らずではあるが本編中の虎杖は宿儺の器になってたりズルもそうだが宿儺との戦いという最大の覚醒ポイントがあるが現状本編後はそういうものがなさそうなので劇的に強くなりそうにない
    呪術って年月が経てば強くなるというより大きな転換点があるかどうか時代って印象

  • 176二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:28:46

    >>175

    時代じゃなくて次第ね

  • 177二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:28:55

    >>173

    宇宙人は超常的な存在だからな

    で?

    本編後虎杖が強くなりそうなエピありそうなの?

  • 178二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:31:27

    レスに書いてないことに噛みついて反論してるの怖〜

  • 179二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:31:58

    >>177

    要するに方針が崩れたってことよ

    このスピンオフ…いわば別の世界線ではね

    虎杖に関しては上で散々出てるから割愛

    モジュロが出てなければ普通に無理で終わってた話です

  • 180二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:32:24

    やたら攻撃的なのがいてゲンナリ
    本編終了後もよくそこまで憎悪を持てるよな

  • 181二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:33:37

    >>179

    モジュロの呪術師のレベルが落ちたのは強敵がいなかった事に比例する

    強敵が出たら他のレベルが上がるって言うのは五条爆誕で言われている

    それがない以上虎杖のレベルが上がりましたか?というのはないんじゃないの?

  • 182二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:33:52

    宇宙人が超えたから虎杖も超えれる!!は草
    傑物に大喜びしたり色々無理矢理すぎて痛々しいわ

  • 183二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:35:12

    修行パートなく主人公補正的覚醒した影響で強い印象持たれてないのかもしれないね

  • 184二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:35:45

    >>182

    違う違う

    これ本編とは別の世界だから

    所詮スピンオフなんよ

    ドラゴンボールに対するドラゴンボール超


    こんな他所様ならそうかもねってだけ

    本家なら無理よ

  • 185二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:38:06

    >>184

    熱い掌返しで草


    虎杖が五条と同レベルになれませんでしたという事を認められないからモジュロをIF扱いするのは笑える

  • 186二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:38:10

    作者が描いてる以上パラレルではないんじゃない?

  • 187二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:39:48

    結局虎杖妄信が暴れていただけか

  • 188二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:41:35

    モジュロも本編だから超えられる→スピンオフだからそこでなら虎杖は超えられる!てコロコロ意見変わってない?
    もう何でもあるやん

  • 189二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:48:55

    >>188

    だって虎杖ファンが五条と並んで名前を出された

    って事は五条と同レベルになった!

    ってな感じで嬉しくなっちゃって同レベルになった?って聞かれても他のファンからしたらいや無理でしょって突っ込まれているのがこのスレだ

    それでもがんばっちゃって顔真っ赤にしながら同レベルだもんって訴えているんだよ

  • 190二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:49:02

    五条が反則レベルに強いだけで虎杖もクソ強いとは思う

  • 191二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:50:40

    >>185

    >>186

    スピンオフってジャンプが発表してるよ

  • 192二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:50:44

    >>172

    君はキャラクターでカードバトルか何かをしてるのかな?

  • 193二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:51:16

    >>191

    スピンオフってパラレルって意味ではないよ

  • 194二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:51:28

    >>191

    スピンオフ=パラレルワールドって訳じゃないから

  • 195二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:52:58

    >>192

    強さ比較スレで何を言ってるんだ?

    大丈夫か?

    そんなひ弱なハートで

  • 196二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:53:04

    ポテンシャルが宿儺と同等を無視してるから超えられないってなってるだけやろ

  • 197二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:53:04

    スピンオフ作品とは、既存の作品(本編)から派生して制作される作品のことで、本編とは異なるキャラクターや視点、設定を主役にして物語が展開されるのが特徴です。本編の登場人物が脇役から主人公になったり、本編では語られなかった過去の話が掘り下げられたりするなど、元の作品の世界観や設定を引き継ぎつつ、本編とは直接関係しない新たな物語が生まれます。

    虎杖儲モジュロで小沢ちゃんとくっ付いたらまたパラレル言いそうで今から楽しみ

  • 198二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:53:16

    消えずに完走してもカテゴリに粘着してる変なやつがまだいる証左になるからそれはそれで
    まともに語れてると思ってておもしれーよ

  • 199二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:54:06

    とにかく五条儲は裏梅否定するのやめろ

  • 200二次元好きの匿名さん25/09/17(水) 09:54:14

    一人芝居お疲れ!

オススメ

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